Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

Effaceur

Reprise du message précédent :

pesos a écrit :

Arrête de jouer les éclairés alors que tu n'as aucun sens de la mesure ni de la réalité.

Tu es pitoyable.

T'es assis de la même façon que moi sur ton petit fauteuil en télétravail donc bon ta mesure de la réalité à travers twitter :sarcastic:

Je suis mesuré dans mes propos, je suis peut-être pitoyable mais je suis pas là à compter les scores comme un match de foot à chaque base Russe détruite, derrière y'a des hommes comme toi & moi mais bon, comme ils se sont pas rebellés et ont pas fait tombé Poutine, c'est mérité quoi, normal.

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Message édité par Effaceur le 23-09-2022 à 13:43:35

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H2N3

pik3 a écrit :

Tu les mets au même niveau ça n'a pas de sens.
Mais bon on est dredi.

Un crime de guerre peu importe son origine est une honte absolue et mérite sanction.
Perso je ne cautionne et n'excuse aucun crime de guerre.
Même si il est vrai qu'il semblerait que les Russes en aient commis largement plus.

Sur les morts civils, il pourrait être intéressant d'avoir des statistiques sur le nombre de mort par mois par exemple sur des conflits similaires ou récents, en prenant des chiffres d'organismes indépendant type l'ONU.
Je reconnais que c'est sordide comme chiffre et que comparaison n'est pas raison, mais ça permet d'éclairer davantage.

Message cité 3 fois

Jacquot martin

Effaceur a écrit :

l'équivalent du HFR moyen là-bas

J'ai de plus en plus de doute sur ce genre de choses.

Eux ont la propagande que de bons français relaye ici depuis leur naissance, non stop.

---------------
Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.

disgrace

Effaceur a écrit :

Mais je dis pas ça, je répondais juste que toutes les nations en guerre commettent des crimes...

Le problème ici c'est que c'est très manichéen, c'est juste dommage.

Heureusement que tu arrives en étant au dessus de la mêlée et en relativisant tout

C'est dingue de se croire aussi malin en étant autant à côté de la plaque...

Tu pourrais réfléchir au degré et à la magnitude des exactions commises par les deux camps pour comprendre pourquoi on estime que la Russie est en tort.

P.S : pas besoin d'utiliser des termes enfantins type "gentil", "méchant" ou autre "camp du bien".

Message cité 1 fois

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Effaceur a écrit :

Ok [:darcktom]

Personne me manipule et je troll pas, à part HFR et BFM je m'informe nul part ailleurs

J'essaie juste de garder la tête froide et de pas me réjouir comme la moitié du topic quand des Russes de font déglinguer car c'est pas tous des monstres derrière ce drapeau, t'as l'équivalent du HFR moyen là-bas maintenant, alors je trouve ça très déplacé quand y'a des messages de ce type.

C'est triste pour eux, mais dans l'histoire ils restent les agresseurs. S'ils sont actuellement traités comme de la chair à canon, c'est pas la faute des Ukrainiens ni la nôtre. A l'heure actuelle il n'y a qu'eux qui peuvent changer cet état de fait, en retournant leurs armes contre les vrais responsables.

Message cité 1 fois

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

gloinfred

Pepin-le-Long a écrit :

Tu as des exemples de certains qui commencent à bégayer ? Parce que la dissonance cognitive chez ces mecs c’est tout de même quelque chose, je te rappelle que ces fameux antivax qui pariaient sur un génocide à cause du vaccin et un famoso Nuremberg 2.0 on les entends toujours jacter ( même si ils sont de plus en plus inaudibles certe ) mais je pense que ce genre de déchet n’assument jamais s’être trompés.

Regarde l’autre collabo ancien journaliste noname Nicolian, le mec est en train de chialer sur le sort de l’Arménie mais pas une fois il dénonce le fait que justement la Russie le fait strictement rien pour défendre l’intégrité de l’Armenie face à l’Azebaidjan… Après d’être autant couvert de caca tout en léchant le fion du Kremlin c’est sûr qu’il ne peut pas dire qu’il regrette que l’Armenie ne fasse pas partie de l’OTAN :lol:

Regarde le post auquel répondait Zad38: ça vaut son pesant de cacahuète. On a aussi eu scoulou qui doit être en train de noyer son chagrin dans la vodka.

zad38 a écrit :

XXX

Dans ceux qui bégayent, on a jahaa sv qui est un spécimen bien bien gratiné.

Après on est d'accord, certains sont irrécupérables et se contentent de faire comme si de rien n'était ("oui mais les crimes de guerres ukrainiens"...)

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Message édité par gloinfred le 23-09-2022 à 14:05:15

H2N3

lionel_13 a écrit :

Le problème c'est qu'un pays du tiers monde avec l'arme nucléaire ca n'est pas du tout une bonne idée. Et sachant que meme si Poutine tombe, aucun dirigeant futur n'evisagera une seule seconde le démantellement de l'arsenal russe. Surtout après la branlée ukrainienne

Bouarf on a déjà le pakistan en pays tiers monde nucléarisé et ça se passe tranquille ...

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toum_toum

Vivons masqués

gsans a écrit :

Un ancien prisonnier russe qui a été échangé parle de ses conditions de détention en Ukraine quand il revient en russie. C'est E D I F I A N T

gsans a écrit :

Citation :

Quelqu'un a collé ensemble une interview avec un prisonnier de
@VolodymyrZolkin
et l'échange de prisonniers. J'ai ajouté des sous-titres en anglais pour montrer aux étrangers (les soi-disant occidentaux) que les Russes ne sont pas des personnes.

(forcement en Russie, il ne peut pas dire ce qu'il veut, ou bien c'est un lobotomisé du cerveau et il faut encore et toujours servir la propagande)

Idem pour lui

gsans a écrit :

Personnellement je pense que cette population ne s'en sortira jamais.

J'ai mis du temps à piger que le discours négatif avait lieu après le discours "cool" avec les ukrainiens (une fois l'échange effectué quoi...)

:pt1cable: La vache, ce double discours, quasi-instinctif...

the real nerdz

Il y a le bon informaticien

Effaceur a écrit :

Mais je dis pas ça, je répondais juste que toutes les nations en guerre commettent des crimes...

Le problème ici c'est que c'est très manichéen, c'est juste dommage.

Le topic est orienté Ukraine parce que ce pays s'est fait envahir illégalement sous un prétexte bidon par une armée de mercenaires qui n'hésite pas à cibler délibérément des zones civiles et tuer sa population innocente, armée d'un pays appelé Russie gouvernée par un autocrate devenu dictateur, dirigeant une population apathique tant qu'elle n'était pas concernée directement parce que seule les minorités pauvres et méprisées du pays allaient servir de chair à canon pour les délires de l'autre.

Donc non le topic n'a pas a être neutre et se doit d'être orienté en faveur de l'Ukraine, c'est même la moindre des choses qu'on peut attendre de lui

Néanmoins si ça te choque tu as toujours la possibilité de créer ton propre topic répondant plus à tes aspirations de neutralité, qui aura l'avantage d'être un appeau à trolls et autres boulets et permettra d'alléger le présent topic de leurs présences néfastes.

Eventuellement il doit bien exister des fils facebook ou twitter qui correspondent à ton besoin spécifique.

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Message édité par the real nerdz le 23-09-2022 à 13:45:52

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T'as beau être un citoyen irréprochable, la Russie c'est ce chauffard bourré, drogué et multirécidiviste qui te cartonne sans assurance à bord d'une voiture volée. (c) Sgt-D

Chips

H2N3 a écrit :

Même si il est vrai qu'il semblerait que les Russes en aient commis largement plus.

Mais concrètement il y a eu quoi comme crime de guerre ukrainien ? en dehors des débilités habituelles venant de la Russie bien sur...

Message cité 4 fois

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kenrio

Effaceur a écrit :

T'es assis de la même façon que moi sur ton petit fauteuil en télétravail donc bon ta mesure de la réalité à travers twitter :sarcastic:

Je suis mesuré dans mes propos, je suis peut-être pitoyable mais je suis pas là à compter les scores comme un match de foot à chaque base Russe détruite, derrière y'a des hommes comme toi & moi mais bon, comme ils se sont pas rebellés et ont pas fait tombé Poutine, c'est mérité quoi, normal.

Bah non, c'est des soldats, et quand ils se sont engager c était sous l ere poutine donc osef qu ils crèvent.

---------------
https://robertsspaceindustries.com/orgs/HFR - referral STAR-K42Q-BZFS - origin : kenrio77

viniw

geek repenti

Effaceur a écrit :

le probléme c'est que tu fais un sophisme de quantité égale, et ce que tu vas trouvé sur des exactions ukraine , les Russes sont loin, mais vraiment loin, on est a une echelle qui n'as aucune commune mesures avec l'ukraine.
et quand tu sors il y a des exactions des coté donc balle au centre, soit tu emet un jugement mais tu as quasiment rien suivi depuis le début.

soit ton raisonnent était a but de responsabiliser la Russie, et malheureusement c'est ton cas parce qu'il n'y a pas moyen que tun n'es pas entendu parler de Butcha.

donc oui tu es un troll pro russe.

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Message édité par viniw le 23-09-2022 à 13:48:48

lionel_13

morb a écrit :

Ce pays où une terrible dictature fait rage et que tu denoncais car tu ne pouvais pas faire du VTT en foret ou du paddle pendant 3 mois ?

1 quote de plus, même si pour le coup c'est un peu osé aussi, le fait que Poutine fasse infiniment pire n’enlève rien au fait que le premier confinement a été une période totalement absurde avec des prises de décisions pas vraiment mesurées, ni logiques.

mxpx

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Chips a écrit :

Mais concrètement il y a eu quoi comme crime de guerre ukrainien ? en dehors des débilités habituelles venant de la Russie bien sur...

Source ou TT

Sasha2012

Hé mon jeune

the real nerdz a écrit :

Non non il faut être neutre c'est important
C'est comme pour les attentats de 2015 moi je trouve qu'on pense pas assez aux terroristes. ils sont quand même morts de manière très violente eux aussi.

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Message édité par Sasha2012 le 23-09-2022 à 13:50:18

Ticento

so-saugrenu

SCEtoAUX a écrit :

Les conscrits ont le choix entre la mort au front et 10 ans de prison et choisissent quand même le front ?

en fait ils appliquent la Tchi-Tchi rule :

- "la mort ou le front ? " [:kras$:4]

- "...la mort..." [:exceptionnalnain:5]

- "ok, mais d'abord... le front ! " [:timoonn:6]

[:trhiso]

Message cité 2 fois

pesos

Il faut un cap clair

gloinfred a écrit :

Dans ceux qui bégayent, on a jahaa sv qui est un spécimen bien bien gratiné.

Il y a un point commun entre toutes ces personnes, saurez-vous le retrouver ? [:mistersid4] [:lepenmarine:4]

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Feedback | Assets Cities Skylines | Mix parfait entre Chuck Norris et Louis la Brocante | Pays de racistes dégénérés

Harkonnen

Un modo pour les bannir tous

bellemousse a écrit :

Tout à fait, d ailleurs, on ne voit que des vieux aller à la guerre, avec leur déambulatoire ou une canne

[:cerveau violon]

Déambulateur

Message cité 1 fois

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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

zad38 a écrit :

Les votants moyens s'en foutent, ils trouveront une déclaration de Mélenchon/Le Pen qui dit que quand même envahir l'Ukraine c'est pas très bien, et la flexibilité du cerveau et l'effet de groupe feront le reste. Au moment des élections j'avais balancé dans un tchat où moult gauchistes étaient présents que Mélenchon avait quand même soutenu la Russie et accusé les US jusqu'au bout, on m'a répondu que je racontais n'importe quoi.

[:didierlachance:7]

Citation :

Mais ce que préconise Mélenchon est stupéfiant : « Pas de guerre ! La patience, l’écroulement de l’économie ukrainienne, la désagrégation de ce pays qui a tant de mal à en être un, tout vient à point a qui sait attendre ». Oui, Mélenchon, ce grand ami des peuples opprimés, prône ni plus ni moins la désagrégation de l'Ukraine.

https://blogs.mediapart.fr/nicolas- [...] -poutinien

Zzozo

Un peu, passionément, à la fol

_OttO_ a écrit :

Oui, de loin.

---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle

Harkonnen

Un modo pour les bannir tous

arthoung a écrit :

Le déficit masculin à venir [:professeur raoult:1]
Le ratio était déjà déséquilibré mais alors là….
Ça va en faire des femmes russes célibataires et un déficit démographique inquiétant

[:luc@s]

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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)

LeGrandMatheux

Animateur

GhOsT_RiDeR_87 a écrit :

Ouais enfin la femme Russe célibataire hein...

Peut être plus dangereuse que le trouffion de base au front [:impactshiny:8]

Message cité 1 fois

---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

mxpx

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pesos a écrit :

Il y a un point commun entre toutes ces personnes, saurez-vous le retrouver ? [:mistersid4] [:lepenmarine:4]

Faut dire, apres ce qu'ils ont pris au élections les zemourristes. On peut comprendre l'état de choc qui te fait dire n'importe quoi.

[:piltez]

MacEugene

This is the Way.

Chips a écrit :

Mais concrètement il y a eu quoi comme crime de guerre ukrainien ? en dehors des débilités habituelles venant de la Russie bien sur...

Il y a eu des vidéos de prisonniers Russes qui se font tirer dans les jambes par des militaires ukrainiens, ainsi que des exécutions de prisonniers également.
Ils publient aussi beaucoup de vidéos de prisonniers, ce qui viole la convention de Genève également.

Message cité 4 fois
Message édité par MacEugene le 23-09-2022 à 13:52:58

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

pesos a écrit :

Il y a un point commun entre toutes ces personnes, saurez-vous le retrouver ? [:mistersid4] [:lepenmarine:4]

n'oublie pas le 3eme mousquetaire [:raviren183:2]

qoop

Musik ?

Effaceur a écrit :

ton premier message c'était pour dire qu'on pouvait pas qualifier Poutine de Hitler car les Ukrainiens aussi faisait des crimes de guerre rien a voir avec des gens qui rigolent des Russes mort.
Du coup est-ce que tu peux répondre a cette question :

Est-ce que le faite que des crimes de guerre ont sans doute eu lieux contre les soldats allemand durant la ww2 devrait nous faire dire que Hitler n'est pas Hitler.

voila simple question

Message cité 1 fois
Message édité par qoop le 23-09-2022 à 13:54:11

esefix

Kiveu a écrit :

Triste ? Pas vraiment, ils ont ce qu'ils ont mérité et finalement, on a les maîtres que l'on mérite. Les russes ont laisser faire Vladimir Putin depuis 20 ans et maintenant qu'il a transformé la Russie en une dictature et décrété que les jeunes hommes russes devaient aller se faire éventrer en Ukraine pour satisfaire sa folie, il faudrait les plaindre ?

Le peuple russe est tout aussi responsable de la situation que ses dirigeants, c'est facile de ne plus assumer quand la situation tourne mal, il y 5 mois, au début de la guerre, quand une victoire était encore possible, le peuple russe dans sa majorité n'avait pas l'air de se plaindre de cette guerre. Mais maintenant que la guerre semble impossible à gagner et que le prix à payer commence à se faire ressentir on change son fusil d'épaule ? C'est un peu facile non ?

Il ne faudrait pas oublier que l'Ukraine est une victime dans cette sale histoire, la situation est très simple, d'un coté on a un pays agressé et de l'autre un pays agresseur, c'est blanc et noir. Essayer de griser le tableau, c'est n'importe quoi et ça fait le jeu de la Russie.

Message cité 3 fois
Message édité par esefix le 23-09-2022 à 13:54:57

the real nerdz

Il y a le bon informaticien

Harkonnen a écrit :

Déambulateur

Peut être qu'ils avaient dans leur poche une église orthodoxe en modèle réduit incluant un déambulatoire.

[:fegafobobos:4]

---------------
T'as beau être un citoyen irréprochable, la Russie c'est ce chauffard bourré, drogué et multirécidiviste qui te cartonne sans assurance à bord d'une voiture volée. (c) Sgt-D

Effaceur

viniw a écrit :

Mais j'ai entendu parlé des exactions, je regarde religieusement BFM donc je suis au courant des derniers charniers, et c'est évidemment des crimes de guerre et c'est injustifiable, franchement là-dessus y'a rien à dire. Idem pour l'invasion initiale, ce n'est pas excusable.

A la base je disais juste que y'a des crimes de guerre des deux côtés, évidemment beaucoup moins² côté Ukrainien. Et comme dans toutes les guerres, car la guerre, je le répète, c'est gris. Tu peux prendre les Américains en normandie, y'a eu des des viols sur les Françaises. Les soldats Français ont commis des crimes en Algérie etc.

Le topic est pas neutre, et c'est normal vu que la France est en semi-guerre non déclarée contre la Russie mais juste que des fois ça frise le ridicule.

Sasha2012 a écrit :

Oui mais malheureusement tu comprends pas le débat, t'es arrivé sur 2 pages à parler de la shoah et du bataclan donc malheureusement c'est pas vraiment utile ta contribution.

Message cité 8 fois

theomede

De gauche radicale

Chips a écrit :

Mais concrètement il y a eu quoi comme crime de guerre ukrainien ? en dehors des débilités habituelles venant de la Russie bien sur...

Les Ukrainiens tirent sur de pauvres russes en vacances dans des systèmes anti aériens.

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

arthoung

Ticento a écrit :

en fait ils appliquent la Tchi-Tchi rule :

- "la mort ou le front ? " [:kras$:4]

- "...la mort..." [:exceptionnalnain:5]

- "ok, mais d'abord... le front ! " [:timoonn:6]

[:trhiso]

[:jose mourinho:3]

GhOsT_RiDeR_87

Effaceur a écrit :

Mais j'ai entendu parlé des exactions, je regarde religieusement BFM donc je suis au courant des derniers charniers, et c'est évidemment des crimes de guerre et c'est injustifiable, franchement là-dessus y'a rien à dire. Idem pour l'invasion initiale, ce n'est pas excusable.

A la base je disais juste que y'a des crimes de guerre des deux côtés, évidemment beaucoup moins² côté Ukrainien. Et comme dans toutes les guerres, car la guerre, je le répète, c'est gris. Tu peux prendre les Américains en normandie, y'a eu des des viols sur les Françaises. Les soldats Français ont commis des crimes en Algérie etc.

Le topic est pas neutre, et c'est normal vu que la France est en semi-guerre non déclarée contre la Russie mais juste que des fois ça frise le ridicule.

Effaceur a écrit :

Oui mais malheureusement tu comprends pas le débat, t'es arrivé sur 2 pages à parler de la shoah et du bataclan donc malheureusement c'est pas vraiment utile ta contribution.

En fait tu cherches à expliquer quoi?

Message cité 3 fois

---------------
"Death?? What do you guys know 'bout death??"

carbon based

MacEugene a écrit :

C'est pas des prisonniers de guerre, mais des terroristes. Spapareil.

la russie ne mène pas de guerre en ukraine. [:7eleven:1]

---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."

H2N3

Chips a écrit :

Mais concrètement il y a eu quoi comme crime de guerre ukrainien ? en dehors des débilités habituelles venant de la Russie bien sur...

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

C'est mineur par rapport aux horreurs de la Russie on est d'accord.
Mais ça existe, un crime est un crime, et je dénoncerai un crime de guerre peu importe son auteur, en toute impartialité, car ce sont mes valeurs.

esefix

GhOsT_RiDeR_87 a écrit :

En fait tu cherches à expliquer quoi?

Il ne cherche à rien expliquer, il est juste la pour semer la discorde et le doute, c'est le principe du soft-power russe.

Message cité 1 fois

caterham

Effaceur a écrit :

Tu peux prendre les Américains en normandie, y'a eu des des viols sur les Françaises.

D'accord et donc Roosevelt = Hitler ? Je suis suffisamment "gris" là ?

Message cité 1 fois

piou piou piou

gsans a écrit :

Un ancien prisonnier russe qui a été échangé parle de ses conditions de détention en Ukraine quand il revient en russie. C'est E D I F I A N T

gsans a écrit :

Citation :

(forcement en Russie, il ne peut pas dire ce qu'il veut, ou bien c'est un lobotomisé du cerveau et il faut encore et toujours servir la propagande)

Idem pour lui

gsans a écrit :

Personnellement je pense que cette population ne s'en sortira jamais.

Bah si un jour, c'est pas un inscrit dans les gènes.

Mais ça va prendre des décennies, au minimum.

Message cité 1 fois

Chips

MacEugene a écrit :

Il y a eu des vidéos de prisonniers Russes qui se font tirer dans les jambes par des militaires ukrainiens, ainsi que des exécutions de prisonniers également.

On en sait rien car l'authenticité des faits est sujet a caution. Une enquête est en cours c'est tout ce qu'on peut dire...
https://observers.france24.com/fr/e [...] ukrainiens

MacEugene a écrit :

Ils publient aussi beaucoup de vidéos de prisonniers, ce qui viole la convention de Genève également.

la encore ce n'est pas un crime de guerre. D'autant qu'à chaque fois ils leur demandent l'autorisation d'être filmé et diffusé.

https://www.journaldemontreal.com/2 [...] es-limites

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 23-09-2022 à 13:59:58

karaya

qoop a écrit :

gros troll pro russe depuis le début inutile de répondre...

Il trollait déjà la gestion de la France sur le fofo COVID.

Message cité 1 fois

_OttO_

Rital contrarié

Ticento a écrit :

en fait ils appliquent la Tchi-Tchi rule :

- "la mort ou le front ? " [:kras$:4]

- "...la mort..." [:exceptionnalnain:5]

- "ok, mais d'abord... le front ! " [:timoonn:6]

[:trhiso]

[:ddr555]

---------------
Auctioneer (Another Engine) -

disgrace

Effaceur a écrit :

Et comme dans toutes les guerres, car la guerre, je le répète, c'est gris.

Il y a un camp qui tire beaucoup plus vers le blanc que le gris et un autre vers le noir.

Libre à toi de croire qu'il n'y a que trois couleurs

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