Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2774 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  6291  6292  6293  ..  15809  15810  15811  15812  15813  15814
Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°66641752
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 29-08-2022 à 11:22:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ganon29 a écrit :


 
Un bon Caesar, c'est un Caesar qui bute de l'orc russe nazi, faut en envoyer le plus possible en Ukraine.
 
En France ils servent à rien. Le pays est protégé de tous les cotés.


C'est pour une utilisation offensive future, pas pour protéger la France qui n'en a effectivement pas besoin.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
mood
Publicité
Posté le 29-08-2022 à 11:22:27  profilanswer
 

n°66641763
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 29-08-2022 à 11:22:55  profilanswer
 

thurfin a écrit :


Certains furent perdus sans couler. Par exemple y'a eut des soucis avec les SNA classe Alfa, le réacteur était refroidit par un mélange plomb bismuth fondu. Le soucis c'est qu'en cas d'arret du réacteur, le mélange refroidissait et figeait. Il restait plus alors qu'à remorquer le navire à la casse.


Du coup c'était pas plus simple de le couler ? :o

n°66641791
esiuol
Все буде Україна
Posté le 29-08-2022 à 11:25:49  profilanswer
 

https://twitter.com/osinttechnical/ [...] O5kBc6ws4w
 

Citation :

UK MOD- "Russian officers and soldiers with first-hand experience of the war probably routinely ridicule [Russian Defence Minister Sergei] Shoigu for his ineffectual and out-of-touch leadership as Russian progress has stalled."


 
https://img3.super-h.fr/images/2022/08/29/snapshot_168070c9625c78d4b088c.jpg

n°66641827
Sgt-D
Posté le 29-08-2022 à 11:28:33  profilanswer
 

Tout le problème d'une dictature : Poutine ne veut pas un ministre de la défense compétent et apprécié de ses hommes, qui représenterait une menace potentielle, mais un corrompu qui sera à sa botte.

n°66641848
hisvin
Posté le 29-08-2022 à 11:30:14  profilanswer
 

ganon29 a écrit :


En France ils servent à rien. Le pays est protégé de tous les cotés.


 :??:  
Cela ne veut tellement rien dire. l'OTAN a failli disparaitre en 2013 puis sous Trump; l'Europe n'arrive pas à faire de défense commune; les fascismes progressent partout (en France aussi); les EU sont à la limite d'une guerre civile ou d'une sécession légale...
Faut pas croire mais on est loin d'être une position stable.

Message cité 3 fois
Message édité par hisvin le 29-08-2022 à 11:30:48
n°66641920
grrrrrrrrl​efelin
Posté le 29-08-2022 à 11:37:03  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Tout le problème d'une dictature : Poutine ne veut pas un ministre de la défense compétent et apprécié de ses hommes, qui représenterait une menace potentielle, mais un corrompu qui sera à sa botte.

 

Pourtant Shoigu s'est construit une solide image d'efficacité au ministère des situations d'urgence, organisant des structures d'intervention louées pour leur efficacité.
Bon après, c'est le récit russe :D


---------------
Attention je mords :o
n°66641927
antac
..
Posté le 29-08-2022 à 11:37:23  profilanswer
 

hisvin a écrit :


 :??:  
Cela ne veut tellement rien dire. l'OTAN a failli disparaitre en 2013 puis sous Trump; l'Europe n'arrive pas à faire de défense commune; les fascismes progressent partout (en France aussi); les EU sont à la limite d'une guerre civile ou d'une sécession légale...
Faut pas croire mais on est loin d'être une position stable.


Tout à fait, et la Russie fait tout pour entretenir ce climat délétère.

n°66641952
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 29-08-2022 à 11:39:54  profilanswer
 

grrrrrrrrlefelin a écrit :


 
Pourtant Shoigu s'est construit une solide image d'efficacité au ministère des situations d'urgence, organisant des structures d'intervention louées pour leur efficacité.
Bon après, c'est le récit russe :D


Non mais Shoigu, c'est plus ou moins l'équivalent d'un ministre de défense à l'occidentale.
Son travail, c'est la communication. Les décisions stratégiques sont prises par ses généraux. Il ne doit donner que la ligne directrice issue du Kremlin.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°66641981
Sgt-D
Posté le 29-08-2022 à 11:43:02  profilanswer
 

hisvin a écrit :


 :??:  
Cela ne veut tellement rien dire. l'OTAN a failli disparaitre en 2013 puis sous Trump; l'Europe n'arrive pas à faire de défense commune; les fascismes progressent partout (en France aussi); les EU sont à la limite d'une guerre civile ou d'une sécession légale...
Faut pas croire mais on est loin d'être une position stable.


 
La gueule qu'auraient les Etats confédérés par rapport à l'Amérique civilisée littorale : "alors on n'est pas très nombreux c'est vrai, euh mais on a de la place, des vaches, des céréales, des fusils d'assaut et des pick-ups polluants, et on va rétablir l'esclavage, c'est quand même autre chose que ces pédés surfeurs qui savent lire là" [:le pepe:4]  
 
Du bétail, des fusils d'assaut et des pick-ups, avec une population clairsemée de fanatiques religieux, ça pourrait aussi bien être le Soudan, le Yemen ou l'Afghanistan.

n°66642095
sligor
Posté le 29-08-2022 à 11:53:57  profilanswer
 

hisvin a écrit :


 :??:  
Cela ne veut tellement rien dire. l'OTAN a failli disparaitre en 2013 puis sous Trump; l'Europe n'arrive pas à faire de défense commune; les fascismes progressent partout (en France aussi); les EU sont à la limite d'une guerre civile ou d'une sécession légale...
Faut pas croire mais on est loin d'être une position stable.


Et on envoie en ukraine des armes qui se battent contre le principal responsable de toute cette merde

mood
Publicité
Posté le 29-08-2022 à 11:53:57  profilanswer
 

n°66642147
gsans
Slow food... slow....
Posté le 29-08-2022 à 11:59:57  profilanswer
 

Les russes se font enfoncer à Kherson, les premières lignes russes sembles franchies par les Ukrainiens d'après ce que dit ce soldat russe en bien mauvaise posture...
 
 

[:fabrice division:10] KORONAVIRUS https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/2622.png️ODESSA https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f1fa-1f1e6.png (@Korona_news2022) :

ЗСУ прорвали першу лінію оборони росіян під Херсоном, – оперативна група військ «Каховка» ЗСУ.
 
 Також у Херсонській області ЗСУ знищили практично всі великі мости – Антонівські залізничний та автомобільний та Новокаховський.  Залишилися лише пішохідні переходи.  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1564181821155414017/pu/img/Axt-_kBfQfObMNpG.jpg&hfr-url-data=https%3A%2F%2Fvideo.twimg.com%2Fext_tw_video%2F1564181821155414017%2Fpu%2Fvid%2F720x1160%2FkRKIDFY4QjMPwOpn.mp4%3Ftag%3D12


 
Les forces armées ont franchi la première ligne de défense des Russes près de Kherson, le groupe opérationnel de troupes "Kakhovka" des forces armées.
 
De plus, dans la région de Kherson, les forces armées ont détruit presque tous les grands ponts - les ponts ferroviaire et routier Antonivsky et le pont Novokakhovsky. Seuls les passages pour piétons subsistaient.
 
Les combattants de la soi-disant RPD se sont retirés de leurs positions dans la région de Kherson.

 
On est à un tournant [:risiclou:9]

Message cité 1 fois
Message édité par gsans le 29-08-2022 à 12:01:58

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°66642153
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 29-08-2022 à 12:00:18  profilanswer
 

grrrrrrrrlefelin a écrit :


 
Pourtant Shoigu s'est construit une solide image d'efficacité au ministère des situations d'urgence, organisant des structures d'intervention louées pour leur efficacité.
Bon après, c'est le récit russe :D


 
Je rappelle qu'on a eu Hervé Morin, présent lors du Débarquement du D-Day, comme Ministre de la Défense. On ne peut plus décemment rien dire depuis  [:christian_keyboard:1]


---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°66642172
Sgt-D
Posté le 29-08-2022 à 12:02:24  profilanswer
 

gsans a écrit :

Les russes se font enfoncer à Kherson, les premières lignes russes sembles franchies par les Ukrainiens d'après ce que dit ce soldat russe en bien mauvaise posture...
 
 


 

gsans a écrit :


 
Les forces armées ont franchi la première ligne de défense des Russes près de Kherson, le groupe opérationnel de troupes "Kakhovka" des forces armées.
 
De plus, dans la région de Kherson, les forces armées ont détruit presque tous les grands ponts - les ponts ferroviaire et routier Antonivsky et le pont Novokakhovsky. Seuls les passages pour piétons subsistaient.
 
Les combattants de la soi-disant RPD se sont retirés de leurs positions dans la région de Kherson.


 
C'est pas un peu tôt pour une contre-attaque? S'ils sont encerclés, les laisser mariner sans ravitaillement quelques jours de plus auraient pu les affaiblir voire els amener à une reddition non?

Message cité 1 fois
Message édité par Sgt-D le 29-08-2022 à 12:02:42
n°66642174
gsans
Slow food... slow....
Posté le 29-08-2022 à 12:02:28  profilanswer
 

[:fabrice division:10] WarMonitorhttps://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f1fa-1f1e6.png (@WarMonitor3) :

"The 109th regiment of the so-called "DPR" withdrew from its positions in the Kherson region, the Russian paratroopers who were supporting them fled the battlefield"


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°66642191
gsans
Slow food... slow....
Posté le 29-08-2022 à 12:03:49  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
C'est pas un peu tôt pour une contre-attaque? S'ils sont encerclés, les laisser mariner sans ravitaillement quelques jours de plus auraient pu les affaiblir voire els amener à une reddition non?


 
Va y avoir du POW russe dans pas longtemps je pense.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°66642225
Sgt-D
Posté le 29-08-2022 à 12:07:20  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Va y avoir du POW russe dans pas longtemps je pense.


 
Oui mais le même résultat serait peut-être atteignable sans risques de pertes côté ukrainien, en laissant faisander le gibier quelques jours de plus.

n°66642266
cronos
Posté le 29-08-2022 à 12:11:16  profilanswer
 

antac a écrit :


Tout à fait, et la Russie fait tout pour entretenir ce climat délétère.


 :jap: Je pense qu'aurait beaucoup moins de "dissidents" et de "sachant" sur le net sans la meute de bots russe.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°66642279
gsans
Slow food... slow....
Posté le 29-08-2022 à 12:11:57  profilanswer
 

[:fabrice division:10] WarMonitorhttps://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f1fa-1f1e6.png (@WarMonitor3) :

More explosions are heard in Nova Kakhovka just now.  
https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f525.pnghttps://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f525.pnghttps://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f525.pnghttps://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f525.pnghttps://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f525.pnghttps://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f525.pnghttps://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f525.pnghttps://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f525.png


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°66642283
kleinekrok​odil
Posté le 29-08-2022 à 12:12:03  profilanswer
 

Ça sent bon pour les Ukrainiens ça, Kherson sera le point de bascule, le moral déjà dans les chiottes de l'armée Russe va en prendre un sacré coup.


---------------
Source: Google
n°66642291
gsans
Slow food... slow....
Posté le 29-08-2022 à 12:12:40  profilanswer
 

[:fabrice division:10] Special Kherson Cat https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f408.pnghttps://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f1fa-1f1e6.png (@bayraktar_1love) :

Something very serious is definitely happening in the Kherson direction.  I do not remember such an intense flow of information about explosions and attacks on Russian positions during the entire war. There are also serious reports about a counteroffensive operations .


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°66642307
Sgt-D
Posté le 29-08-2022 à 12:14:32  profilanswer
 

cronos a écrit :


 :jap: Je pense qu'aurait beaucoup moins de "dissidents" et de "sachant" sur le net sans la meute de bots russe.


 
Oui il y a une grande naïveté vis-à-vis de cette stratégie délétère du Kremlin. Maintenant il y a une partie non négligeable de l'opinion pour qui des vérités alternatives sont possibles, étayées non sur des faits ou des raisonnements logiques, mais sur des impressions ou des croyances. L'homéopathie et l'horoscope portés dans le champ politique.

n°66642310
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 29-08-2022 à 12:15:25  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Il doit bien falloir deux ans pour produire un nouveau lot de missiles pour les himars:
-un mois pour lancer administrativement la machine
-un an pour avoir les composants electroniques et mécaniques
-trois mois pour qualifier les composants
-six mois d'assemblage par des jeunes vierges
-deux mois de qualification des lots produits
-un mois à emballer et expedier tout ça avec amour


 
Et probablement les mêmes délais pour les césars.  


---------------
Je me souviens
n°66642319
Sgt-D
Posté le 29-08-2022 à 12:16:33  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :

Ça sent bon pour les Ukrainiens ça, Kherson sera le point de bascule, le moral déjà dans les chiottes de l'armée Russe va en prendre un sacré coup.


 
On va attendre que les infos se consolident, mais en effet ça met à mal le dernier EDL "alors, et cette fameuse contre-attaque ukrainienne? [:marechal_pepetain:8]"
 

n°66642321
stanzeflas​che
Posté le 29-08-2022 à 12:16:57  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Oui mais le même résultat serait peut-être atteignable sans risques de pertes côté ukrainien, en laissant faisander le gibier quelques jours de plus.


 
Oui mais il faut empêcher le référendum de la honte d'avoir lieu. Et puis les Russes sont déjà bien faisandés amha. Ils n'ont plus rien depuis quelque temps.  


---------------
https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°66642339
stanzeflas​che
Posté le 29-08-2022 à 12:19:56  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :

Ça sent bon pour les Ukrainiens ça, Kherson sera le point de bascule, le moral déjà dans les chiottes de l'armée Russe va en prendre un sacré coup.


 
Et au-delà de l'Oblast de Kherson, il y a celui de Melitopol, que les Russes contrôlent très mal. Une fois passé le Dniepr, les Ukrainiens seront en mesure de reprendre énormément de terrain en très peu de temps.  
 
Espérons qu'ils feront beaucoup de prisonniers qu'ils pourront échanger avec ceux d'Azovstal.  


---------------
https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°66642340
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 29-08-2022 à 12:20:00  profilanswer
 

Admettons que Kherson soit reprise, de fait l'armée russe va peut être se mettre à pilonner depuis l'autre côté du Dnipro?

 


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°66642344
gsans
Slow food... slow....
Posté le 29-08-2022 à 12:20:24  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Oui mais le même résultat serait peut-être atteignable sans risques de pertes côté ukrainien, en laissant faisander le gibier quelques jours de plus.


 
A mon avis, ils savent ce qu'ils font ;)


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°66642345
Sgt-D
Posté le 29-08-2022 à 12:20:43  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :

 

Oui mais il faut empêcher le référendum de la honte d'avoir lieu. Et puis les Russes sont déjà bien faisandés amha. Ils n'ont plus rien depuis quelque temps.

 

Je ne vois pas en quoi ça empêcherait un référendum bidon ?

n°66642353
gsans
Slow food... slow....
Posté le 29-08-2022 à 12:21:39  profilanswer
 

[:fabrice division:10] WarMonitorhttps://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f1fa-1f1e6.png (@WarMonitor3) :

Big things are happening  
https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f609.pnghttps://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f525.png


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°66642354
Sgt-D
Posté le 29-08-2022 à 12:22:00  profilanswer
 

gsans a écrit :

 

A mon avis, ils savent ce qu'ils font ;)

 

Bien sûr, je ne prétendait pas leur donner des conseils, mais en discuter entre nous  :D

 

n°66642360
gsans
Slow food... slow....
Posté le 29-08-2022 à 12:22:47  profilanswer
 

[:fabrice division:10] WarMonitorhttps://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f1fa-1f1e6.png (@WarMonitor3) :

Ukrainian HIMARS are targeting Russian frontline positions all over Kherson.
 
This is a switch from hitting behind lines targets.
 
A suggestion of something to come, or something already happening.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°66642364
mxpx
----
Posté le 29-08-2022 à 12:23:05  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Bien sûr, je ne prétendait pas leur donner des conseils, mais en discuter entre nous  :D  
 


 
T'as frôlé le  [:gary_2022:4]  :D

n°66642376
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 29-08-2022 à 12:24:26  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Bien sûr, je ne prétendait pas leur donner des conseils, mais en discuter entre nous  :D  
 


 
À la limite on pourrait demander à Hervé Morin, il sait de quoi il parle lui.


---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°66642382
par-hasard
Posté le 29-08-2022 à 12:25:10  profilanswer
 

Je trouvais qu'on n'avait plus de grosse info les derniers jours.  [:xpay]


---------------
Achievement HFR unlocked
n°66642396
teepodavig​non
Posté le 29-08-2022 à 12:27:16  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :

Admettons que Kherson soit reprise, de fait l'armée russe va peut être se mettre à pilonner depuis l'autre côté du Dnipro?

 



Ils font que ça depuis des mois donc oui il vont tirer à l'artillerie sur la ligne de front.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 29-08-2022 à 12:27:41

---------------
Laurent est mon fils.
n°66642402
gsans
Slow food... slow....
Posté le 29-08-2022 à 12:27:50  profilanswer
 

J'ai l'impression qu'après avoir rincé tous les dépots de munitions/ravitaillements russes du sud de l'uKraine, les Ukrainiens passent à l'offensive.
 

[:fabrice division:10] WarMonitorhttps://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f1fa-1f1e6.png (@WarMonitor3) :

"The Armed Forces of Ukraine launched offensive operations in many directions in the south of Ukraine"
Operation south confirms


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°66642417
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 29-08-2022 à 12:30:12  profilanswer
 

par-hasard a écrit :

Je trouvais qu'on n'avait plus de grosse info les derniers jours. [:xpay]

 

Ils avaient annoncé que l'attaque sur la gare et éventuellement les soldats de la semaine dernière ne serait pas laissée sans réponse.


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°66642423
Sgt-D
Posté le 29-08-2022 à 12:31:19  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :


 
Ils avaient annoncé que l'attaque sur la gare et éventuellement les soldats de la semaine dernière ne serait pas laissée sans réponse.


 
S'il s'agit d'une contre-offensive d'envergure elle aurait été lancée de toutes façons - mais certes ça tombait bien pour la com'

n°66642430
gsans
Slow food... slow....
Posté le 29-08-2022 à 12:32:11  profilanswer
 

[:fabrice division:10] Euromaidan Press [:yoann riou:9] (@EuromaidanPress) :

Ukrainian troops launched counteroffensive in Kherson Oblast - Dumskaya referring to unnamed soldiers deployed on the front
 
As per Dumskaya, the troops have liberated several settlements and advanced towards Kherson. There is no official confirmation yet
euromaidanpress.com/2022/08/29/ukr…


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°66642439
_umadjw_
Posté le 29-08-2022 à 12:34:11  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :


C’est qui miller ?  
Puis si le mec se bat depuis 2014 tu m’étonnes qu’il en a marre un peu !!
 
Les ukrainiens ont reculés car depuis le début le Donbas est dur à approvisionner en quantité.le replis est pour un approvisionnement d’arme d’Europe. Qui devrait changer la donne fin août


Je m’auto quote pour le moral :o
 
J’aurais du dire des usa :o


Message édité par _umadjw_ le 29-08-2022 à 12:35:16
n°66642446
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 29-08-2022 à 12:35:29  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


Ils font que ça depuis des mois donc oui il vont tirer à l'artillerie sur la ligne de front.

 

Je pensais plus (peut-être à tort) que Kherson a été relativement épargnée par le tapis de bombes russes et que la reprise risquait de rendre la ville vulnérable une fois que les russes auront été virés.
À moins que l'Ukraine avance tellement vite et tape tellement fort que la ligne de front se déplace bien au delà de Kherson mais je pense que je rêve.


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  6291  6292  6293  ..  15809  15810  15811  15812  15813  15814

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Je suis encore écoeuré, pas moyen de voir Ukraine-FranceVirus Ebola en Ukraine?
Films & Ukrainermi et caf le bordel
Ecologie - fuite massive de méthane en californie - dernier postC'est quoi ce bordel!? Blackmamba
Cherche adresse ambassade GB en UkraineC'est quoi ce bordel ?
les Iouchtchenko , l'Ukraine et la corruptionLe topic des chambres en bordel [photos inside]
Plus de sujets relatifs à : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)