Personne n'est capable de dire ce que répondraient les gens à un référendum sur la sortie de l'UE ou de la zone euro.
 

Y a eu un sondage; 6 français sur 10 sont contre la sortie de l'€. On a juste oublié de leur dire que ça signifie accepter la baisse des salaires

Y eu un sondage; 6 français sur 10 sont contre la sortie de l'€. On a juste oublié de leur dire que ça signifie accepter la baisse des salaires

 
 
L'Europe de la paix ! La france le comprends tellement bien qu'on va avoir des représentants du FN de la paix, au parlement UE de la paix  

C'est partage, mais je doute qu'ils puissent gagner ....
 
Puis en cela un conflit aux portes de l'Europe peut être un bonne chose, histoire de faire une piqure de rappel ...

L'idée en général de ceux qui veulent sortir de l'UE c'est de faire de la dévaluation compétitive donc c'est pas non plus pour augmenter le pouvoir d'achat.

 
Quel rapport ? Le FN veut déclarer la guerre à l'Allemagne ?
 
Bordel alors qu'il y a à la guerre en Europe à quelques heures d'avions de chez nous il n yen a encore pour remettre en cause le caractère pacifique de l'UE    

 
Non mais la réponse est facile : c'est aucun. La question est pas de savoir si c'est faisable : la question que j'ai posé, c'est "citez moi un exemple où ça a été fait". La réponse c'est aucun, ... et donc l'affirmation sous jacente qui était "les grands ne décident pas pour les peuples", est fausse.
 
Surtout sur un sujet comme la guerre.
 
Pour la guerre en Irak, il y avait pas mal de débats en France.

Surtout sur un sujet comme la guerre.
 
Pour la guerre en Irak, il y avait pas mal de débats en France.

Y a eu un sondage; 6 français sur 10 sont contre la sortie de l'€. On a juste oublié de leur dire que ça signifie accepter la baisse des salaires

 
Après sur le topic PS, tu viendras nous expliquer que les gens ne devraient pas avoir peur de flexibiliser le marché du travail...  
 
Mais faudra pas s'étonner si certains font peur aux salariés en leur parlant de licenciements etc ...

 
Quel rapport ? Le FN veut déclarer la guerre à l'Allemagne ?
 
Bordel alors qu'il y a à la guerre en Europe à quelques heures d'avions de chez nous il n yen a encore pour remettre en cause le caractère pacifique de l'UE    

Dans un monde mondialisé comme a l'heure actuelle, c'est assez logique qu'il y ait une égalisation quelque part ...

 
Hollande déciderait de lancer une grande offensive avec des appelés pour faire la guerre en ukraine comme en 39-45... ben je suis désolé mais je suis sur à 100 % que hollande il jarte dans la foulée et fini en orbite autour de la terre...
 
C'est que parceque tu as aucun exemple d'une telle décision conne que le résultat n'est pas prévisible...
 
Argument de merde une fois de plus ...

 
Le sens de ma remaruqe, c'est que l'affirmation "l'europe c'est la guerre" c'est se borner à faire peur aux gens en disant "sans l'europe c'est la guerre".  
 
Ben t'étonnes pas qu'on te ressortes des arguments obscurantistes. Tiens sur la fin du smic aussi...

 
Sur le plan technique il faut dire que c'est complètement absurde. Si on veut faire un référendum dans des conditions correctes avec débats contradictoires il faut un à deux mois entre l'annonce et le référendum, ce qui laisse autant de temps au pays ciblé pour se préparer ou pire pour prendre l'initiative si il pense que les partisans de la guerre vont l'emporter.

Défense chewbacca ?   Ou ai je dit qu'Hollande allait rétablir la conscription ?

Non non, c'est juste que la plupart d'entre eux pensent simplement que le noyau de l'Europe libérale va indéfiniment continuer de payer sans contreparties pour les insuffisances budgétaires des états dont les peuples n'acceptent aucune remise en cause de leurs acquis...
 
Voilà pourquoi les français auraient peur à présent de quitter l'Europe...et ils n'ont pas tort.

Justement, un bon gros conflit avec la Russie pourrait nous forcer a nous rassembler une bonne fois pour toute

 
Je sais pas pourquoi tu critiques l'idée que l'UE puisse être un frein à la guerre en Europe. Et on parle de guerre, pas juste de gens qui sont de mauvaise humeur parce que les 4 ou 5 derniers hommes providentiels qu'ils ont élus n'ont pas réussi à changer la couleur du ciel.

 
Je sais pas pourquoi tu critiques l'idée que l'UE puisse être un frein à la guerre en Europe. Et on parle de guerre, pas juste de gens qui sont de mauvaise humeur parce que les 4 ou 5 derniers hommes providentiels qu'ils ont élus n'ont pas réussi à changer la couleur du ciel.

Donc l'attrait de la zone euro qu'a symbolisé Maïdan n'est pour rien dans ce conflit ukrainien naissant ?
Il n'y a pas une logique impérialiste contre une autre logique impérialiste ?

 
Pourquoi quand il y avait pas l'europe y avait tout le temps la guerre en europe ?  
 
C'est du même niveau que les méfaits catastrophiques du Franc, donc il faut l'€.
 
Et toi aussi après, tu vas aller sur le topic PS dire qu'on fait peur aux salariés sur la flexibilisation du marché du travail... et ici faire peur aux gens.
 
Je pense que l'OTAN est bien plus stabilisatrice que l'europe. Mais c'est sur c'est Barroso et C. Ashton qui se crèvent le cul tout les matins à empêcher les conflits.    
 

 
Bah dans 50 ans yaura bien quelques mecs pour nous dire que non dans le monde d'aujourd'hui on ne craint plus rien  

 
+1
on ne prétends pas que ça a résolu tous les pb et qu'on vit chez les nounours...
 

 
L'Otan n'a pas empêché le conflit entre la Grèce et la Turquie à propos de Chypre.

 
Pourquoi quand il y avait pas l'europe y avait tout le temps la guerre en europe ?  
 
C'est du même niveau que les méfaits catastrophiques du Franc, donc il faut l'€.
 
Et toi aussi après, tu vas aller sur le topic PS dire qu'on fait peur aux salariés sur la flexibilisation du marché du travail... et ici faire peur aux gens.
 
Je pense que l'OTAN est bien plus stabilisatrice que l'europe. Mais c'est sur c'est Barroso et C. Ashton qui se crèvent le cul tout les matins à empêcher les conflits.    
 

 
Han y a pas 3 pages tu m'expliquais que "l'europe c'est la paix". ... on va peut-être tomber d'accords...

Bon on va pas continuer ici ce débat totalement HS ...

Han y a pas 3 pages tu m'expliquais que "l'europe c'est la paix". ... on va peut-être tomber d'accords...

 
L'UE atout simplement créer les conditions économiques faisant qu'une guerre entre les grands d'Europe soit bien plus désavantageuse pour eux que la paix. Et elle a aussi permis de rapprocher les peuples, malgré ce qu'on lire ici parfois.

La guerre est toujours plus désavantageuse que la paix.  

 
En effet c'est absurde.  
Affirmer que les grands consultent les peuples pour ce genre de chose c'est bien absurde on est d'accord.

 
Ah mais moi je disais ça juste comme ça. La réponse est évidente, en partie parce que ça ne se fait pas, des référendums sur la guerre. Je voulais plutôt enrichir le débat avec un bout de théorie qui en plus te donne un argument : l'UE traverse une période de stabilité, mais c'est pas forcément du à l'existence de l'UE, mais au fait que l'Europe est principalement constituée de démocraties. Par contre, un argument en réponse à cela, ce serait de proposer que l'UE a encouragé les pays de l'ex-URSS dans la bonne direction, en partie par l'attrait de son marché.
 
(Encore une fois, disclaimer, je n'absous pas l'UE de tout. Il y a énormément de choses discutables, et on est à un moment important où elle peut aussi bien devenir un truc foireux qu'un truc respectable.)