Reprise du message précédent :

 
Paye l'info à 2 balles.
Toutes les personnes avec flightradar voient le ballet des avions de surveillance qui longent les frontières ukrainiennes tous les jours.
Des AWACS, des P-8, des RC-135, des tankers, des drones...Ca grouille d'appareils de surveillance et autres.

 
Surtout qu'en plus ces abrutis lui faisait faire le tour de la zone selon un patern bien établi, des journalistes avaient montré qu'ils pouvait deviner où et quand il allait se montrer à deux-trois jours près.

 
Une partie des morts viennent de Tchétchénie ou sont des mercenaires, ça doit compter dans les 20 000 mais pas dans les stats de l'armée russe

Ils ont parlé de 3000 soldats morts il y a quelques jours

"20600 russes tués "
Je m'auto-quote: c'est aussi a peu près les pertes Soviétiques totales en Afghanistan, la aussi en plusieurs années.
Si la société russe ne finit pas par reagir... (sauf si effectivement l'essentiel des pertes se compte dans les rangs des mercenaires etrangers)

Je commence à devenir expert en géographie Ukranienne alors que je ne saurai même pas placer Lyon sur une carte

 
Cette ref    

 
 
Sauf que le dit P8 aurait coupé son transpondeur pendant 2-3 heures.
 
Après, cette histoire ne change pas grand chose : tout le monde sait que les US et l'otan sont en mode open bar pour les renseignements. Que le Moskva ait été coulé avec une aide plus ou moins importante de l'otan ne fait pas trop de doutes...mais le résultats est le même, il rouille au fond de la Mer Noire et tout ce que les russes peuvent faire, c'est ravaler leur fierté.

 
Ou les 26 000 soldats russes morts en 10 ans de guerre en Afghanistan.

 
Le P 8 Poseidon c'est un avion de surveillance, pas un bombardier furtif
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Boeing_P-8_Poseidon
 
Le truc vraiment inquiétant pour les russes c'est qu'un avion aussi gros, visible sur FR 24 n'ait pas été intercepté par des avions russes

 
Dans l'espace aérien international ?  

 
Oui, apparemment un protocole classique lorsqu'un appareil aborde une zone de conflit.  
 

Pourquoi il aurait été intercepté ? Depuis des mois, il y a des avions de surveillance qui tournent autour et au-dessus de l'Ukraine. Là il était en Mer Noire, c'est une zone internationale.

27 000 000 de morts de leur côté lors de leur grande guerre patriotique et c'est leur plus grande source de fierté nationale.

 
Avant le début de la guerre il y a eu plusieurs cas comme ça, les chasseurs russes qui venaient tourner et faire des manœuvres plus ou moins dangereuses autour des avions de surveillance occidentaux.
 
Ils ne vont pas les shooter mais se montrer et faire de l'intimidation oui.

 
Les Vietnamiens du Sud si
 

 
Beaucoup de moyens anti-aériens avec le personnel qui va avec (plus de 6000 officiers soviétiques en tout d'après wiki). En tous cas nettement plus que ce que l'occident fait en ce moment en Ukraine.
 
Et plus de 300K soldats pour la Chine. A priori essentiellement de la chair à canon mal équipée.

 
En ce moment, je suis pas sûr que les russes s'y risquent.

 
Toute l'ironie de l'ex-URSS : les ukrainiens coulent avec des missiles de conception russe un navire russe construit en Ukraine.

C'est juste une histoire de famille en fait  

 
Parce qu'ils le faisaient déjà en décembre
https://www.sudouest.fr/internation [...] 294797.php
 

En effet, parce qu'il suffit que ça tourne, un avion de l'OTAN abattu et c'est déclenchement de l'article 5  

la différence avec la guerre d'Afghanistan c'est que là on dirait que c'est surtout des soldats de minorités ethniques : tchétchènes, daguestanais, etc, de régions reculées et pauvres, bref de pauvres types dont les russes ethniques des grandes villes se foutent qu'ils crèvent. + la population russe est complètement zombifiée. il pourrait y avoir 5x plus de morts, Poutine dira que c'est parce qu'ils se battent contre les nazis pour faire la russie gronde encore et que c'est la faute de l'OTAN, et la population ne bronchera pas plus que maintenant. la guerre contre les vrais nazis, c'est 25 millions de morts coté soviétique.

 
Ils sont bien allé faire les cons à la frontière finlandaise donc intimider un avion militaire non armé ça ne doit pas trop les déranger.
 
Ça représente peut être trop de taf pour eux c'est vrai

C'était l'époque où on se reniflait le cul et on faisait croire qu'il ne se passerait rien. Mais la guerre a commencé depuis 2 mois, on est entré dans autre chose et si la Russie agresse des avions occidentaux dans une zone internationale, comme je le disais, ça peut être le prétexte à pas mal de choses pour les armées de l'OTAN.

 
Cette intervention démontre votre grande connaissance de ce conflit.  

 
3000 morts est quand même beaucoup plus réaliste que 20600.
 
Il faut faire la part des choses entre ses désirs, la propagande et la réalité.

Après, ça n'exclut pas que les avions de surveillance de l'OTAN fassent des parcours un peu plus éloigné des frontières russes qu'en décembre. La prudence est des deux côtés.

Egalement. Ils doivent déjà pas beaucoup survoler l'Ukraine.

3000, c'est le nombre de morts annoncés côté ukrainien et c'est certainement plus que ça.

 
M'est avis que les ukrainiens ne vont pas venir au repas de famille de tonton Vlad cette année.
 
...ou alors en garant leur gros 4x4 boueux sur ses pelouses et en ramenant des invités surprises avec eux, genre des amerloques mal élevés qui fouillent dans les tiroirs et prennet des photos de tout.

À part des satellites, je pense pas qu'il y ait le moindre asset de l'OTAN qui survole l'ukraine en ce moment.  

Ca aurait fait désordre quand même

 
Les 3000 morts se sont les pertes que les ukrainiens admettent avoir subies dans leurs rangs.
Les 20000 morts chez les Russes semble être un chiffre un peu gonflé par les Ukrainiens, mais probablement pas tant que cela vu les énormes pertes matérielles Russes.  

 
Sans doute une erreur de bonne foi.    
Il doit etre un peu stressé par cette opération spécial, mais nul doute que Zelensky saura aussi se montrer compréhensif.  

3000, c'est le nombre de soldats ukrainiens morts annoncé par des sources ukrainiennes. On va arriver à se comprendre ou pas les gars ?  

  Bof, on parlait déjà de 10k mort il y a 1 mois (les US) donc on est surement plus proche de 20 que de 3k.