Reprise du message précédent :

 
Moui...
 
Faut quand même avouer que les moyens mis en place par l'Ukraine pour "faciliter" la vie aux habitants de ces régions russophones ne sont pas sa priorité budgétaire.
 
Et qu'on a entendu ici et là au gouvernement local des voix pour réclamer assez ouvertement un "abandon" de cette population jugée trop tiède a minima. (mais pas du territoire!) Je ne citerais pas les plus extrêmes, ya les mêmes coté russe.
 
Bref, aujourd'hui, je ne pense pas que Kiev soit le mieux placé pour répondre aux besoins de ces populations.
 
Une aide humanitaire se justifie.

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Les américains qui décident qui a le droit de venir faire de l'humanitaire en Ukraine, putain mais ils ont même pas peur que ça se voit un peu

Non mais sérieusement.
Une telle proposition de la Russie cache quelque chose de louche.
Tu crois que Poutine s intéresse au sort des habitants de donestk?

 
Techniquement, c'est son "Leitmotiv" depuis un petit moment quand même: le sort des populations "russes" en dehors de frontières de la fédération de russie.

Et les russes ont le droit de faire venir de l humanitaire eux ?
Et puis bon la gueule de l humanitaire russe, je demande a voir .

Certes mais pas sous l angle humanitaire

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Elle est injustifiée car elle vient de l'agresseur .
C'est une proposition cynique.
 
Que les séparatistes se rendent et donestk ira mieux.

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Bah une aide pourrait être apportée mais sous condition.
Faut voir si la Russie les accepte .

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C'est pas l aide en soit qui est injustifiée mais l'aide de la Russie

Le Colonel fait maintenant des versions en anglais, photos du jour en quantité :
http://cassad-eng.livejournal.com/52425.html
 

 
Et encore une carte : http://warfarestudies.tumblr.com/image/94424381316

C'était par rapport à la réaction occidentale US qui tentent de rameter les UE pour leur ordonner donner la marche à suivre, surtout...
 
Kiev, ne semble pas voir d’inconvénient à l'aide russe si c'est supervisé par la Croix Rouge, c'est tout ce qui compte à la limite, Obama ou autres, personne ne leurs demande leur avis...

10 contre un que le convoi se prend un obus comme par hasard ...

Marrant cette façon de dénigrer l'aide humanitaire.

L'aide humanitaire émanant des états, c'est toujours un acte intéressé. Toujours ! L'offre d'asile politique c'est une manière de montrer qu'on est plus humanistes que le voisin...

Faut pas confonfre aide humanitaire et charité. En politique comme en géopolitique, la gratuité n'existe pas.

Ceci étant dit, l'aide humanitaire est nécessaire, peu importe le donneur ou ses motivations... Penser le contraire, c'est être un cynique...

Le vrai problème de cette aide c'est qu'elle appuie sur les contradictions des occidentaux ce qui la rend de fait inacceptable
 
Commes les bateaux qui partaient en Palestine en quelque sorte

Pendant ce temps la, à la TV Russe. Eric Chouraki peut en prendre de la graine...
 
Pas du tout anti Ukraine mais alors pas du tout...
 
https://www.youtube.com/watch?v=EwwBFJkwZ_Q

 
Non le vrai problème c'est une aide humanitaire uniquement russe, escortée par des militaires russes, afin d'aller proteger la population du Donbass victime d'un conflit déclenché par .... les séparatistes pro-russes.
Question cynisme, ca se pose la tout de même. Pas étonnant que les occidentaux aient mis le hola tout de suite.

Chapeau, en deux lignes tu arrives à sortir une connerie et une attaque envers les juifs... t'as pas choisi dieudo par hasard toi...

putain on peut même plus chier tranquille  
                    \

 

Et tu penserais quoi si Israël proposait de l'aide humanitaire aux gazaouites ? Si les soldats de Tsahal apportaient de la biafine aux grands brulés et des tentes à ceux qui ont perdu leur maison bombardée ? Tu crois vraiment qu'ils seraient bien accueillis ?
 
Pour les observateurs un tant soi peu rationnels et pour les ukrainiens, c'est d'un cynisme odieux.
 
On a connu la propagande russe plus habile, ça sent l'opération à usage interne pour les pro-Poutine décérébrés.  
Cela ne peut que creuser le fossé avec les ukrainiens.C'est à se demander si les autorités russes n'ont pas fini par s'intoxiquer avec leur propre propagande.  

 
Je crois surtout que les autorités russes n'ont a ce stade rien, mais alors rien à cirer de ce que pensent les ukrainiens.
 
Ce qui compte pour eux, c'est "les leurs" en Ukraine de l'est: les populations considérées "russes" et c'est tout.

 
Rien n'empêche les autres pays de se joindre à l'effort hein, pas de la faute des russes si ça ne se bouscule pas au portillon, perso je ne veux pas d'une aide exclusivement russe mais si ce sont les seuls à y aller ben soit.
 

Bon sang, si on veut pas de l'aide de la Russie, qu'on envoie une autre aide internationale...c'est quand même pas compliqué.
 
Mais à lire les nombreuses déclarations que ce soit de l'Europe ou des USA, "on" veut pas de l'aide de la Russie parce que blabla ils vont envoyer des armes et....et non en fait rien du tout, on veut juste pas l'aide de la Russie et on propose rien. Ce qui revient à s'en foutre ostensiblement du sort des civils. En même temps, ça fait des mois qu'on s'en balance donc...
 

Exactement, au lieu de crier hystériquement à la manipulation russe, qu'ils organisent eux-même les aides.  
Parce qu'empêcher les Russes d'y aller. Et dans le même temps ne rien faire du tout, je ne sais pas si c'est pas plus cyniques encore.
 
 

Certainement pas plus que nous...
 
Mais ça ne nous a jamais empêché d'apporter de l'aide, de faire des bombardements et des livraisons d'armes "humanitaires"
 

Alors il n'y a absolument aucun problème car dès hier "La Russie va envoyer en Ukraine un convoi humanitaire «sans escorte militaire», a indiqué lundi à l’AFP le porte-parole de la présidence russe. "
http://www.liberation.fr/monde/201 [...] ne_1079217
 
Après des mois, vous n'avez toujours pas compris que la Russie s'en balance du reste de l'Ukraine ?  
   
 
 
Poutine voulait la Crimée, il l'a !!!! Le reste doit lui faire plus chier qu'autre chose alors qu'étonnamment, il avait annexé la Crimée sans faire un tsunami mondial. La Russie a totalement ignoré le référendum de Donetsk et pour cause, ils n'en veulent pas !
 
Si la Russie voulait annexer toute l'Ukraine, ils l'auraient fait juste au moment de la vacance du pouvoir en février...c'est d'ailleurs ce qu'ils ont fait pour la Crimée.
Et non attendre que le pouvoir soit bien en place et que l'armée ait eu le temps d'avancer à l'Est.
 
Réfléchissez un peu quand même  
 
 
La Russie ne veut pas plus intégrer la région de Donetsk qu'ils ont voulu intégrer l'Abkhazie ou l'Ossétie du Sud.

 
La combattante ukrainiène de la dernière photo a un beau visage , une belle personne donc , de prime abord

Je veux pas te chagriner mais il y a sans doute pas mal d'organisations et d'associations israéliennes qui apportent de l'aide en Palestine...
Sans parler de l'assistance médicale. Il y a beaucoup de palestiniens  blessés qui se font soigner par les israéliens. Et ?
 
Juste un exemple récemment encore : "L'armée israélienne a annoncé samedi qu'elle construisait un hôpital de campagne au point de passage d'Erez entre Israël et la bande de Gaza afin de soigner les blessés palestiniens.
http://www.i24news.tv/fr/actu/inte [...] nce-a-erez

 
C'est une allemande,  Margarita Seidler.
Elle était déjà à Slaviansk avec les rebelles.

Quelles contradictions?
Les contradictions sont plutôt russes. C est l agresseur qui propose l'aide. Ça c est contradictoire

 
Ce qui montre que Poutine se fout des gens du donbass.
Ces mecs ont cru que Poutine les aiderait et rien si ce n est des armes ?

Merci , sur google c'est tout en allemand mais manifestement cette femme représente quelque chose , elle l'incarne en tout cas

Et du coup Vladimir envoie 3 divisions russes pour assurer sa protection  

La Croix Rouge qui annonce que l'aide humanitaire russe ne fait pas partie de l'aide internationale  

Poutine aurait tenté le coup samedi avec un convoi accompagné de militaires. D'ou le hola.
 
Evidemment qu'il en a rien a foutre du peuple du Donbass, le but c'est de pourrir la vie au maximum a l'Ukraine. Mais s'il peut en croquer un bout au passage comme avec la Crimée, il se gênera pas.

 
Jusqu'a preuve du contraire la Russie n'a pas bombardé l' est de l'Ukraine...
 
- Les Russes ont récupéré la Crimée.
- Les Russes sont en colères que l' Ukraine passe "a l'ouest" et du coup fournissent du matos aux séparatistes. Ca s'arrête la.

Réclamer des preuves ça sonne comme un aveu de culpabilité .
Personne ne demande à la Pologne de fournir des preuves qu elle ne bombarde pas l Ukraine parce tout le monde sait qu elle ne le fait pas .

C'est ça...
Tu serais un fin stratège toi...
 
Prendre la Crimée...ensuite attendre 6 mois que le gouvernement ukrainien reprenne ses marques, que l'armée ukrainienne mobilise ses troupes  et prenne ses assises à l'est et que les rebelles aient perdu du terrain...Que l'Europe et les Etats-unis sont aux aguets..
 
Sacré stratège ce Poutine...ou plutôt, sacré toi qui trouve ce raisonnement pertinent...    
 
Il aurait envoyé ses troupes pile au moment de la chute de Ianoukovitch, ça aurait été un boulevard tant le pays était encore "étourdi".
 
Faire ça 6 mois après, ça ne ressemble à rien.
 

Il aurait pu le faire quand les gentils ont fait griller 40 personnes à Odessa...il ne l'a pas fait.
IL aurait pu le faire au moment de la Crimée, il ne l'a pas fait.
Il aurait pu le faire quand il y a eu le référendum à Donetsk, il ne l'a pas fait.
 
Sérieusement, c'est pas les excuses ou les occasions qui ont manqué, il n'a pas bougé. A un moment, Si ça ressemble à un canard, si ça nage comme un canard et si ça cancane comme un canard, il faut se rendre à l'évidence que c'est sans doute un canard.
 
Il n'en veut pas et il y a des chances qu'il n'en ait jamais voulu !!!!

 
Ça y est la rhétorique du joueur d échec quand on parle de Poutine    
Arrêtez de croire que Poutine est un fin stratège.
L est de l Ukraine peut être qu il n en veut pas mais ce dont il ne veut vraiment pas c est de perdre la face.
C est pourquoi il envahira le donbass même si le moment n est pas opportun et même si ça ne lui rapporte que des emmerdes.
 
L opinion russe est chauffée à blanc à cause de la propagande .
En plus elle va économiquement souffrir donc oui Poutine pourrait intervenir pour justifier sa propagande car son peuple pourrait ne pas comprendre pourquoi la Russie n intervient pas alors que le gouvernement abreuve son peuple de mauvaise propagande sur les nazi de Kiev et les exactions commises à l est

J'arrive pas a remettre la main dessus, mais j'avais lu un article d'une journaliste russe qui était allé voir du coté de Gukovo pour y trouver de belles positions d'artillerie fraichements abandonnées .....