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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°67610025
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 09-01-2023 à 15:45:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

giorkal a écrit :


Plusieurs annees ?  
je vois pas comment les russes peuvent tenir plus que 6 a 9 mois apres avoir perdu 110 000 hommes et 3000 chars , avec une economie qui est en train de revenir a l'age de pierre.  
 
Si l'Ukraine perce le front et atteint la mer d'azov, AMHA , tout va s'ecrouler de proche en proche en quelques semaines  
 


une éventuelle perte de la Crimée serait une vraie déflagration en Russie, politiquement parlant ca serait le coup de boutoir qui pourrait faire tomber Poutine.

mood
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Posté le 09-01-2023 à 15:45:29  profilanswer
 

n°67610027
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 09-01-2023 à 15:45:32  profilanswer
 

Les mecs y croient toujours:
https://tass.com/politics/1559733

Citation :


Senior security official says Russia isn’t at war with Ukraine
Nikolay Patrushev said Ukrainian traditions are familiar to Russians, just like the Russian heritage is inseparable from Ukrainian culture
...
"We are not at war with Ukraine because we can’t have hatred for ordinary Ukrainians by default," he said.


 
On vous bombarde, viole, massacre mais c'est pour vous sauver de l'Occident
 [:simchevelu:4]

Message cité 3 fois
Message édité par verdoux le 09-01-2023 à 15:46:35
n°67610042
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 09-01-2023 à 15:47:02  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Les mecs y croient toujours:
https://tass.com/politics/1559733

Citation :


Senior security official says Russia isn’t at war with Ukraine
Nikolay Patrushev said Ukrainian traditions are familiar to Russians, just like the Russian heritage is inseparable from Ukrainian culture
...
"We are not at war with Ukraine because we can’t have hatred for ordinary Ukrainians by default," he said.


 
On vous bombarde mais c'est pour vous sauver de l'Occident
 [:simchevelu:4]


"we can’t have hatred for ordinary Ukrainians by default" > il regarde pas les micro-trottoirs de 1420, lui. [:aulas]


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°67610047
giorkal
Posté le 09-01-2023 à 15:47:18  profilanswer
 

thurfin a écrit :


une éventuelle perte de la Crimée serait une vraie déflagration en Russie, politiquement parlant ca serait le coup de boutoir qui pourrait faire tomber Poutine.


pour faire tomber la crimee , il faut atteindre la mer d'azov  
 
la crimee n'est qu'une conséquence

n°67610056
Sgt-D
Posté le 09-01-2023 à 15:48:26  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Plusieurs annees ?  
je vois pas comment les russes peuvent tenir plus que 6 a 9 mois apres avoir perdu 110 000 hommes et 3000 chars , avec une economie qui est en train de revenir a l'age de pierre.  
 
Si l'Ukraine perce le front et atteint la mer d'azov, AMHA , tout va s'ecrouler de proche en proche en quelques semaines  
 


 
Et quand la Crimée aura été libérée, Poutine va avoir les fesses qui font bravo, Parkinson ou pas [:so-saugrenu9:5]  
 

n°67610060
gsans
Slow food... slow....
Posté le 09-01-2023 à 15:48:48  profilanswer
 

https://twitter.com/WarMonitor3/sta [...] ZeR9Xhh9Yw
 

Citation :

The Armed Forces of Ukraine received reinforcements near Soledar


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°67610088
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2023 à 15:52:12  answer
 

fatal error a écrit :

Avant la fin de la semaine les pertes coté russes devrait atteindre les 450.000 [:cannot be unseen]
https://minusrus.com/en


C'est les chiffres UKr donc probablement surestimé. On doit être plus proche des 300k ce qui est déjà énorme et explique qu'ils vont devoir passer par une remobilisation. Ca fait plus de 50% des 550k (250 initiaux+300 mobilisé) de hors combat ce qui est dément, surtout qu'il faut voir que sur ces 550, tu as pas 550 qui se battent.
Tu as des mecs qui conduisent des camions, qui font la bouffe, qui entretiennent les tank etc ...
(Et c'est pour ça que je crois pas aux 450, ça voudrait dire qu'ils ont quasiment plus un seul combattant, le front serait déjà complètement enfoncé).

 

A noter que côté Ukrainien ça doit aussi piquer...faut pas croire qu'ils on pas de perte :/

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-01-2023 à 15:55:46
n°67610119
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2023 à 15:54:49  answer
 

giorkal a écrit :


Plusieurs annees ?
je vois pas comment les russes peuvent tenir plus que 6 a 9 mois apres avoir perdu 110 000 hommes et 3000 chars , avec une economie qui est en train de revenir a l'age de pierre.

 

Si l'Ukraine perce le front et atteint la mer d'azov, AMHA , tout va s'ecrouler de proche en proche en quelques semaines

 



Pareil les 3000 chars ne sont pas confirmés, on est a 1600 selon le décompte de Oryx, c'est sûrement un peu plus car ces 1600 sont justes ceux confirmé visuellement, mais 3000 j'y crois pas. C'est pas rien mais ne tombons pas dans la propagande inverse :o


Message édité par Profil supprimé le 09-01-2023 à 15:56:21
n°67610125
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 09-01-2023 à 15:55:45  profilanswer
 

gsans a écrit :

https://twitter.com/WarMonitor3/sta [...] ZeR9Xhh9Yw
 

Citation :

The Armed Forces of Ukraine received reinforcements near Soledar



Oui parce qu'au cas où c'était pas évident : les russes se battent à fond dans la région de Bakhmout, alors que les ukrainiens se contentent de tenir pour préparer d'autres offensives ailleurs. A Bakhmout, quand les défenseurs ont commencé à être débordés, les ukrainiens ont envoyé des renforts qu'ils gardaient au chaud et les ont éjecté de plusieurs mois en arrière. C'est chiant de faire appel aux renforts, car ils préfèrent que les russes s'épuisent pendant que les réserves se reposent, mais s'il faut, ils peuvent les remobiliser pour éviter une victoire symbolique aux russes. Bref, les russes ont l'air bien plus exsangues que les ukrainiens qui ont quand même l'air plus économes sur leurs forces en attendant des jours meilleurs.
 
Mais la Russie va gagner hein, c'est inéluctable. [:white jag:8]


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°67610144
franckyvin​vin12
Posté le 09-01-2023 à 15:57:07  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

Euh, et bon, "prêter" .. avec pilote et support ? c'est pas la même.  
Et former des pilotes et techniciens locaux, ça ne se fait pas en quelques semaines.


Clairement c'est pas simple de filer des Rafale aux ukrainiens. Si on tenait à tout prix à vendre du Rafale (ce qui n'est pas le cas vu que le carnet de commande est plein) et qu'on voulait aider l'aviation ukrainienne, on aurait plus vite fait de convaincre les voisins de l'Ukraine de filer leur stocks d'avions soviétiques à l'Ukraine en leur proposant un gros discount + livraison rapide pour des Rafale en remplacement.  
 
Mais comme dit précédemment, le carnet de commandes est plein, et on a déjà refilé des Rafale d'occasion (Croatie, Grèce) donc l'armée de l'air commence un peu à râler d'être mise à poil, c'est compliqué d'aller plus loin.

mood
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Posté le 09-01-2023 à 15:57:07  profilanswer
 

n°67610164
giorkal
Posté le 09-01-2023 à 15:59:37  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Clairement c'est pas simple de filer des Rafale aux ukrainiens. Si on tenait à tout prix à vendre du Rafale (ce qui n'est pas le cas vu que le carnet de commande est plein) et qu'on voulait aider l'aviation ukrainienne, on aurait plus vite fait de convaincre les voisins de l'Ukraine de filer leur stocks d'avions soviétiques à l'Ukraine en leur proposant un gros discount + livraison rapide pour des Rafale en remplacement.  
 
Mais comme dit précédemment, le carnet de commandes est plein, et on a déjà refilé des Rafale d'occasion (Croatie, Grèce) donc l'armée de l'air commence un peu à râler d'être mise à poil, c'est compliqué d'aller plus loin.


il faudrait une grosse commande de 500 rafales pour que ça vaille le coup de dupliquer les lignes de production.  
On en est loin

n°67610168
Cosmik Rod​jeur
Posté le 09-01-2023 à 16:00:11  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Les mecs y croient toujours:
https://tass.com/politics/1559733

Citation :


Senior security official says Russia isn’t at war with Ukraine
Nikolay Patrushev said Ukrainian traditions are familiar to Russians, just like the Russian heritage is inseparable from Ukrainian culture
...
"We are not at war with Ukraine because we can’t have hatred for ordinary Ukrainians by default," he said.


 
On vous bombarde, viole, massacre mais c'est pour vous sauver de l'Occident
 [:simchevelu:4]


Je trouve plus cette image avec le drapeau russe et ukrainien : " Je brûle ta maison pour pouvoir vivre ensemble " [:nomads gland:6]

n°67610189
franckyvin​vin12
Posté le 09-01-2023 à 16:01:50  profilanswer
 

Cosmik Rodjeur a écrit :

Dans le Washington Post papier du jour [:acachou:1]
 
- ce sera difficile, mais l'Ukraine se doit de faire de gros gains en 2023. Une guerre d'attrition de plusieurs années favorisera la Russie en fortifiant le terrain acquis, maintenir ses soldats sur 1300km de front serait trop couteux pour l'Ukraine.  


A ce sujet, on a une vision à peu près claire sur la capacité de la Russie à continuer à s'approvisionner en matériel/munitions malgré les sanctions occidentales ?

n°67610227
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2023 à 16:07:27  answer
 

franckyvinvin12 a écrit :


A ce sujet, on a une vision à peu près claire sur la capacité de la Russie à continuer à s'approvisionner en matériel/munitions malgré les sanctions occidentales ?


Pour du high-tech oui , mais au vue de leurs stock les Russes peuvent mettre des canons d'artillerie, des tank et des bmp des années 60 pendant encore longtemps. Tu fais pas d'offensive avec ça mais à déloger c'est pas si facile. D'où la nécessité de fournir des tank/blindé moderne pour aller vite.

n°67610228
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 09-01-2023 à 16:07:33  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


A ce sujet, on a une vision à peu près claire sur la capacité de la Russie à continuer à s'approvisionner en matériel/munitions malgré les sanctions occidentales ?


J'ai vu des infographies (que je peux pas retrouver d'ici mais qui sont plus haut dans le topic) qui récapitulent les missiles tirés, le stock présumé, et surtout y a un petit chiffre qui semble être les missiles produits. Les russes semblent être capables de construire quelques dizaines de missiles (Kalibr, par exemple) régulièrement. C'est évidemment un des trucs qui doit être le plus scruté par les espions occidentaux, et le secret le plus jalousement gardé de Russie.
 
L'infographie ne dit pas si la qualité est la même, des puces military grade ont forcément pas le même taux de fiabilité que des bidules démontés d'une machine à laver. :o


Message édité par Rhadamenthos le 09-01-2023 à 16:08:32

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°67610234
kropotchni​kov
Posté le 09-01-2023 à 16:08:12  profilanswer
 

- Erik Von Hartmann a écrit :


Ridicule  [:garypresident:2]  
 
J'ai croisé une fois un lieutenant d'une vieille famille prussienne, engagés tous depuis deux siècles dans l'armée de terre Prussienne puis Allemande, sa génération va faire des volontariats en Israël, des parcours en ONG dans le tiers monde, mais ils font tout pour casser/cacher leur héritage national, alors que la Prusse était massivement dans la Werchmacht et beaucoup n'était pas du tout des nazis... Juste des nationaux convaincus et de bons militaires  [:garypresident:2]


 
Comme lui ?
 
 :ange:  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/127742
 
Justement je me suis rematé Un pont trop loin hier soir, il a fait Walter Model  


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°67610265
franckyvin​vin12
Posté le 09-01-2023 à 16:12:37  profilanswer
 

giorkal a écrit :


il faudrait une grosse commande de 500 rafales pour que ça vaille le coup de dupliquer les lignes de production.  
On en est loin


De ce que j'ai compris Dassault se prépare à passer à 3 Rafale / mois, ce qui est déjà pas mal (14 livrés en 2022, 25 en 2021 à titre de comparaison, d'ailleurs je sais pas ce qui explique la baisse en 2022, peut-être les soucis d'appro sur les composants ou un impact des aménagements nécessaires pour augmenter la cadence, ou une combinaison des 2) : https://www.capital.fr/entreprises- [...] 22-1456482
 
Mais même à cette cadence ça fait encore 5 années de carnet de commande, c'est peu et beaucoup à la fois, et probablement trop pour pouvoir taper dans les stocks de l'armée de l'air pour fournir d'autres pays. Je sais pas vraiment quel niveau de commande serait nécessaire pour augmenter encore la cadence.

n°67610289
kropotchni​kov
Posté le 09-01-2023 à 16:15:21  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Plusieurs annees ?  
je vois pas comment les russes peuvent tenir plus que 6 a 9 mois apres avoir perdu 110 000 hommes et 3000 chars , avec une economie qui est en train de revenir a l'age de pierre.  
 
Si l'Ukraine perce le front et atteint la mer d'azov, AMHA , tout va s'ecrouler de proche en proche en quelques semaines  
 


 
En passant en mode économie de guerre et en produisant des armes rustiques et peu précises et en envoyant des poitrines
Les russes sont apparemment prêts à mourir pour leur goule sans se poser trop de questions
 
Le Japon en était à 75 % du PIB à la fin de la guerre
 
Sauf que c pas une ile dans le Pacifique  
 
Peut être si la Crimée est libérée elle sera proposée en échange du Donbass....
 


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°67610315
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 09-01-2023 à 16:18:37  profilanswer
 

- Erik Von Hartmann a écrit :


 

Citation :

Ainsi, s’agissant de la disparition présumée des explosifs et des munitions [un fait qualifié de « troublant » et d' »alarmant » par Mme Kramp-Karrenbauer], elle s’expliquerait par des… erreurs de comptabilité. En effet, selon le général Zorn, les 62 kg d’explosifs manquants n’ont en réalité jamais existé. Et sur les 48.000 munitions supposées disparues, 29.000 ont fini par être retrouvées, le reste ayant été, a priori, laissé ou « perdu » lors de deux missions à l’étranger à cause de négligences qui seront par ailleurs « sanctionnées. »


 
Oh bah ça alors.
Rien de surprenant dans l'armée.
https://www.opex360.com/2020/11/05/ [...] le-moment/
 
 [:smb1424:7]  
 
Comme d'habitude, l'immonde et ses infos de grande qualité.


 
Disons qu'ils se sont contentés de la première info sans creuser ce "détail trop technique".


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°67610336
tim-timmy
Posté le 09-01-2023 à 16:21:56  profilanswer
 

jluc a écrit :


 
Disons qu'ils se sont contentés de la première info sans creuser ce "détail trop technique".


ben c'est surtout que leur article date de juillet, et celui là de novembre  :sarcastic:  .. Donc ils ont eu le temps d'enquêter, les allemands. C'est d'ailleurs ce que dit l'article, que c'est le résultat de l'enquête préliminaire. Mais bouh caca le monde.

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 09-01-2023 à 16:23:21
n°67610349
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 09-01-2023 à 16:23:58  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


Peut être si la Crimée est libérée elle sera proposée en échange du Donbass....


Je vois pas les ukrainiens faire ça, la Crimée, même abîmée, sera bien plus utile qu'un Donbass sinistré et facile d'accès aux russes. Et puis tant qu'ils peuvent récupérer les deux...

Message cité 2 fois
Message édité par Rhadamenthos le 09-01-2023 à 16:25:16

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°67610385
_umadjw_
Posté le 09-01-2023 à 16:30:01  profilanswer
 


Grâce aux labos des usa ici on a zéro morts !!! Tout les soldats deviennent des cyborgs  [:smb1424:7]

n°67610417
_umadjw_
Posté le 09-01-2023 à 16:34:53  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


 
En passant en mode économie de guerre et en produisant des armes rustiques et peu précises et en envoyant des poitrines
Les russes sont apparemment prêts à mourir pour leur goule sans se poser trop de questions
 
Le Japon en était à 75 % du PIB à la fin de la guerre
 
Sauf que c pas une ile dans le Pacifique  
 
Peut être si la Crimée est libérée elle sera proposée en échange du Donbass....
 


Prendre la crimee et la donner ? :)  
Accès à la mer , contrôle de qui passe ou pas ect …  
 
Quand la crimee va être reprise cela sera un jour férié et fête nationale ici . Puis la motivation des soldats pour aller dégager les trois du culs de l’Est sera boosted de 10000%

n°67610470
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 09-01-2023 à 16:42:49  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


"we can’t have hatred for ordinary Ukrainians by default" > il regarde pas les micro-trottoirs de 1420, lui. [:aulas]


Parce que l'ukrainien ordinaire rêve de redevenir russe, of course [:zedlefou:1]

 

Les nationalistes ukrainiens, eux, sont forcément des banderistes dégénérés, des malades mentaux pervertis par l'Occident, on peut les haïr sans problème  [:stephan_lapaix]


---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°67610494
- Erik Von​ Hartmann
Votez pour le président Fillon
Posté le 09-01-2023 à 16:46:20  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


ben c'est surtout que leur article date de juillet, et celui là de novembre :sarcastic: .. Donc ils ont eu le temps d'enquêter, les allemands. C'est d'ailleurs ce que dit l'article, que c'est le résultat de l'enquête préliminaire. Mais bouh caca le monde.


Il n'y a jamais eu de correctif ou de second article du monde. Ils étaient trop contents de crier au loup.
 [:garypresident:2]


---------------
Aus der Traum http://bit.ly/2jvpUhP / EVH dit ´Le juif' dit 'Tanqueray' dit ´Le Fillon tourangeau' dit 'Empereur de Germanie'
n°67610507
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 09-01-2023 à 16:47:37  profilanswer
 

 


J'ai pas de source comme t'imagine vu la situation . C'est ce qui se dit mais les russes étaient à peine à 1km de la mine Dimanche, ils leur faut "un win" pour justifier le carnage et la mobilisation, ils ont aussi l'avantage niveau momentum vu la géographie. J'aimerais bien que  [:gary_2022:4] /gamers rts explique le choix des UKRs de prendre Bakhmut et les Russes Soledar.

 


Spoiler :

et oui c'est un très belle mine de sel j'espère que ces porcs ne vont pas la saloper

 


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°67610538
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 09-01-2023 à 16:51:07  profilanswer
 

Roy Deep a écrit :

Bah on prend Tom Cruise comme formateur il fait des miracle hein vous avez pas vu le film?  [:zedlefou:1]
 


Celui où il fait le cul à un SU-57 avec un F14 ? :o


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°67610564
tim-timmy
Posté le 09-01-2023 à 16:55:56  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :


 
 
J'ai pas de source comme t'imagine vu la situation . C'est ce qui se dit mais les russes étaient à peine à 1km de la mine Dimanche, ils leur faut "un win" pour justifier le carnage et la mobilisation, ils ont aussi l'avantage niveau momentum vu la géographie. J'aimerais bien que  [:gary_2022:4] /gamers rts explique le choix des UKRs de prendre Bakhmut et les Russes Soledar.
 
 

Spoiler :

et oui c'est un très belle mine de sel j'espère que ces porcs ne vont pas la saloper


 


Ben c'est à dire que les russes veulent toujours couper les accès à bakhmut, dont soledar fait partie ... Ils attaquent au nord, au sud, à l'est, et tentent de contourner par où ils peuvent, à aucun moment ils se sont dit "oulala soledar c'est notre objectif n°1 subitement, c'est le endgame".
Et les ukrainiens n'ont jamais "pris" Bakhmut, tout au plus les russes sont rentrés quelques jours dans les limites de la ville avant d'être éjectés.


Message édité par tim-timmy le 09-01-2023 à 16:57:37
n°67610566
Roy Deep
⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 09-01-2023 à 16:56:06  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Je vois pas les ukrainiens faire ça, la Crimée, même abîmée, sera bien plus utile qu'un Donbass sinistré et facile d'accès aux russes. Et puis tant qu'ils peuvent récupérer les deux...


 
Perso en raison des dommages moraux, financiers (inflation etc..) subis par la France a cause de cette "opération spéciale" je serais d'avis que la Russie nous cède le Kamtchatka  :love:  :o  
 

n°67610666
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 09-01-2023 à 17:11:12  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


 
Peut être si la Crimée est libérée elle sera proposée en échange du Donbass....
 


 
Ou le Donbass sera échangé contre la survie de la flotte de la Mer Noire, les ports russe seront sous la menace constante des ukrainiens et politiquement la perte de la Crimée sera dure pour Pitoune :o


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°67610667
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 09-01-2023 à 17:11:13  profilanswer
 

Le nouveau bilan des pertes ukrainiennes selon la Russie
https://tass.com/politics/1559853

Citation :

"In all, the following targets have been destroyed since the beginning of the special military operation:  
367 warplanes,  
200 helicopters,  
2,856 unmanned aerial vehicles,  
400 surface-to-air missile systems,  
7,460 tanks and other combat armored vehicles,  
972 multiple rocket launchers,  
3,793 field artillery guns and mortars  
and 7,978 special military motor vehicles," the spokesman said.


L'Occident arrivera-t-il à suivre le rythme :o

n°67610752
tim-timmy
Posté le 09-01-2023 à 17:22:58  profilanswer
 

:lol:  
400 missiles SAM c'est à peu près réaliste, ils ont d'ailleurs été détruits au contact d'aéronefs de la Fédération de Russie. Sans utiliser d'armes, simplement leurs fuselages.


Message édité par tim-timmy le 09-01-2023 à 17:23:09
n°67610798
kropotchni​kov
Posté le 09-01-2023 à 17:31:00  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :


Prendre la crimee et la donner ? :)  
Accès à la mer , contrôle de qui passe ou pas ect …  
 
Quand la crimee va être reprise cela sera un jour férié et fête nationale ici . Puis la motivation des soldats pour aller dégager les trois du culs de l’Est sera boosted de 10000%


 

Poogz a écrit :


 
Ou le Donbass sera échangé contre la survie de la flotte de la Mer Noire, les ports russe seront sous la menace constante des ukrainiens et politiquement la perte de la Crimée sera dure pour Pitoune :o


 
Bin je disais ça en cas d'enlisement à long terme si des négos deviennent urgentes quand les parties sont bcp moins regardantes qu'au début


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°67610849
gus84
Old school gamer
Posté le 09-01-2023 à 17:42:06  profilanswer
 

Roy Deep a écrit :

Bah on prend Tom Cruise comme formateur il fait des miracle hein vous avez pas vu le film?  [:zedlefou:1]
 


Mais carrément!
 
On fait genre faut former les mecs pendant des mois, et les techniciens toussa...
Alors qu'en vrai, quand tu t'y connais, tu débranches deux tuyaux, tu remet la façade du Pioneer qui est dans la boite à gant, et go tu décolle.
C'est pas compliqué. [:h00d:3]


---------------
Gus
n°67610851
xanthe4975
Posté le 09-01-2023 à 17:42:36  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Le nouveau bilan des pertes ukrainiennes selon la Russie
https://tass.com/politics/1559853

Citation :

"In all, the following targets have been destroyed since the beginning of the special military operation:  
367 warplanes,  
200 helicopters,  
2,856 unmanned aerial vehicles,  
400 surface-to-air missile systems,  
7,460 tanks and other combat armored vehicles,  
972 multiple rocket launchers,  
3,793 field artillery guns and mortars  
and 7,978 special military motor vehicles," the spokesman said.


L'Occident arrivera-t-il à suivre le rythme :o


Et 56 millions de soldats ukrainiens.  :o  
 
Les Russes qui inventent la propagande surréaliste.  
Des chiffres impossibles, très supérieurs à la totalité du matériel ukrainien existant.
Plus rien à foutre de la réalité.
Usage seulement interne pour les débiles qui peuvent encore y croire ?  
Religion civile obligée d'adhésion à la "vérité" de l'Etat ?  
Sabotage subtil d'offciers rebelles chargés de la propagande ?
 
Comme souvent, on est partagés entre le rire et la consternation..  :(  :lol:

n°67610866
SFO
Posté le 09-01-2023 à 17:44:43  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :

Vous avez raison sur Thatcher.
Elle aurait dû faire comme chez nous, balancer des tonnes de pognon dans des secteurs sans avenir (en l'occurrence des mines dans les années 80), plutôt que prendre des décisions fortes pour redresser son pays.


 
On a fermé les mines dans les années 80, mais on (Fabius le sociolo de mes deux sur ordre du patronat de l'UIMM, les barons Empain et Seillières) a surtout détruit le train acier 200 km d'industries métallurgiques qui faisaient concurrence au bassin de Stuttgart Karlsruhe Mannheim. Total l'unique patron du secteur en France qui fait ce qui lui plaît, c'est l'indien Lakshmi Mittal
Vivement que les ukrainiens redémarrent Azovstal que Putin a détruit pour attirer la clientèle vers sa métallurgie post WW 1
 

n°67610877
Bisounours​58
Agent d'influence français
Posté le 09-01-2023 à 17:46:59  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Je vois pas les ukrainiens faire ça, la Crimée, même abîmée, sera bien plus utile qu'un Donbass sinistré et facile d'accès aux russes. Et puis tant qu'ils peuvent récupérer les deux...


Je ne vois surtout pas l'Ukraine réussir à se maintenir durablement tout autant en Crimée que dans le Donbass alors que les populations locales lui sont très hostiles. Il va falloir à un moment donné que les occidentaux et ukrainiens se résolvent à une solution raisonnable.

n°67610888
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 09-01-2023 à 17:48:22  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Le nouveau bilan des pertes ukrainiennes selon la Russie
https://tass.com/politics/1559853

Citation :

"In all, the following targets have been destroyed since the beginning of the special military operation:  
367 warplanes,  
200 helicopters,  
2,856 unmanned aerial vehicles,  
400 surface-to-air missile systems,  
7,460 tanks and other combat armored vehicles,  
972 multiple rocket launchers,  
3,793 field artillery guns and mortars  
and 7,978 special military motor vehicles," the spokesman said.


L'Occident arrivera-t-il à suivre le rythme :o


On est à un bilan 25% plus élevé à la louche que celui annoncé par les ukrainiens ce matin.
Au niveau des catégories d'équipement, les russes auraient perdu plus de blindés. Au niveau de l'aviation, on serait à égalité. Par contre, au niveau de l'artillerie et des véhicules non blindés, les russes annoncent en avoir détruit beaucoup plus que les ukrainiens.
Les russes ne communiquent pas sur le total de pertes humaines ukrainiennes.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°67610891
tim-timmy
Posté le 09-01-2023 à 17:48:48  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :


Je ne vois surtout pas l'Ukraine réussir à se maintenir durablement tout autant en Crimée que dans le Donbass alors que les populations locales lui sont très hostiles. Il va falloir à un moment donné que les occidentaux et ukrainiens se résolvent à une solution raisonnable.


Bonjour Igor, ça se passe bien à Bakhmut ? ah, pas encore mobilisé ? t'inquiète, ça devrait pas tarder.  :o

n°67610905
epsiloneri​dani
Posté le 09-01-2023 à 17:51:34  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :


Je ne vois surtout pas l'Ukraine réussir à se maintenir durablement tout autant en Crimée que dans le Donbass alors que les populations locales lui sont très hostiles. Il va falloir à un moment donné que les occidentaux et ukrainiens se résolvent à une solution raisonnable.


 
Ces populations ne sont pas hostiles à l'Ukraine. Il ne faudrait pas oublier ce qui s'est passé en 2014. En Crimée, ce n'est pas un soulèvement populaire mais des "petits hommes verts" sortis de nulle part qui se sont emparés du pouvoir. Quand au Donbass, c'était tellement spontané que les chefs étaient des Russes du FSB.

n°67610908
_umadjw_
Posté le 09-01-2023 à 17:51:46  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :


Je ne vois surtout pas l'Ukraine réussir à se maintenir durablement tout autant en Crimée que dans le Donbass alors que les populations locales lui sont très hostiles. Il va falloir à un moment donné que les occidentaux et ukrainiens se résolvent à une solution raisonnable.


 [:lautho:8]

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