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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°65959533
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 21-05-2022 à 10:33:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Teto a écrit :


Aucune dissonance. Comparer 2 générations n'a aucun sens, c'est tout, car on retrouve les même types de gens dans chaque génération.


Quand je vois jadot faire moins de 5 %, et tous ces jeunes manifester pour la planète, il y a comme une interrogation sur la réalité de la volonté de changer nos modes de vie.
Il y a quelqu'un, plusieurs posts en amont, qui s inquiétait de l état des terres agricoles en Ukraine, quand pourront ils labourer les champs sans risquer d exploser sur une mine ?


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
mood
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Posté le 21-05-2022 à 10:33:35  profilanswer
 

n°65959535
franswa202
On Verra
Posté le 21-05-2022 à 10:34:53  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


C'est l'inverse depuis la prise de Popasna, les russes tiennent les positions hautes et ca ne fait que descendre en direction de Sievierodonetsk (239m jusque 71m)


Merci  :jap:

n°65959561
SFO
Posté le 21-05-2022 à 10:43:15  profilanswer
 

sashock a écrit :


 
Tu as raison c'est un conflit de générations j'ai lu une analyse en russe sur le sujet récemment, la ou il vise juste c'est que les Ukrainiens représentent ce qu'aurait pu etre/avoir cette génération en Russie...  
Traduction deepml de l'article :

Citation :


 
 
Il s'agit non seulement d'une guerre entre deux armées et deux sociétés complètement différentes, mais aussi d'une guerre de générations. Du côté russe, la guerre a été commencée et menée par Poutine (né en 1952), Patrushev (né en 1951), Shoigu (55), Gerasimov (55), Lavrov (50), Bortnikov (51), Naryshkin (54), Zolotov (54), Matvienko (49), le jeune Kolokoltsev (61), Medvedev (65) et Mishustin (66), approchant de ses 70 ans ou ayant changé de camp.  
 
L'Ukraine est défendue par Zelensky (né en 1978), le commandant en chef de l'AFU, Zaluzhny (né en 1973), le ministre de la défense, Reznikov (66 ans - un homme rare né dans la soixantaine), le chef du SBU, Bakanov (75 ans), le ministre des affaires étrangères, Kuleba (81 ans), le ministre de l'intérieur, Monastyrsky (80 ans), le procureur Venediktova (78 ans), les principaux responsables du bureau présidentiel, Yermak (71 ans), Podolyak (72 ans), Arestovich (75 ans). Le premier ministre Shmygal a 75 ans.
 
Les personnes nées dans les années 80 occupent des postes importants au sein du gouvernement ukrainien : les vice-premiers ministres Yulia Sviridenko (85) et Olga Stefanyshyna (85), le chef du ministère de l'intérieur mentionné plus haut, le ministre des infrastructures Kubrakov (82), le ministre de la santé Lyashko (80), le ministre des finances Marchenko (81), le ministre de la justice Malyuka (81). Le vice-premier ministre et ministre de la Transformation numérique Mikhail Fedorov est né en 1991.  
 
Les personnes qui prennent les décisions clés en Ukraine, si elles se souviennent de l'URSS, c'est de leur enfance et de l'école, mais en général, elles ne s'en souviennent pas. Mais ce n'est peut-être pas l'essentiel. Beaucoup d'entre eux n'ont pas une grande expérience du travail pour le gouvernement, il y a d'anciens députés, des professionnels, notamment des gestionnaires et des avocats. Ils sont familiarisés avec la culture des startups, ils comprennent le fonctionnement du monde moderne, ils connaissent des langues étrangères. Ce sont des personnes complètement différentes de celles qui ont pris le pouvoir dans la Fédération de Russie.  
 
Je ne les ai pas tous examinés, mais nous pouvons dire sans hésiter que nous sommes face à deux générations.
Et il ne s'agit pas seulement des Ukrainiens. Les vieux tchékistes assoiffés de sang tentent de détruire non seulement la nouvelle génération de l'élite ukrainienne, mais aussi la génération qui aurait pu et dû les remplacer en Russie. S'il est peu probable qu'ils parviennent à accomplir la première tâche, ils ont déjà réussi à accomplir la seconde.  
 
Ces représentants de la génération russe des années 70 et 80, qui - tout comme leurs homologues ukrainiens - pourraient désormais prendre des décisions clés dans le pays, sont introuvables. Soit ils travaillent au service de leurs patrons, soit ils sont partis en exil interne ou externe. Beaucoup se sont probablement accomplis, mais il y a aussi ceux qui pensent qu'ils pourraient faire quelque chose pour le pays, mais qui le feront probablement pour le reste de leur vie.  
 
C'est une guerre des années 70 contre les années 40 et 30, une guerre générationnelle qui, en principe, n'aurait jamais dû avoir lieu. Oui, le processus de transition aurait pu être difficile - j'ai imaginé que ce serait difficile et j'ai écrit à ce sujet. C'était inévitable dans un pays où la dévolution du pouvoir et de la propriété était mauvaise. Mais je ne pensais pas que ça le serait. Les hommes condamnés qui se sont accrochés au pouvoir avec leur poigne de mort ne sont pas inoffensifs. Ils ont des milliers de morts et des crimes de guerre indéfendables sur la conscience. C'est le pire de tous. Mais ils ont détruit - pas physiquement - ceux qui auraient pu sortir la Russie du trou qu'ils ont creusé. Détruit leurs réputations en les mettant à leur service ou les déresponsabiliser en les forçant à quitter le pays. Même si la guerre se termine cette année et que les "enfants" remplacent comme par magie les "pères", quel genre d'enfants seront-ils ? Junior Patrushev et Kiriyenko ? Si le changement n'est pas de Patrushev à Patrushev après tout, il y aura des problèmes ici aussi. Ceux qui sont restés en Russie se méfieront de ceux qui ont été en exil. Et le sentiment sera réciproque.
 
 
 
Maxim Trudolyubov.  
 


Le mec est le co auteur de ce livre (2015!)
 
https://www.wilsoncenter.org/book/r [...] ar-ukraine

C'est une guerre de faucons qui veulent démontrer et étendre leur puissance au sud via la mer noire. Vu qu'au nord, c'est pas vraiment ça... Plantage en Afghanistan, plantage en Syrie, plantage dans le Caucase, plantage dans les pays baltes. Et plantage programmé en Ukraine. La Russie depuis Catherine II a tout pris à l'Ukraine et ne lui a apporté que des emmerdements, holomodor, Tchernobyl, soldats criméens, Gogol, Sviatoslav Richter ( :lol: ), la production agricole et maraîchère, la liste est énorme. Strictement rien à voir d'un point de vue comportement et civilisation entre un criméen ou un krasnodar (Rostov sur le Don), et un rouss. Au final pas de conflits de générations, mais simplement géostratégie. Pour le plus grand bonheur du lobby de l'armement et des occidentaux qui trouvent ataviquement un moyen de soutirer leur bénéfice d'un conflit, et ça énerve grave à Moscou, momentanément en position de force avec ses ressources énergétiques. Y a un détail cependant qui interroge très sérieusement, c'est l'élimination de la nomenklatur affairiste et financière, alors que c'est le nerf de cette guerre.
 

n°65959568
esiuol
Все буде Україна
Posté le 21-05-2022 à 10:44:53  profilanswer
 
n°65959569
Chips
Posté le 21-05-2022 à 10:45:30  profilanswer
 
n°65959574
galwhen
Fumble
Posté le 21-05-2022 à 10:46:17  profilanswer
 

Vladimir Poutine a subi une opération chirurgicale la semaine dernière, selon des sources proches du Kremlin
 
Vladimir Poutine a subi une intervention chirurgicale d'urgence pour drainer du liquide présent dans son abdomen, affirment des sources proches du Kremlin.
 
Vendredi, le président russe a été vu en train d'organiser une réunion virtuelle du conseil de sécurité du pays, suscitant un certain nombre de commentaires sur son apparence bizarre, rapporte le Sun.
 
Selon des affirmations tenues par un proche du Kremlin anti-Poutine, "Vladimir Poutine n'a pas tenu cette réunion en temps réel. L'introduction a été préenregistrée et la partie fermée a été jouée en utilisant l'infographie et la technologie Deepfake pour créer l'illusion de la présence de Poutine."
 
Expliquant la raison de l'absence de Poutine vendredi, il a ajouté : "Dans la nuit du jeudi 12 mai au vendredi 13 mai, Poutine a subi une intervention chirurgicale pour retirer du liquide de son abdomen."
On ne sait pas si cette procédure de drainage de l'abdomen faisait partie d'un traitement contre un cancer.
L'abdomen contient naturellement du liquide péritonéal, mais il peut s'accumuler de manière excessive en raison de certaines conditions. Celles-ci incluent le cancer, la cirrhose, l'infection ou l'inflammation.

 
https://www.rtl.be/info/potins/vlad [...] 77598.aspx
 
[:the fake]
 
 


---------------
Mais bon, ce que j'en dis moi, hein...  Le topic de HP Lovecraft et Cthulhu
n°65959584
esiuol
Все буде Україна
Posté le 21-05-2022 à 10:50:39  profilanswer
 

https://twitter.com/phillipspobrien [...] VaBlRcVfDw
 
 

Citation :

This is not exactly true. The WaPo story said the US could send upgraded anti air and long range artillery to Ukraine in the package. Didn’t specify HIMARS or Patriots as definite or expected. If they were delivered, could make a major impact.
 

Citation :

US expected to deliver HIMARS missile systems and Patriot air defense systems to Ukraine under the $40 billion package - Washington Post


n°65959610
esiuol
Все буде Україна
Posté le 21-05-2022 à 10:59:03  profilanswer
 

https://twitter.com/trenttelenko/st [...] VaBlRcVfDw
 

Citation :

This is going to be a logistical thread on the Russian drive into and through Popasna in Donbas, with some Gen Douglas MacArthur & military social history thrown in.
 
Pay attention to the rail lines in this map.  It will be important for the rest of the thread.
 
1/


Message édité par esiuol le 21-05-2022 à 10:59:32
n°65959612
Chips
Posté le 21-05-2022 à 10:59:19  profilanswer
 

[:fabrice division:10] Andrey Zakharov [:yoann riou:9] (@skazal_on) :

A hostage video from Kherson. A Ukrainian woman with swollen eyes and shaven head is forced to say on camera that she has undergone 'a denazification course', apologize to Russians. It's hard to imagine what was done to her. All proponents of Ukraine's concessions should watch it
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1527569727920414721/pu/img/pKwtDMpZa_Yl74s7.jpg


n°65959616
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 21-05-2022 à 11:00:12  profilanswer
 

galwhen a écrit :

Vladimir Poutine a subi une opération chirurgicale la semaine dernière, selon des sources proches du Kremlin

 

Vladimir Poutine a subi une intervention chirurgicale d'urgence pour drainer du liquide présent dans son abdomen, affirment des sources proches du Kremlin.

 

Vendredi, le président russe a été vu en train d'organiser une réunion virtuelle du conseil de sécurité du pays, suscitant un certain nombre de commentaires sur son apparence bizarre, rapporte le Sun.

 

Selon des affirmations tenues par un proche du Kremlin anti-Poutine, "Vladimir Poutine n'a pas tenu cette réunion en temps réel. L'introduction a été préenregistrée et la partie fermée a été jouée en utilisant l'infographie et la technologie Deepfake pour créer l'illusion de la présence de Poutine."

 

Expliquant la raison de l'absence de Poutine vendredi, il a ajouté : "Dans la nuit du jeudi 12 mai au vendredi 13 mai, Poutine a subi une intervention chirurgicale pour retirer du liquide de son abdomen."
On ne sait pas si cette procédure de drainage de l'abdomen faisait partie d'un traitement contre un cancer.
L'abdomen contient naturellement du liquide péritonéal, mais il peut s'accumuler de manière excessive en raison de certaines conditions. Celles-ci incluent le cancer, la cirrhose, l'infection ou l'inflammation.

 

https://www.rtl.be/info/potins/vlad [...] 77598.aspx

 

[:the fake]

 




S il est bien malade, c est dans sa tête que ça se passe


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
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Posté le 21-05-2022 à 11:00:12  profilanswer
 

n°65959675
nehoria
Posté le 21-05-2022 à 11:15:03  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :


C’est quoi cette fake new ? Je vois encore zelensky dire https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] _16807.jpg

C'est-à-dire ? Le fait que ce soit terminé ?


---------------
// Guillemin.
n°65959787
arthoung
Posté le 21-05-2022 à 11:47:18  profilanswer
 

Teto a écrit :


Comment se faire remettre à sa place en 3 lignes. :D


Si ce genre de sophisme fallacieux te convainc, t’es vraiment le perdreau de l’année  [:vc4fun:5]  
 
Limiter les inventions suivantes aux réseaux sociaux bordel cette mauvaise foi stratosphérique  [:clooney8]  
 

n°65959803
teepodavig​non
Posté le 21-05-2022 à 11:49:48  profilanswer
 

greenboro a écrit :

 

Les boomers ont inventé les PC, Internet et les smartphones.

 

Les générations qui ont suivi ont inventé Facebook, Instagram et Tik tok...

 

Cherchez l'erreur.

 




https://c.tenor.com/kn3M4Kz0GPUAAAAC/cest-pas-sorcier-jamy-gourmaud.gif


Message édité par teepodavignon le 21-05-2022 à 11:50:28

---------------
Laurent est mon fils.
n°65959819
fredo3
Posté le 21-05-2022 à 11:54:28  profilanswer
 

Citation :

A hostage video from Kherson. A Ukrainian woman with swollen eyes and shaven head is forced to say on camera that she has undergone 'a denazification course', apologize to Russians. It's hard to imagine what was done to her. All proponents of Ukraine's concessions should watch it


 
Elle n'est pas rasé.

n°65959857
nehoria
Posté le 21-05-2022 à 12:01:36  profilanswer
 

L’Italie propose un «groupe international de facilitation» à l'ONU pour un cessez-le-feu en Ukraine

Citation :

L’Italie a proposé à l’ONU un plan de sortie de crise pour régler le conflit en Ukraine. Vendredi 20 mai, lors d'une conférence de presse des ministres du Conseil de l'Europe près de Turin, le chef de la diplomatie italienne a expliqué vouloir créer un groupe « de facilitation » impliquant l’Union européenne, l’ONU ou encore l’OSCE, avec pour objectif d’atteindre « pas à pas » un cessez-le-feu en Ukraine.

 

Avec notre correspondant à Rome, Éric Sénanque

 

Les diplomates italiens ont travaillé à un plan en quatre étapes,

 
  • la première consiste en un cessez-le feu et une démilitarisation des zones de combats
  • la deuxième, en l'établissement d’une neutralité de l’Ukraine et son intégration à l’Union européenne mais pas à l’Otan.
  • Troisième étape, le règlement des différends concernant le Donbass et la Crimée, sous souveraineté ukrainienne mais avec une large autonomie.
  • Enfin, la signature d’un accord multilatéral de paix et de sécurité pour l’Europe.


https://www.rfi.fr/fr/europe/202205 [...] e?ref=tw_i

Message cité 6 fois
Message édité par nehoria le 21-05-2022 à 12:01:54

---------------
// Guillemin.
n°65959890
autocall
Wallah
Posté le 21-05-2022 à 12:09:51  profilanswer
 

Message de Zelensky aux traïtres allemands [:franswa202:4]  
 

[:fabrice division:10] Robert Zubrin (@robert_zubrin) :

Zelensky calls on Germany to turn on its nuclear power plants instead of buying Russian natural gas to fund Putin’s invasion.
German pro nuclear activists project his speech on one of the nuclear plants the Putinkrauts have closed.  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/FTQIsEXVsAE0bC-.jpg

n°65959904
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 21-05-2022 à 12:12:28  profilanswer
 

La Russie ne cache plus sa volonté d'annexer le Donbass et la région de Kherson. Mais ils renonceront pas à Odessa. Soit ils vont continuer à pousser dans une guerre qui va durer des années, soit ils vont s'arrêter, faire une fausse paix, et réessayer dans 10 ans pour finir leur Anschluss. L'agenda ultra nationaliste des fascistes russes est clair et assumé.

 

Ils bloquent toujours les exportations de blé des ports ukrainiens pour faire chier le monde et monter les prix.

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 21-05-2022 à 12:13:05

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°65959905
autocall
Wallah
Posté le 21-05-2022 à 12:12:48  profilanswer
 

nehoria a écrit :

L’Italie propose un «groupe international de facilitation» à l'ONU pour un cessez-le-feu en Ukraine

Citation :

L’Italie a proposé à l’ONU un plan de sortie de crise pour régler le conflit en Ukraine. Vendredi 20 mai, lors d'une conférence de presse des ministres du Conseil de l'Europe près de Turin, le chef de la diplomatie italienne a expliqué vouloir créer un groupe « de facilitation » impliquant l’Union européenne, l’ONU ou encore l’OSCE, avec pour objectif d’atteindre « pas à pas » un cessez-le-feu en Ukraine.
 
Avec notre correspondant à Rome, Éric Sénanque
 
Les diplomates italiens ont travaillé à un plan en quatre étapes,  
 

  • la première consiste en un cessez-le feu et une démilitarisation des zones de combats  
  • la deuxième, en l'établissement d’une neutralité de l’Ukraine et son intégration à l’Union européenne mais pas à l’Otan.  
  • Troisième étape, le règlement des différends concernant le Donbass et la Crimée, sous souveraineté ukrainienne mais avec une large autonomie.  
  • Enfin, la signature d’un accord multilatéral de paix et de sécurité pour l’Europe.


https://www.rfi.fr/fr/europe/202205 [...] e?ref=tw_i



 

Citation :


Le secrétaire général de l’ONU se serait montré « très intéressé », en particulier sur la question du cessez-le-feu, rapporte la presse italienne.
 
Selon des sources du ministère des Affaires étrangères, la Turquie aurait donné son feu vert au plan Italien


 
Tous les munichois qui valident le plan :lol:
 
Et bien sûr on demande pas leur avis aux Ukrainiens.

n°65959906
Altea2014
Posté le 21-05-2022 à 12:13:04  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°65959908
Altea2014
Posté le 21-05-2022 à 12:14:07  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°65959909
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 21-05-2022 à 12:14:31  profilanswer
 

Comme si les russes respectaient les textes.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°65959910
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 21-05-2022 à 12:14:34  profilanswer
 

la crimée sous souveraineté ukrainienne ? Niet !  [:franswa202:3]


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°65959912
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 21-05-2022 à 12:15:18  profilanswer
 

bellemousse a écrit :


Il y a quelqu'un, plusieurs posts en amont, qui s inquiétait de l état des terres agricoles en Ukraine, quand pourront ils labourer les champs sans risquer d exploser sur une mine ?


C'est certainement bien moins pollué que les champs de bataille de la grande guerre.
Et pourtant, quelques mois après l'armistice, les agriculteurs étaient déjà au labour laborieux : https://youtu.be/FarhO-aREyQ
Et si à l'époque il n'y avait pas de mine, il y avait des munitions non explosé de partout...

 

Et pour revenir à l'Ukraine, les agriculteurs de la partie Nord ont déjà labouré et semé leur terre : https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 05695.html
A priori, aucun tracteur n'a sauté sur un obus.  :sweat:  

Message cité 2 fois
Message édité par CAMPEDEL le 21-05-2022 à 12:16:04

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°65959913
Altea2014
Posté le 21-05-2022 à 12:15:31  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°65959919
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 21-05-2022 à 12:16:34  profilanswer
 

galwhen a écrit :

Vladimir Poutine a subi une opération chirurgicale la semaine dernière, selon des sources proches du Kremlin
 
[i]Vladimir Poutine a subi une intervention chirurgicale d'urgence pour drainer du liquide présent dans son abdomen, affirment des sources proches du Kremlin.


 
ponction d'ascite ? trop de vodka ? :o  
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°65959926
autocall
Wallah
Posté le 21-05-2022 à 12:17:32  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Comme si les russes respectaient les textes.


 
C'est hallucinant que l'ONU en soit encore à faire ce genre de propales qui concrètement valideraient les gains territoriaux des Orcs.

n°65959927
Hoiniel
Posté le 21-05-2022 à 12:17:40  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


A priori, aucun tracteur n'a sauté sur un obus.  :sweat:  


 
Ils se servent des tanks capturés pour déminer.  [:michel_cymerde:7]  

n°65959929
cronos
Posté le 21-05-2022 à 12:18:15  profilanswer
 

nehoria a écrit :

L’Italie propose un «groupe international de facilitation» à l'ONU pour un cessez-le-feu en Ukraine

Citation :

L’Italie a proposé à l’ONU un plan de sortie de crise pour régler le conflit en Ukraine. Vendredi 20 mai, lors d'une conférence de presse des ministres du Conseil de l'Europe près de Turin, le chef de la diplomatie italienne a expliqué vouloir créer un groupe « de facilitation » impliquant l’Union européenne, l’ONU ou encore l’OSCE, avec pour objectif d’atteindre « pas à pas » un cessez-le-feu en Ukraine.

 

Avec notre correspondant à Rome, Éric Sénanque

 

Les diplomates italiens ont travaillé à un plan en quatre étapes,

 
  • la première consiste en un cessez-le feu et une démilitarisation des zones de combats
  • la deuxième, en l'établissement d’une neutralité de l’Ukraine et son intégration à l’Union européenne mais pas à l’Otan.
  • Troisième étape, le règlement des différends concernant le Donbass et la Crimée, sous souveraineté ukrainienne mais avec une large autonomie.
  • Enfin, la signature d’un accord multilatéral de paix et de sécurité pour l’Europe.


https://www.rfi.fr/fr/europe/202205 [...] e?ref=tw_i



La 5eme colonne en force, très très active en Italie.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°65959940
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 21-05-2022 à 12:19:48  profilanswer
 

cronos a écrit :


La 5eme colonne en force, très très active en Italie.


 
y'a eu un article dessus y'a peu chez libé
 

Citation :

Les soutiens de Vladimir Poutine ont table ouverte dans les talk-shows des télés transalpines. Leurs propos souvent scandaleux inondent les émissions de débat.


 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°65959947
terkae
Posté le 21-05-2022 à 12:21:08  profilanswer
 

nehoria a écrit :

L’Italie propose un «groupe international de facilitation» à l'ONU pour un cessez-le-feu en Ukraine

Citation :

L’Italie a proposé à l’ONU un plan de sortie de crise pour régler le conflit en Ukraine. Vendredi 20 mai, lors d'une conférence de presse des ministres du Conseil de l'Europe près de Turin, le chef de la diplomatie italienne a expliqué vouloir créer un groupe « de facilitation » impliquant l’Union européenne, l’ONU ou encore l’OSCE, avec pour objectif d’atteindre « pas à pas » un cessez-le-feu en Ukraine.
 
Avec notre correspondant à Rome, Éric Sénanque
 
Les diplomates italiens ont travaillé à un plan en quatre étapes,  
 

  • la première consiste en un cessez-le feu et une démilitarisation des zones de combats  
  • la deuxième, en l'établissement d’une neutralité de l’Ukraine et son intégration à l’Union européenne mais pas à l’Otan.  
  • Troisième étape, le règlement des différends concernant le Donbass et la Crimée, sous souveraineté ukrainienne mais avec une large autonomie.  
  • Enfin, la signature d’un accord multilatéral de paix et de sécurité pour l’Europe.


https://www.rfi.fr/fr/europe/202205 [...] e?ref=tw_i



La diplomatie Italienne...  [:masterquent]  

n°65959957
terkae
Posté le 21-05-2022 à 12:23:10  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
ponction d'ascite ? trop de vodka ? :o  
 


Il ne boit pas.
Il n'est pas tout jeune, pas surprenant qu'il commence à avoir des problèmes de santé à son age.

n°65959961
esiuol
Все буде Україна
Posté le 21-05-2022 à 12:24:35  profilanswer
 
n°65960026
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2022 à 12:38:57  answer
 


Citation :

Le ministère russe de la Défense a affirmé samedi 21 mai que ses forces avaient détruit dans le nord-ouest de l'Ukraine un important envoi d'armes fournies par l'Occident. "Des missiles Kalibr à longue portée de haute précision, lancés depuis la mer, ont détruit un important envoi d'armes et d'équipements militaires fournis par les Etats-Unis et des pays européens, près de la gare de Malin, dans la région de Jytomyr", a rapporté le ministère. Selon la même source, ces armes étaient destinées aux forces ukrainiennes dans la région orientale du Donbass.


 
Shit
 

n°65960032
pesos
Il faut un cap clair
Posté le 21-05-2022 à 12:40:14  profilanswer
 

Tiens il semblerait que CNews ait encore invité Guaino pour le laisser dérouler sa parole de traître.
 
Va falloir se réveiller un moment à l'ARCOM (on y croit trop).


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n°65960037
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 21-05-2022 à 12:40:57  profilanswer
 

autocall a écrit :

Message de Zelensky aux traïtres allemands [:franswa202:4]  
 


 
Les poutinkrauts lol.
 
Sinon la forme du débat sur le nucléaire depuis une année ou deux, j'aurais jamais prédit ça il y a 20 ans (alors qu'on avait toutes les infos sous la main.)

Message cité 1 fois
Message édité par Kromsson le 21-05-2022 à 12:42:31
n°65960048
esiuol
Все буде Україна
Posté le 21-05-2022 à 12:43:35  profilanswer
 
n°65960055
cronos
Posté le 21-05-2022 à 12:44:43  profilanswer
 


 
"Le ministère russe de la Défense a affirmé ..."
 
On va attendre confirmation hein  :o La dernière fois c'était du beau bs.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°65960057
giorkal
Posté le 21-05-2022 à 12:45:11  profilanswer
 

sashock a écrit :

 

Tu as raison c'est un conflit de générations j'ai lu une analyse en russe sur le sujet récemment, la ou il vise juste c'est que les Ukrainiens représentent ce qu'aurait pu etre/avoir cette génération en Russie...
Traduction deepml de l'article :

Citation :

 


Il s'agit non seulement d'une guerre entre deux armées et deux sociétés complètement différentes, mais aussi d'une guerre de générations. Du côté russe, la guerre a été commencée et menée par Poutine (né en 1952), Patrushev (né en 1951), Shoigu (55), Gerasimov (55), Lavrov (50), Bortnikov (51), Naryshkin (54), Zolotov (54), Matvienko (49), le jeune Kolokoltsev (61), Medvedev (65) et Mishustin (66), approchant de ses 70 ans ou ayant changé de camp.

 

L'Ukraine est défendue par Zelensky (né en 1978), le commandant en chef de l'AFU, Zaluzhny (né en 1973), le ministre de la défense, Reznikov (66 ans - un homme rare né dans la soixantaine), le chef du SBU, Bakanov (75 ans), le ministre des affaires étrangères, Kuleba (81 ans), le ministre de l'intérieur, Monastyrsky (80 ans), le procureur Venediktova (78 ans), les principaux responsables du bureau présidentiel, Yermak (71 ans), Podolyak (72 ans), Arestovich (75 ans). Le premier ministre Shmygal a 75 ans.

 

Les personnes nées dans les années 80 occupent des postes importants au sein du gouvernement ukrainien : les vice-premiers ministres Yulia Sviridenko (85) et Olga Stefanyshyna (85), le chef du ministère de l'intérieur mentionné plus haut, le ministre des infrastructures Kubrakov (82), le ministre de la santé Lyashko (80), le ministre des finances Marchenko (81), le ministre de la justice Malyuka (81). Le vice-premier ministre et ministre de la Transformation numérique Mikhail Fedorov est né en 1991.

 

Les personnes qui prennent les décisions clés en Ukraine, si elles se souviennent de l'URSS, c'est de leur enfance et de l'école, mais en général, elles ne s'en souviennent pas. Mais ce n'est peut-être pas l'essentiel. Beaucoup d'entre eux n'ont pas une grande expérience du travail pour le gouvernement, il y a d'anciens députés, des professionnels, notamment des gestionnaires et des avocats. Ils sont familiarisés avec la culture des startups, ils comprennent le fonctionnement du monde moderne, ils connaissent des langues étrangères. Ce sont des personnes complètement différentes de celles qui ont pris le pouvoir dans la Fédération de Russie.

 

Je ne les ai pas tous examinés, mais nous pouvons dire sans hésiter que nous sommes face à deux générations.
Et il ne s'agit pas seulement des Ukrainiens. Les vieux tchékistes assoiffés de sang tentent de détruire non seulement la nouvelle génération de l'élite ukrainienne, mais aussi la génération qui aurait pu et dû les remplacer en Russie. S'il est peu probable qu'ils parviennent à accomplir la première tâche, ils ont déjà réussi à accomplir la seconde.

 

Ces représentants de la génération russe des années 70 et 80, qui - tout comme leurs homologues ukrainiens - pourraient désormais prendre des décisions clés dans le pays, sont introuvables. Soit ils travaillent au service de leurs patrons, soit ils sont partis en exil interne ou externe. Beaucoup se sont probablement accomplis, mais il y a aussi ceux qui pensent qu'ils pourraient faire quelque chose pour le pays, mais qui le feront probablement pour le reste de leur vie.

 

C'est une guerre des années 70 contre les années 40 et 30, une guerre générationnelle qui, en principe, n'aurait jamais dû avoir lieu. Oui, le processus de transition aurait pu être difficile - j'ai imaginé que ce serait difficile et j'ai écrit à ce sujet. C'était inévitable dans un pays où la dévolution du pouvoir et de la propriété était mauvaise. Mais je ne pensais pas que ça le serait. Les hommes condamnés qui se sont accrochés au pouvoir avec leur poigne de mort ne sont pas inoffensifs. Ils ont des milliers de morts et des crimes de guerre indéfendables sur la conscience. C'est le pire de tous. Mais ils ont détruit - pas physiquement - ceux qui auraient pu sortir la Russie du trou qu'ils ont creusé. Détruit leurs réputations en les mettant à leur service ou les déresponsabiliser en les forçant à quitter le pays. Même si la guerre se termine cette année et que les "enfants" remplacent comme par magie les "pères", quel genre d'enfants seront-ils ? Junior Patrushev et Kiriyenko ? Si le changement n'est pas de Patrushev à Patrushev après tout, il y aura des problèmes ici aussi. Ceux qui sont restés en Russie se méfieront de ceux qui ont été en exil. Et le sentiment sera réciproque.

  

Maxim Trudolyubov.

 



Le mec est le co auteur de ce livre (2015!)

 

https://www.wilsoncenter.org/book/r [...] ar-ukraine


+100

n°65960058
esiuol
Все буде Україна
Posté le 21-05-2022 à 12:45:17  profilanswer
 


 
Selon le ministère russe de la Défense  [:tim_coucou]  
 
Je dis pas que c’est faux hein, mais comme ça d’un premier abord j’ai tendance à me méfier perso :o

n°65960060
autocall
Wallah
Posté le 21-05-2022 à 12:45:38  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Les poutinkrauts lol.
 
Sinon la forme du débat sur le nucléaire depuis une année ou deux, j'aurais jamais prédit ça il y a 20 ans (alors qu'on avait toutes les infos sous la main.)


 
Ca changera rien, ils vont continuer au gaz et au charbon [:ronfl4:2]

n°65960094
esiuol
Все буде Україна
Posté le 21-05-2022 à 12:51:56  profilanswer
 

https://twitter.com/nexta_tv/status [...] VaBlRcVfDw
 

Citation :

A transformer substation caught fire on the territory of the Central Aerohydrodynamic Institute in #Zhukovsky (#Moscow region), reports #Russian media.


 
La saison des feux reprend en Russie  [:super citron]

mood
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