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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°38905268
kappa
No pasaran
Posté le 19-07-2014 à 18:50:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par kappa le 19-07-2014 à 18:51:34

---------------
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Posté le 19-07-2014 à 18:50:18  profilanswer
 

n°38905272
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2014 à 18:50:57  answer
 

à comparer avec les stratégies de l'écosse ou de la catalogne...  :sol:

n°38905279
kappa
No pasaran
Posté le 19-07-2014 à 18:52:24  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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n°38905290
Chips
Posté le 19-07-2014 à 18:54:57  profilanswer
 

kappa a écrit :


 
C'est vrai que les indépendances pacifiques, y'a eu que ca dans l'histoire.
Aucun pays n'accepte de se faire démanteler comme ca. Si c'était si simple comme vous dites, le pays basque, la corse, la catalogne seraient indépendants depuis longtemps...


 
Sauf qu'en corse 20 % sont pour l'indépendance... pour les écossais les sondages donnent aussi une minorité (~30 %) pour l'indépendance... donc...
Mais le militantisme indépendantiste à tout de même obtenu pas mal de choses, comme la reconnaissance des langues locales en France,et c'est pas grâce aux armes  :sarcastic: ...

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 19-07-2014 à 18:57:36
n°38905358
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 19-07-2014 à 19:05:50  profilanswer
 

Y a le Québec également.
Les indépendantistes avaient perdu le référendum d ailleurs

n°38905370
kappa
No pasaran
Posté le 19-07-2014 à 19:07:26  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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n°38905386
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2014 à 19:09:58  answer
 

Neon67 a écrit :


Lanceur buk + radar mobile = grande portée
lanceur buk tout seul = très courte portée


 
Et un radar longue portée d'infra aéroportuaire encore opérationnel ?
 
Du reste on ne connait pas la distance entre l'avion abattu et le Buk au moment où celui-ci a fait feu: la batterie pouvait très bien être proche de la verticale pour une trajectoire de missile de ~15 km...

n°38905402
eurys
Humour noir en IV
Posté le 19-07-2014 à 19:11:07  profilanswer
 

Je résiste pas au plaisir de vous poster le nouveau drapeau de la DNR qui circule sur les réseaux sociaux :o
 
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10526127_279532998897176_1012282936576116275_n.jpg


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°38905436
Chips
Posté le 19-07-2014 à 19:16:52  profilanswer
 

kappa a écrit :

Encore des chiffres sorti de sondage  :ange:  


 
[:hephaestos]

n°38905497
MacEugene
This is the Way.
Posté le 19-07-2014 à 19:22:50  profilanswer
 

Neon67 a écrit :

Citation :


 
+1
J'arrive pas à voir d’où sort cette info comme quoi un Buk existerait sans radar. C'est du tout intégré... et c'est la son intérêt.


 
 
Lanceur buk + radar mobile = grande portée
lanceur buk tout seul = très courte portée


 
Source?

mood
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Posté le 19-07-2014 à 19:22:50  profilanswer
 

n°38905543
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 19-07-2014 à 19:28:30  profilanswer
 

eurys a écrit :

Je résiste pas au plaisir de vous poster le nouveau drapeau de la DNR qui circule sur les réseaux sociaux :o
 
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10526127_279532998897176_1012282936576116275_n.jpg


 
  :D  
 
C'est quand même insultant pour les singes.[:floflow:5]


---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
n°38905764
coco_kille​r
“Faut protéger ses biens”
Posté le 19-07-2014 à 20:01:22  profilanswer
 

zad38 a écrit :


C'est vrai que demander l'indépendance ça se fait uniquement en prenant les armes, en mettant en danger la population civile du coin.
IM-PO-SSI-BLE de faire autrement.


 
Bah ils ont voulu suivre l'exemple des USA/Europe qui pacifient le monde a coup de guerre.


---------------
Steam:Coco_killer   BF4:VesperTheCat   WoT:EasyMadDog
n°38905801
Neon67
in ctrl+s we trust
Posté le 19-07-2014 à 20:06:07  profilanswer
 


 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system
 
Les differentes versions, dont les dernières avec radar semi actif + EO
radar semi actif = cible à grande distance verouillé gràce au radar au sol longue portée, activation du radar interne dans la dernière phase de vol, tu couvre alors quasiment la distance maximal que peut atteindre physiquement ton missile
 
Tir en solo: le radar interne ayant une plus faible puissance que la station radar = courte portée mais tir possible. Distance maximale logique du missile

Message cité 1 fois
Message édité par Neon67 le 19-07-2014 à 20:10:19
n°38905910
Anonymouse
Posté le 19-07-2014 à 20:19:30  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


 :sleep:  
Quand je dis que certaines avaient décidé de ne plus passer dans le coin, ça veut juste dire que l'endroit était considéré comme très dangereux par bcp de monde. Et que donc il paraît assez normal de l'éviter, quand on n'est pas trop con. Mais bon, visiblement tu considères qu'il est scandaleux que les séparatistes puissent faire une connerie, mais tout-à-fait normal que d'autres fassent encore plus débile.


 
Donc tu considères que les pilotes sont plus coupables que les tireurs.  :love:  :love:

n°38905987
Neon67
in ctrl+s we trust
Posté le 19-07-2014 à 20:30:02  profilanswer
 

le pilote suit le plan de vol, mais qui a fait le plan de vol ?
 
homicide par négligence ca te dit rien ?

Message cité 1 fois
Message édité par Neon67 le 19-07-2014 à 20:40:09
n°38906097
Chips
Posté le 19-07-2014 à 20:47:45  profilanswer
 

Neon67 a écrit :

le pilote suit le plan de vol, mais qui a fait le plan de vol ?
 
homicide par négligence ca te dit rien ?


 
Trop gros, passera pas  [:votes blancs]

n°38906133
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 19-07-2014 à 20:51:45  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


 
Donc tu considères que les pilotes sont plus coupables que les tireurs.  :love:  :love:


 
Tu vas faire du tourisme sur un champ de bataille et tu te prends un obus sur la gueule. Tu crois vraiment que ta famille a la moindre chance de faire un procès à qui que ce soit ? Si il y a une guerre quelquepart, c'est ta responsabilité d'éviter la zone. C'est cibler des civils en sachant que ce sont des civils qui est punissable par les lois de la guerre. Pas faire des dommages collatéraux.
 
Les tireurs sont "coupables" si ils savaient qu'ils tiraient sur un liner. Ce qui est improbable. Sauf à partir dans des scénarios complotistes à base de "Les Ukrainiens sont dans une mauvaise passe alors ils ont abattu le boeing pour faire diversion". Ce que je ne crois guère. Personne n'avait intérêt à abattre un liner dans les parages.

n°38906224
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 19-07-2014 à 21:00:12  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Tu vas faire du tourisme sur un champ de bataille et tu te prends un obus sur la gueule. Tu crois vraiment que ta famille a la moindre chance de faire un procès à qui que ce soit ? Si il y a une guerre quelquepart, c'est ta responsabilité d'éviter la zone. C'est cibler des civils en sachant que ce sont des civils qui est punissable par les lois de la guerre. Pas faire des dommages collatéraux.
 
Les tireurs sont "coupables" si ils savaient qu'ils tiraient sur un liner. Ce qui est improbable. Sauf à partir dans des scénarios complotistes à base de "Les Ukrainiens sont dans une mauvaise passe alors ils ont abattu le boeing pour faire diversion". Ce que je ne crois guère. Personne n'avait intérêt à abattre un liner dans les parages.


Encore un post abject.
Dans tous les cas , les soudards tout droit sortis de la colline a des yeux sont coupables.

n°38906329
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 19-07-2014 à 21:16:23  profilanswer
 

zad38 a écrit :


C'est vrai que demander l'indépendance ça se fait uniquement en prenant les armes, en mettant en danger la population civile du coin.
IM-PO-SSI-BLE de faire autrement.


Sans compter qu'il justifie la prise des armes pour devenir indépendants par la destitution du président...
Tu es légitimiste, les pouvoir est renversé, tu prends les armes pour... te barrer. Logique, non ?


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°38906390
MacEugene
This is the Way.
Posté le 19-07-2014 à 21:26:40  profilanswer
 

Neon67 a écrit :


 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system
 
Les differentes versions, dont les dernières avec radar semi actif + EO
radar semi actif = cible à grande distance verouillé gràce au radar au sol longue portée, activation du radar interne dans la dernière phase de vol, tu couvre alors quasiment la distance maximal que peut atteindre physiquement ton missile
 
Tir en solo: le radar interne ayant une plus faible puissance que la station radar = courte portée mais tir possible. Distance maximale logique du missile


 
Qui est de?

n°38906507
kappa
No pasaran
Posté le 19-07-2014 à 21:48:55  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par kappa le 19-07-2014 à 21:49:35

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n°38906519
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 19-07-2014 à 21:51:27  profilanswer
 

kappa a écrit :


A quel moment, ils ont déclarés être "légitimiste" ?


C'est l'explication de ton pote: ils ont pris les armes en réaction à la prise du pouvoir par des personnes qu'ils considèrent non légitimes.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°38906524
Neon67
in ctrl+s we trust
Posté le 19-07-2014 à 21:52:10  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Qui est de?


 
estimé entre 5 et 10km, en comparant sur les techs semblable des alamos et r27.
Mais encore une fois on ne sait pas si ils avaient un radar mobile avec, mais je pense que oui


Message édité par Neon67 le 19-07-2014 à 21:53:21
n°38906542
kappa
No pasaran
Posté le 19-07-2014 à 21:54:59  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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n°38906556
dreamer18
CDLM
Posté le 19-07-2014 à 21:57:50  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :

Sans compter qu'il justifie la prise des armes pour devenir indépendants par la destitution du président...
Tu es légitimiste, les pouvoir est renversé, tu prends les armes pour... te barrer. Logique, non ?

Le jour où un putsch viendra destituer un président élu régulièrement pour mettre au pouvoir un gouvernement avec 1/3 de néo nazis dedans je prendrai surement les armes aussi
 
Le président n'a pas été "destitué" il a été "renversé"; même sa destitution a posteriori était illégale, le quorum n'était pas atteint à la Rada.

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 19-07-2014 à 21:59:02

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°38906709
eurys
Humour noir en IV
Posté le 19-07-2014 à 22:25:31  profilanswer
 

[:nekromanttik:5]


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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°38906715
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 19-07-2014 à 22:26:02  profilanswer
 


J'avoue :D


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°38906748
eurys
Humour noir en IV
Posté le 19-07-2014 à 22:31:07  profilanswer
 


C'est ca depuis au moins 50 pages. Maintenant je me fatigue plus a leur répondre, de toute façon ils ont tjrs une bonne excuse.


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°38906774
dreamer18
CDLM
Posté le 19-07-2014 à 22:36:23  profilanswer
 

Il est important d'utiliser les bons termes. Une destitution est un acte légal constitutionnel. Un putsch ne l'est pas.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°38906776
kappa
No pasaran
Posté le 19-07-2014 à 22:36:47  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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n°38906869
coco_kille​r
“Faut protéger ses biens”
Posté le 19-07-2014 à 22:55:15  profilanswer
 

eurys a écrit :


C'est ca depuis au moins 50 pages. Maintenant je me fatigue plus a leur répondre, de toute façon ils ont tjrs une bonne excuse.


 
Tu sais que cela s'applique a toi et la bande des groupies de l'OTAN et co ?


---------------
Steam:Coco_killer   BF4:VesperTheCat   WoT:EasyMadDog
n°38906881
eurys
Humour noir en IV
Posté le 19-07-2014 à 22:58:17  profilanswer
 

[:ca m'gaaave:2]


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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°38906894
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 19-07-2014 à 23:00:26  profilanswer
 

kappa a écrit :


 
Ca change rien au fait que t'étais à l'ouest.


A tout prendre, c'est plus enviable que de patauger dans la misère à l'est.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°38906910
Chips
Posté le 19-07-2014 à 23:02:03  profilanswer
 

coco_killer a écrit :


 
Tu sais que cela s'applique a toi et la bande des groupies de l'OTAN et co ?


 
C'est intéressant: selon toi quand quelqu'un critique les séparatistes ou reconnait le nouveau gouvernement de kiev, c'est qu'il est un groupie de l'OTAN.... scoulou me fait la même chose mais c'est plus de russophobe qu'il me catalogue... c'est une pratique courante ici ?  [:clooney36]
Pourquoi êtes vous si agressifs et binaire ?  [:clooney32]

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 20-07-2014 à 00:06:31
n°38906954
bernardo56
Posté le 19-07-2014 à 23:08:26  profilanswer
 

Qu'est ce que je me marre en lisant les dernieres pages de tentatives de legitimisation, de complots ukrainiens, de fausses pistes et "il avait qu'a pas se trouve la" a propos de la destruction du boeing par nos chers pro-russe du topak !  :lol:  
 
C'est grandiose ! La ou j'habite, tout le monde est extremement choque par ce qu'il s'est passe, encore plus quand on voit que les "rebelles" retardent les investigations sur le site du crash. C'est un avion de ligne entier avec quelques 300 personnes qui vient d'etre descendu, comme ca, gratos.... :ouch:  


---------------
I don't need health care, I have Jesus  [:bisounours58:3]
n°38906992
Yeagermach​42
Posté le 19-07-2014 à 23:14:07  profilanswer
 


Chips a écrit :


+1
J'arrive pas à voir d’où sort cette info comme quoi un Buk existerait sans radar. C'est du tout intégré... et c'est la son intérêt.


 
Peut être bien parce que c'est pas ce que j'ai dit ...
 
Le Buk M1, c'est un radar primaire + 4 missiles + système de rechargement.
 
Sauf que dans la majorité des scénarios, il fonctionne pas tout seul. Il est couplé a un élément radar déporté (a part sur un véhicule différent) qui lui a les possibilités de différencier un avion civil d'un avion militaire.
 
Son radar intégré, il est limite la pour faire joli dans 90% des cas. Vu que c'est l'autre radar bien plus précis qui fera tout le boulot quasiment jusqu'à la fin. A la fin, cela sera le radar du missile qui prendra le relai pour les dernières modifications de trajectoires et pour l'explosion.
 
Dans le cas qui nous intéresse, le problème est qu'il a été utilisé sans son élément radar déporté. Ça fonctionne mais il perd grandement en efficacité. Dans la doctrine anti air Russe, on notera d'ailleurs qu'il a son radar embarqué qu'au cas ou son radar déporté se fasse détruire. Pour les russes, il n'a quasiment jamais a servir seul.

n°38907022
Yeagermach​42
Posté le 19-07-2014 à 23:17:52  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Faut dire que tu fais preuve d'un sacré deux poids deux mesures.
A propos de l'avion on t'a vu écrire 100 fois que jamais il n'aurait du se trouver là.
Pour les victimes civile, as-tu déjà écrit de manière analogue que les indépendantistes n'auraient jamais du prendre les armes ?


Puis même les victimes civiles, on pourrait aussi dire qu'elles auraient jamais du se trouver la non plus. C'est pas pour rien que le gouvernement légitime fait des cesser le feu pour leur permettre d'évacuer.

n°38907058
Yeagermach​42
Posté le 19-07-2014 à 23:22:59  profilanswer
 


Pas les mêmes protocoles de liaison pour le radar aéroportuaire. Pis c'est souvent des liaisons câbles pour éviter le brouillage. Les missiles et le radar sont suffisamment séparés pour éviter le strike mais pas trop pour garder en  efficacité.

n°38907069
katia67
Green attitude
Posté le 19-07-2014 à 23:24:43  profilanswer
 

Lougansk, Severodonetsk et les villes autour se font arroser sévère, la banlieue de Donetsk aussi.
Sur Lougansk les tirs ont été si forts que les portes d'un abri ont sauté sous le souffle de l'explosion.
Bilan du jour :  16 morts, 66 blessés.
 
L'OSCE annonce 250 civils décédés depuis le 1 juin.
 
Frappes aériennes signalées.
Le vice premier-ministre aurait reconnu la perte de 14 helicos et avions depuis le début du conflit au passage.
 
https://pbs.twimg.com/media/Bs7FBQGCYAAmIW5.jpg
 
https://pbs.twimg.com/media/Bs7dldRIgAAkaAl.jpg


---------------
Dormir, coucher etc. ..
n°38907080
Yeagermach​42
Posté le 19-07-2014 à 23:26:07  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Tu vas faire du tourisme sur un champ de bataille et tu te prends un obus sur la gueule. Tu crois vraiment que ta famille a la moindre chance de faire un procès à qui que ce soit ? Si il y a une guerre quelquepart, c'est ta responsabilité d'éviter la zone. C'est cibler des civils en sachant que ce sont des civils qui est punissable par les lois de la guerre. Pas faire des dommages collatéraux.
 
Les tireurs sont "coupables" si ils savaient qu'ils tiraient sur un liner. Ce qui est improbable. Sauf à partir dans des scénarios complotistes à base de "Les Ukrainiens sont dans une mauvaise passe alors ils ont abattu le boeing pour faire diversion". Ce que je ne crois guère. Personne n'avait intérêt à abattre un liner dans les parages.


Ton second paragraphe est d'ailleurs en partie la défense des officiers américains qui avaient abattu un liner le prenant pour un avion de combat.

n°38907126
eurys
Humour noir en IV
Posté le 19-07-2014 à 23:33:04  profilanswer
 

C'est parti pour le grand ménage
https://pbs.twimg.com/media/Bs631-ECcAAr3Ck.jpg


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