Reprise du message précédent :

 
C'était "il ne faut pas humilier les Russes" pour être plus exact.  

 
Officiellement, il pourrait dire qu'il a dénazifié l'Ukraine, et que l'opération est terminée. Et ne pas perdre la précieuse Crimée (comme il est train la perdre), donc limiter les dégâts de l'échec de son opération (c'est important de gérer la défaite).
 

 
Je sens une certaine tension sur le sujet.  
 
Je suis pour l'Ukraine, qu'elle récupère la Crimée, je suis prêt à passer un hiver à -20 degrés.

Il y a eu quelques jours en arrière un article très intéressant dans le WSJ à propos de la centrale :
 
Lorsque l'Union soviétique s'est disloquée, la Russie, le Belarus et l'Ukraine ont conservé des connexions entre leurs réseaux électriques et ont échangé de l'électricité.
 
Après l'annexion de la Crimée par la Russie en 2014, l'Ukraine et l'Union européenne ont commencé à réorganiser le système de transmission à haute tension du pays pour le déconnecter du réseau russe et le reconnecter à celui de l'Europe. Le 24 février, le jour où la guerre a commencé, l'Ukraine effectuait un test pour voir comment son réseau se comporterait s'il était entièrement déconnecté de celui de la Russie.
 
Depuis lors, Zaporizhzhia continue d'alimenter en électricité les territoires tenus par les Ukrainiens, par-delà les lignes de combat.
 
Selon les analystes nucléaires, la Russie ne peut pas simplement fermer la centrale, car il serait trop difficile de la redémarrer. Le personnel de la centrale comptait 11 000 personnes avant que la guerre n'en fasse fuir un grand nombre pour des raisons de sécurité, et une fermeture pourrait accélérer cet exode. Selon des analystes nucléaires indépendants, la Russie ne dispose pas de la main-d'œuvre nécessaire pour recruter les milliers de travailleurs qualifiés requis pour faire fonctionner une centrale nucléaire près d'une ligne de front active.
 
Ce qu'elle peut faire, selon ces analystes, c'est couper les connexions de la centrale avec le reste de l'Ukraine - la ligne de transmission touchée le 5 août alimentait l'Ukraine non occupée - tout en installant, au cours des prochains mois, l'infrastructure nécessaire pour réacheminer l'électricité vers les territoires occupés, la Russie et même les marchés d'exportation, où le prix de l'électricité s'envole.
 
"Ce serait le plus grand hold-up d'électricité jamais réalisé", a déclaré Thomas Popik, président de la Fondation pour les sociétés résilientes, un groupe à but non lucratif basé aux États-Unis et dédié à la protection des infrastructures critiques. "Ces attaques sur les centrales sont très soigneusement calibrées pour endommager mais pas détruire".
 
[...]
 
Plusieurs employés de Zaporizhzhia ont déclaré que les techniciens de Rosatom ont ouvertement discuté du détournement de l'électricité vers les territoires occupés par la Russie, puis vers la Russie. De hauts responsables russes, dont le vice-premier ministre Marat Khusnullin, se sont publiquement engagés à intégrer Zaporizhzhia au système énergétique russe, ou à forcer l'Ukraine à payer pour l'électricité.
 
Samedi, Mykhailo Podolyak, un haut conseiller du président ukrainien Volodymyr Zelensky, a déclaré dans un tweet : "L'objectif des Russes est de nous déconnecter de ZNPP et d'accuser l'armée ukrainienne".
 
Depuis qu'elles se sont emparées de la centrale au début du mois de mars, les forces russes ont renforcé leur contrôle à long terme.
 
Le complexe est défendu par des mines antipersonnel le long du réservoir qui alimente en eau le réacteur et des bassins qui refroidissent ses barres usées. L'armement lourd en place comprend des lance-missiles Smerch et des lance-roquettes Grad, selon des ouvriers de l'usine, des responsables ukrainiens et des images du complexe prises par satellite et par téléphone portable.
 
Samedi, un ouvrier a photographié une unité d'artillerie russe automotrice de 203 millimètres le long de la route menant à l'usine, portant le symbole russe "Z". La photo a été visionnée par le Wall Street Journal.
 
Quelque 500 soldats russes vivent dans des baraquements de fortune autour de l'usine et dans la ville voisine d'Enerhodar.
 
[...]
 
Le 5 août, les premiers obus ont commencé à exploser peu après le déjeuner. Une voix sur le système de sonorisation a ordonné aux travailleurs de quitter les zones ouvertes pour se mettre à l'abri à l'intérieur des bâtiments mieux protégés.
 
Les travailleurs ukrainiens ont remarqué que les soldats russes se déplaçaient calmement vers leurs bases. "Pendant ce bombardement, leur comportement était totalement différent", a déclaré un technicien ukrainien. "Quand il y a un seul drone ukrainien qui vole au-dessus de la station, les Russes s'enfuient en panique".
 
[...]  
 
Selon les analystes, nombre de ces cibles ont pour but de nuire à la transmission d'énergie vers le territoire tenu par les Ukrainiens.
 
La centrale, fier symbole de l'industrie ukrainienne - dont une grande partie a été construite après l'indépendance du pays - est devenue une garnison occupée.

 
https://www.wsj.com/articles/russia [...] 1660505601

Ah le retour des experts en diplomatie internationale  

 
Peu importe, une fakenews est une fakenews  

 
Ah ba tiens, encore cette putain de fake news.

jamais l'ukraine ne cédera de territoire, faut vous renter ça dans le crâne

 
Ah oui, c'est probable ça aussi. Merci pour le partage.

 
 
Voila.

 
ils n'auront peut etre pas le choix

 
Ah et comment les russes vont s'y prendre ?

Je sens à 500km la putasserie poutinienne pour s'accaparer définitivement cette centrale.
Je crois qu'il y a un de ces minions qui avaient dit il y a une semaine qu'elle serait russe ou alors ne serait à personne.

Si tu peux aussi nous éviter d'alerter pour un oui ou pour un non sur ce topic, la gestapo on a assez donné il me semble, on est assez grand ici pour savoir si oui ou non c'est une info à prendre en compte ou pas. Pas besoin d'un "Gérard Languedepute" (pour ceux qui connaissent).

Toi tu viens de découvrir pistache  

Le jour où les USA et l'UE arrêtent de les soutenir, ils devront négocier.
Mais les USA n'ont aucun intérêt à ce que l'Ukraine perde une partie de son territoire.

Non non, j'en ai déjà eu un aperçu sur le topic Covid...

 
Suffit de ne pas produire de fakenews  

Il suffit que tu arrêtes ton jeu d'enfant de 5 ans. Encore une fois nous n'avons pas besoin de toi pour faire la différence entre une bonne ou une mauvaise information.

Google est notre ami.

 
IL n'y a pas que les russes qui peuvent forcer une paix /armistice negociée, l'Europe pourrait aussi faire pencher pour un compromis quand vous allez vous payez des coupures de courant cet hiver, les US pourraient arreter leur support financier et materiel et entrainer un effondrement de l'Ukraine, bref personne ne sait comment ca va finir et tout les scenarios sont sur la table y compris un status negocié pour les regions revendiquées par les russes.

 
Le truc, c’est qu’on aura pas de coupures d’électricité cet hiver, ni d’arrêt du soutien US.

Oui  

Et effectivement le faut pas humilier la Russie, c'était pas bien vu...

 
L’équipe de modération jugera,  

Le ton, le compte d'une semaine, la même fake news qu'il y a quelques mois... Je comprends la pistache.  

Ils sont pas déjà partis lô?

 
cool, si tu le dis, tu as aussi les numero du loto ca m'interessse

C'est pas proche la fin du merdier  

 
 
C'est les russes qui n'auront pas le choix pour plusieurs raisons.

La famille du chauffeur a t'elle offert la course en dédommagement ?

non
 
c'est un forum civilisé ici, si tu veux lire des fakenews t'as plein de réseau sociaux pour toi, ici si tu postes du contenu modérable tu t'exposes à être modéré

 
Ce n’est pas moi qui le dit mais EDF, RTE, l’executif, et le commissaire au marché intérieur Thierry Breton (pour les coupures électriques) Après tu peux juger qu’ils sont mal informés.

Faut voir. Est ce que le passager l'a fumé une fois arrivé à destination ?

Si les us coupent l'aide... Ou simplement menacent de le faire...

Le client était pas un russe adorable.  

 
 
sa famille a surement reçu une Lada en dédommagement.

Le passager a reçu une médaille pour avoir vaincu un ennemi de l'intérieur !

 
 
Si tu crois que les US vont lâcher avant d'avoir reduis la Russie en miettes...  Ça fait 30 qu'ils se regardent en attendant que quelqu'un fasse une erreur et la Russie viens d'en faire une grosse  

 
Tant mieux pour vous  En attendant les suisses se preparent et on un plan, les allemands craignent aussi

 
Je ne serais pas étonné.

Alors que leur plan semble enfin porter ses fruits ? Tu rêves...

Le but des USA c'est de rendre la Russie encore plus clodo qu'elle l'est déjà, pour envoyer un message bien visible et sans équivoque à la Chine que si elle veut elle aussi faire chier son monde, genre avec Taïwan, elle prend de gros risques et pas qu'un peu.
C'est une occasion inespérée qui ne se représentera pas de sitôt, alors autant en profiter.

 
les US sous Trump n'auraient jamais appporté leur aide, il peut revenir en 2024 ou un autre aussi con.