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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°37932581
doublebeur​re
Posté le 25-04-2014 à 14:56:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ashim a écrit :


 
La Crimée n'est que la conséquence du viol de l'accord de février par les occidentaux et c'est pareil pour ce qui se passe dans l'est de l'Ukraine.


 
La Russie a bien entendu elle aussi violé le droit avec sa réaction. Mais il n'y a pas de voix neutres.
 
Je regrette que la France soit alignée sur les USA. Elle aurait pu condamner les deux; condamner le coup d'etat a MAIDAN, et condamner la réaction Russe. Voila qui aurait eu plus d'impact sur les Russes, un condamnation d'un pays non-aligné vaut bien plus qu'une condamnation automatique et mecanique de tout ce que fait Poutine...

mood
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Posté le 25-04-2014 à 14:56:49  profilanswer
 

n°37932649
eurys
Humour noir en IV
Posté le 25-04-2014 à 15:01:08  profilanswer
 

doublebeurre a écrit :

Mais c'est comique comme accusation, sachant que les meme US et l'UE ont supporté et reconnu un gouvernement fantoche installé par les armes le 22 févirer, au lendemain d'un accord qu'ils avaient eux aussi signé et qui stipulait que Yanukovitch restait président et que les milices devaient se désarmer...


Mon dieu, 99% des manifestants de Maïdan étaient armés de banderoles et de cailloux. Quelle armée, quelle puissance ! Un coup d’état a n'en pas douter !
En revanche, les hommes cagoulés et armées jusqu'au dents, n'étaient évidemment que de vibrants patriotes prêts a défendre leur VRAIE patrie !
 
Heureusement que la honte n'a jamais tué personne ....


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°37932748
dreamer18
CDLM
Posté le 25-04-2014 à 15:08:15  profilanswer
 

eurys a écrit :

Mon dieu, 99% des manifestants de Maïdan étaient armés de banderoles et de cailloux. Quelle armée, quelle puissance ! Un coup d’état a n'en pas douter !

Tu crois que la vingtaine de filcs tués l'ont été à coup de cailloux ?
http://www.les-crises.fr/ukraine-oaodvm-2/
http://www.les-crises.fr/ukraine-oaodvm-4/
http://www.les-crises.fr/ukraine-oaodvm-5/


Message édité par dreamer18 le 25-04-2014 à 15:09:27

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°37932782
grozibouil​le
Posté le 25-04-2014 à 15:10:50  profilanswer
 

Et les Berkut, c'est du flan ?


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°37932994
doublebeur​re
Posté le 25-04-2014 à 15:27:36  profilanswer
 

eurys a écrit :


Mon dieu, 99% des manifestants de Maïdan étaient armés de banderoles et de cailloux. Quelle armée, quelle puissance ! Un coup d’état a n'en pas douter !
En revanche, les hommes cagoulés et armées jusqu'au dents, n'étaient évidemment que de vibrants patriotes prêts a défendre leur VRAIE patrie !
 
Heureusement que la honte n'a jamais tué personne ....


 
 
Quel argument des manifestants sur place (pourtant anti-régimes), des medecins, des avocats, tu contredis exactement ? On peut avoir du concret ? Merci.

n°37933191
maven
Posté le 25-04-2014 à 15:41:30  profilanswer
 

eurys a écrit :


En revanche, les hommes cagoulés et armées jusqu'au dents, n'étaient évidemment que de vibrants patriotes prêts a défendre leur VRAIE patrie !


 
Une chose qui m’interpelle. Dans les confrontation à maidan les types étaient très souvent cagoulé, armés de bouclier (volés à la police), de battes, de cocktails mokotov (impressionnant à voir les flics prendre feu, sur youtube ...)
Les médias n'insistaient jamais sur ces détails, sur cette violence, agressivité, sur les cagoules, les matraques.
Et dans ce conflit là évidement les médias ne se privent pas de mettre en lumière la violence et le côté "gangster" (cagoule toussa) des milices ... C'est pour que le lecteur ne puisse pas s'identifier à ces "voyoux casseurs terroristes".
 
Ca me rappelle les centaines d'articles sur la Syrie. Quand les journalistes (du monde, libé, point, echo, express, figaro...) rapportent les propos des services de presses officiels syriens, qui lui aussi utilise le terme terroriste, le journaliste, dans son inconscient atlantiste, se permet de clarifier la situation en précisant bien qu'en fait ce ne sont pas des terroristes, mais des "gentils".
 
Exemples :

Citation :

http://www.liberation.fr/monde/201 [...] es_1001258
Le terme «terroriste» est utilisé par le régime pour désigner les rebelles qui cherchent depuis trois ans à le renverser
http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] -homs.html
Le terme "terroriste" désigne, selon la terminologie officielle, les rebelles combattant le régime.
http://www.la-croix.com/Actualite/ [...] 09-1133573
Le terme "terroriste" désigne, selon la terminologie officielle, les rebelles combattant le régime.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] e-paix.php
Le régime désigne par "terroristes" les opposants et rebelles syriens
http://tempsreel.nouvelobs.com/top [...] serne.html
Dans le langage du régime, "terroriste" désigne l'ensemble de l'opposition et des rebelles.


 
Impressionnant ce systématisme orwellien, n'est-ce pas ...
 
Le régime de Maïdan utilise lui aussi le terme terroriste, et ce de manière tout à fait ridicule. Trouvez moi cette phrase de clarification dans les articles actuellement et je vous offre un café.

n°37933256
nehoria
Posté le 25-04-2014 à 15:46:05  profilanswer
 

Ukraine officials say second stage of anti-terrorist operation under way in east as helicopter shot down (UPDATES, VIDEO)

Citation :

Serhiy Pashinskiy, the Ukrainian president's chief of staff, reiterated his remarks, saying that the operation will continue and that the goal is to encircle the city of Sloviansk.  
 
"Twenty minutes ago, Ukrainian special units began the second stage (of the anti-terrorist operation), which consists in that we have made a decision to fully blockade the city of Sloviansk to prevent help from reaching it,"


Message édité par nehoria le 25-04-2014 à 15:52:58

---------------
// Guillemin.
n°37933269
LooSHA
D'abord !
Posté le 25-04-2014 à 15:46:59  profilanswer
 

maven a écrit :

Une chose qui m’interpelle. Dans les confrontation à maidan les types étaient très souvent cagoulé, armés de bouclier (volés à la police), de battes, de cocktails mokotov (impressionnant à voir les flics prendre feu, sur youtube ...)
Les médias n'insistaient jamais sur ces détails, sur cette violence, agressivité, sur les cagoules, les matraques.
Et dans ce conflit là évidement les médias ne se privent pas de mettre en lumière la violence et le côté "gangster" (cagoule toussa) des milices ... C'est pour que le lecteur ne puisse pas s'identifier à ces "voyoux casseurs terroristes".
 
Ca me rappelle les centaines d'articles sur la Syrie. Quand les journalistes (du monde, libé, point, echo, express, figaro...) rapportent les propos des services de presses officiels syriens, qui lui aussi utilise le terme terroriste, le journaliste, dans son inconscient atlantiste, se permet de clarifier la situation en précisant bien qu'en fait ce ne sont pas des terroristes, mais des "gentils".


C'est parfaitement faux.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°37933280
symaski62
Posté le 25-04-2014 à 15:47:47  profilanswer
 

infos140 @infos140  ·  2 h
UKRAINE La Cour pénale internationale (CPI) ordonne l'ouverture d'une enquête préliminaire
 
 :jap:


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°37933343
doublebeur​re
Posté le 25-04-2014 à 15:51:45  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


C'est parfaitement faux.


 
Non, c'est parfaitement vrai, alors que nos médias ont un oeil sans faille pour détecter un crane rasé dans une manif en France et en faire un drame national, ils n'ont pas vu de drapeaux de Right Sektor sur Maidan pendant des semaines... et BHL avait déclaré "je n'ai rien vu d'antisemite ou d'extremiste" a propos de sa visite et son allocution.
 
Et jamais les médias n'avaient parlé de coup, ou de milices, mais de "manifestants" et de "révolte", d'ailleurs a chaque fois que je vais sur le NouvelOBS la rubrique s'appelle depuis des mois: "UKRAINE: La révolte". Mais naturellement quand le symétrique pro-Russe se passe a l'est ca devient des "terroristes".
 
Manipulation bien connue et eternelle, on y a eu le droit en Libye, en Syrie, et dois-je rappeler qu'à l'époque les Talibans supportés par l'administration Reagan étaient, dans nos journaux, les "freedom fighters" ?

mood
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Posté le 25-04-2014 à 15:51:45  profilanswer
 

n°37933410
eurys
Humour noir en IV
Posté le 25-04-2014 à 15:56:42  profilanswer
 

maven a écrit :


 
Une chose qui m’interpelle. Dans les confrontation à maidan les types étaient très souvent cagoulé, armés de bouclier (volés à la police), de battes, de cocktails mokotov (impressionnant à voir les flics prendre feu, sur youtube ...)
Les médias n'insistaient jamais sur ces détails, sur cette violence, agressivité, sur les cagoules, les matraques.


 
Comme dit Loosha, les médias ont assez bien documenté les "armes" dont disposaient les manifestants sur place.  
 
Mais encore une fois, comment peut on comparer des boucliers, des battes, des cocktails molotovs, tenus essentiellement par des civils, avec des fusils d’assaut, des grenades et une organisation au minimum paramilitaire de ceux qui ont conquis la Crimée, et qui vraisemblablement font partie de ceux qui organisent le soulèvement de l'Est de l'Ukraine ?
 


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°37933413
BenFromLA
Posté le 25-04-2014 à 15:57:00  profilanswer
 


 
 
Mais vas y toi-même faire la guerre à la Russie si tu y tiens tant.
(en 39 on avait des accords de défense avec la Pologne, là c'est la Russie qui est censée défendre l'Ukraine  :lol: )

n°37933449
doublebeur​re
Posté le 25-04-2014 à 15:59:28  profilanswer
 

eurys a écrit :


 
Comme dit Loosha, les médias ont assez bien documenté les "armes" dont disposaient les manifestants sur place.  
 


 
Oui, surtout sur les snipers de la place Maidan...  :ange:

n°37933614
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 25-04-2014 à 16:13:58  profilanswer
 

doublebeurre a écrit :


 
Oui, surtout sur les snipers de la place Maidan...  :ange:


Cette histoire de tireurs est très louche, et la plus grande prudence s´impose de ce coté, a moins d´avoir des dons extra lucide.
 
Moi qui suit un peu lent d´esprit, je ne comprends pas : il y avait des tireurs sur les bâtiments détenu par le pouvoir (enfin ex-) *et* dans l´hôtel tenu par les rebelles? Je n´ai aucune explication à cela. Jusque là j´ai plutôt penché pour dire que les tireurs étaient du coté gouvernemental, maintenant je ne sais plus. Qui étaient ces tireurs?
On peut très bien imaginer des provocateurs gouvernementaux infiltrés, on peut très bien imaginer la frange la plus radicale des révoltés cherchant à envenimer les choses.
Par contre :
Plus tard après l´accord signé, j´ai d´abord cru que le parlement, en violation avec cette accord, avait destitué (légalement peut-être, maladroitement surement) l´ex président. Maintenant il semble que Ianoucovic ait fuit le pays alors qu´il devait se rendre devant le parlement, ce qui a entrainé sa destitution...
 
Donc il y a du flou, pas la peine de s´exciter dans un sens ou un autre en fonction de nos aprioris... vivement les élections, vivement une enquête digne de ce nom (je ne pense pas que le peuple ukrainien lâche l´affaire), et espérons que l´autre fou au Kremlin se calme un peu.

Message cité 2 fois
Message édité par Aesculapius le 25-04-2014 à 16:14:44

---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°37933670
Baggers
Posté le 25-04-2014 à 16:17:57  profilanswer
 

eurys a écrit :


 
Comme dit Loosha, les médias ont assez bien documenté les "armes" dont disposaient les manifestants sur place.  
 
Mais encore une fois, comment peut on comparer des boucliers, des battes, des cocktails molotovs, tenus essentiellement par des civils, avec des fusils d’assaut, des grenades et une organisation au minimum paramilitaire de ceux qui ont conquis la Crimée, et qui vraisemblablement font partie de ceux qui organisent le soulèvement de l'Est de l'Ukraine ?
 


 
Comparons ce qui est comparable, la situation s'est "un peu" radicalisée depuis.
 
Aujourd'hui "Maïdan", c'est des camps de formations de miliciens à AK47, l'envoi de colonnes de véhicules blindés, de troupes héliportées, ect.
 
De tout les cotés, la situation s'est radicalisée.
 
Comparer le "niveau de violence" et d'armement d'il y a quelques mois avec celui d'aujourd'hui sans tenir compte de cette escalade est un peu ridicule.

n°37933697
maven
Posté le 25-04-2014 à 16:20:05  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


...
Donc il y a du flou, pas la peine de s´exciter dans un sens ou un autre en fonction de nos aprioris... vivement les élections, vivement une enquête digne de ce nom (je ne pense pas que le peuple ukrainien lâche l´affaire), et espérons que l´autre fou au Kremlin se calme un peu.


 
Des élections en ukraine, il y en a eu plein, et à chaque fois il y avait un candidat pro européen et un candidat pro russe. Le dernier en date à avoir gagné était pro russe.
Reste à savoir si le prochain aura droit d'être renversé "légitimement" ...

n°37933795
katia67
Green attitude
Posté le 25-04-2014 à 16:26:31  profilanswer
 

Citation :

Au début d'avril, la taille des salaires impayés a augmenté de 12,8% à 1, 125 milliards de hryvnia par rapport au 1er Mars .  
Ceci est indiqué dans le rapport du Service des statistiques d'État. En mars les arriérés dans le paiement des salaires des budgets de l'Etat et locaux a augmenté de 22,2% par rapport à Février, un montant de 0,077 millions de hryvnia au 1 Avril 2014 .
 
La plus grande quantité de salaires impayés au 1er Avril a été enregistré dans la région de Donetsk - 109 100 000 hryvnia, Kiev - 147 700 000 hryvnia. Alors que la dette s'élève à 0,077 millions de budget hryvnia.
 
Nouvelles connexes: production de charbon en Ukraine en Mars a chuté de 8,9% - jusqu'à 5 millions de tonnes - Gosstat  
Rappelons au 1 Mars le montant des salaires impayés a augmenté de 23,5%, par rapport au 1er Février, à 997,9 millions de hryvnia. Auparavant il a été signalé qu'en Ukraine en Mars le taux de chômage officiel a diminué de 0,1 pp à 1,8%.
 
Больше читайте здесь: http://112.ua/ekonomika/v-marte-za [...] 54159.html


 


---------------
Dormir, coucher etc. ..
n°37933851
doublebeur​re
Posté le 25-04-2014 à 16:30:55  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :

, vivement une enquête digne de ce nom (je ne pense pas que le peuple ukrainien lâche l´affaire),


 
Non mais t'as pas bien compris que justement il n'y a pas d'enquete, et que déjà lors des fuites Ashton-Paets, on entendait ce dernier dire a Ashton "c'est quand meme tres inquietant, tout indique sur le terrain que les tireurs étaient de l'opposition mais le nouveau régime ne veut pas enqueter".
 
Alors ne fais pas le faux naif avec un "attendons l'enquete" alors que précisemment, ni Fabius, ni Kerry, ni le nouveau régime, ni les médias Occidentaux, ne pipent mot sur cette histoire (sauf en privé bien sur, cf. Ashton-Paets).
 
Et ce nouveau reportage Allemand continue le boulot, montre que les tirs venaient de l'Hotel Ukrainia (QG des rebelles); que les avocats des familles se plaignent du caviardage de l'enquete, etc...

n°37933933
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 25-04-2014 à 16:37:41  profilanswer
 

doublebeurre a écrit :


 
Et ce nouveau reportage Allemand continue le boulot, montre que les tirs venaient de l'Hotel Ukrainia (QG des rebelles); que les avocats des familles se plaignent du caviardage de l'enquete, etc...


Ta haine t´égare et tu as mal regardé le reportage : il y avait des tirs venant des deux cotés.


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"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°37934001
doublebeur​re
Posté le 25-04-2014 à 16:42:53  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


Ta haine t´égare et tu as mal regardé le reportage : il y avait des tirs venant des deux cotés.


 
Les conversations captées par le mec indiquent que les flics du gouvernement ne tiraient pas sur des gens désarmés.
 
Quand bien meme ils l'auraient fait, l'existence d'un camp tirant sur lui-meme (ce qui est le cas des rebelles) est un phénomène différent et encore pire du point de vue des conséquences politiques.
 
Sinon, tu nous expliques pourquoi aucun gouvernement Occidental ni aucun grands média n'en parle ? Leur haine les égare ?

n°37934019
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 25-04-2014 à 16:43:57  profilanswer
 


La Pologne est dans l´OTAN, et on a des accords de défense avec celle-ci, pas avec l´Ukraine. Pas la peine de t´exciter, surtout que la force de l´Europe c´est sont l´économie et ses valeurs.
 
Si la Pologne, ou les pays Baltes étaient attaquées, cela engendrerai automatiquement l´entrée en guerre de l´OTAN. En attendant se scénario catastrophe, ce n´est peux être pas la peine de faire de l´escalade style commémoration de 1914.


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n°37934034
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 25-04-2014 à 16:45:31  profilanswer
 

doublebeurre a écrit :


Sinon, tu nous expliques pourquoi aucun gouvernement Occidental ni aucun grands média n'en parle ? Leur haine les égare ?


Le reportage que tu cites vient d´un grand media occidental...


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"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°37934085
LooSHA
D'abord !
Posté le 25-04-2014 à 16:49:15  profilanswer
 

doublebeurre a écrit :

(...) dois-je rappeler qu'à l'époque les Talibans supportés par l'administration Reagan étaient, dans nos journaux, les "freedom fighters" ?


énième nawak de ta part :lol:  
 
A moins que tu ne considères que nous vivons aux Ztazunis [:petrus75]  
 
 
Hé les enfants, ce genre d'énormité, ça se documente un minimum.


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n°37934102
katia67
Green attitude
Posté le 25-04-2014 à 16:51:00  profilanswer
 
n°37934163
Cu Chulain​n
Posté le 25-04-2014 à 16:55:47  profilanswer
 

doublebeurre a écrit :


Manipulation bien connue et eternelle, on y a eu le droit en Libye, en Syrie, et dois-je rappeler qu'à l'époque les Talibans supportés par l'administration Reagan étaient, dans nos journaux, les "freedom fighters" ?


 
Reagan est au pouvoir jusqu'en 1989, les talibans sont créés en 1994.  

n°37934211
eurys
Humour noir en IV
Posté le 25-04-2014 à 17:00:16  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
Comparons ce qui est comparable, la situation s'est "un peu" radicalisée depuis.
 
Aujourd'hui "Maïdan", c'est des camps de formations de miliciens à AK47, l'envoi de colonnes de véhicules blindés, de troupes héliportées, ect.
De tout les cotés, la situation s'est radicalisée.
Comparer le "niveau de violence" et d'armement d'il y a quelques mois avec celui d'aujourd'hui sans tenir compte de cette escalade est un peu ridicule.


 
Les véhicules blindés et les hélicoptères font partie du matériel de l'armée, laquelle n'a pas fait défection au nouveau pouvoir en Ukraine (légal ou non). Leur usage devient logique a partir du moment ou des "miliciens" ( appelons les comme ca ) lourdement armés commencent a prendre les bâtiments officiels dans l'est de l'Ukraine. Quant a l'initiation de volontaires désireux d'en découdre, a l'usage de materiel militaire de base, elle est déplorable, mais encore une fois compréhensible.
 
En face par contre il n'y a pas eu d'escalade : pas de grandes manifs réprimées dans le sang, pas même de soulèvements populaires d'envergure ( une manif de 2 ou 3000 personnes a Donetsk, vous m'excuserez hein ... ). Pourtant sont apparus comme des champignons des groupes de russophones assez bien armés bien que peu nombreux. On est passé de zéro à l'apparition de groupuscules paramilitaires, trèèèèès modérément soutenus par la population locale.
 
Quant au comportement des militaires, bien qu’apparemment pathétique, il reste lui aussi compréhensible : même pendant l'épisode Ianoukovitch, ils ont refusé d'intervenir pour tirer sur le peuple qu'ils ont juré de défendre. Il est compréhensible qu'ils n'aient pas très envie non plus d'agir contre les populations a l'Est pour les mêmes raisons.
Le fait est que le nouveau pouvoir de Kiev est très fragile, et que Poutine agit par tous les moyens possible pour les maintenir dans cet état de fragilité : un gouvernement soumis a la pression militaire d'un voisin est déjà bien assez occupé, et peut difficilement travailler de façon efficace a l'organisation d'élections, la mise en place des réformes, et encore moins travailler a restaurer un semblant d'unité nationale dans le pays.
 
Les américains ont envoyé Joe Biden a Kiev ? Oooh mon dieu quelle hérésie ! Cette révolution ne peut être qu'un odieux complot de l'empire américain pour soumettre la planète aidés de leurs vassaux européens !
 
C'est pitoyable. Encore une fois, heureusement que la honte a jamais tué personne.
 
 


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n°37934247
doublebeur​re
Posté le 25-04-2014 à 17:03:35  profilanswer
 


Aesculapius a écrit :


Le reportage que tu cites vient d´un grand media occidental...


 
Nein, une TV régionale.
 
Mais si tu peux me citer un journal ou une TV Francaise s'étant penchée sur le sujet je suis tout ouie.

n°37934254
eurys
Humour noir en IV
Posté le 25-04-2014 à 17:04:08  profilanswer
 


Source une, russe, source deux, russe.
Tu sais ca sert a rien hein :/


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°37934271
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 25-04-2014 à 17:05:03  profilanswer
 

eurys a écrit :


 
 On est passé de zéro à l'apparition de groupuscules paramilitaires, trèèèèès modérément soutenus par la population locale.
 


Je suis d´accord avec ton poste sauf avec cela. On en sait rien, mais j´ai quand même l´impression (fausse, peut être) du contraire.


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"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°37934291
doublebeur​re
Posté le 25-04-2014 à 17:06:30  profilanswer
 

eurys a écrit :


Source une, russe, source deux, russe.
Tu sais ca sert a rien hein :/


 
C'est quoi toi tes sources ? Reuters  ?  :D

n°37934332
doublebeur​re
Posté le 25-04-2014 à 17:09:41  profilanswer
 

Cu Chulainn a écrit :


 
Reagan est au pouvoir jusqu'en 1989, les talibans sont créés en 1994.  


 
 :jap:  
 
Les "Moudjahidines".
 
"Regarder les courageux combattants de la liberté afghans combattre des arsenaux modernes avec de simples armes portatives est une source d'inspiration pour ceux qui aiment la liberté. Leur courage nous enseigne qu'il y a des choses dans ce monde qui méritent d'être défendu.
 
Au peuple afghan, je dis au nom de tous les Américains que nous admirons votre héroïsme, votre attachement à la liberté, et votre lutte acharnée contre vos oppresseurs" (Reagan 1983)

n°37934342
Cu Chulain​n
Posté le 25-04-2014 à 17:10:25  profilanswer
 

doublebeurre a écrit :


 
Nein, une TV régionale.


 
Il me semble que l'ARD est la première télé publique allemande, les médias allemands sont bien plus régionaux que les français, il n'y a pas d'opposition médias régionaux/nationaux comme en France.

n°37934344
duflotte
Posté le 25-04-2014 à 17:10:37  profilanswer
 

Spoiler :

Le destroyer lance-missiles américain USS Donald Cook a quitté la mer Noire jeudi, deux semaines après y avoir été déployé pour rassurer les alliés est-européens inquiets de l'intervention russe en Crimée, a fait savoir la Marine américaine vendredi.  
Au cours de son déploiement en mer Noire, le destroyer américain a effectué des manoeuvres avec des navires militaires roumains ainsi qu'avec la frégate américaine USS Taylor. Il a également été en contact rapproché avec un avion de combat russe Sukhoï-24 (voir lien à 18h57), qui a effectué 12 passes, certaines au ras des vagues à proximité immédiate du navire, une action dénoncée par le Pentagone comme "provocatrice et non professionnelle".  
La présence navale américaine dans la mer Noire se résume dorénavant à la frégate USS Taylor, a confirmé à l'AFP un porte-parole de la Marine.


 
1 SU24>destroyer . evidemment comme on pouvais le prevoir, des que ca chauffe trop , les USA se cassent. la pauvre ukraine n'a aucune chance. l'europe ne l'aidera jamais ...  

n°37934347
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 25-04-2014 à 17:10:46  profilanswer
 

doublebeurre a écrit :


 
Nein, une TV régionale.
 
Mais si tu peux me citer un journal ou une TV Francaise s'étant penchée sur le sujet je suis tout ouie.


Waou, t´es un grand spécialiste de l´Allemagne toi...
L´ARD une télé régional? Comme France 3, hein... Bayerischer Rundfunk en fait parti, c´est pas les plus petit de la bande par ici... :)  
 ou encore :
"Das Erste ist das erste öffentlich-rechtliche nationale Fernsehprogramm Deutschlands. Das deutschlandweite Fernsehprogramm ist eine Gemeinschaftsproduktion aller angeschlossenen Rundfunkanstalten der ARD außer der Deutschen Welle. " (wiki)


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°37934371
Cu Chulain​n
Posté le 25-04-2014 à 17:13:05  profilanswer
 

doublebeurre a écrit :


 
 :jap:  
 
Les "Moudjahidines".
 
"Regarder les courageux combattants de la liberté afghans combattre des arsenaux modernes avec de simples armes portatives est une source d'inspiration pour ceux qui aiment la liberté. Leur courage nous enseigne qu'il y a des choses dans ce monde qui méritent d'être défendu.
 
Au peuple afghan, je dis au nom de tous les Américains que nous admirons votre héroïsme, votre attachement à la liberté, et votre lutte acharnée contre vos oppresseurs" (Reagan 1983)


 
Et un certain nombre de moudjhahidines se sont battus contre les talibans, les choses sont donc un tout petit peu plus complexes que "Reagan a soutenu les talibans". C'est surtout le Pakistan qu'il faut remercier sur ce coup-là...

n°37934556
cronos
Posté le 25-04-2014 à 17:28:12  profilanswer
 

doublebeurre a écrit :


 
Non mais t'as pas bien compris que justement il n'y a pas d'enquete, et que déjà lors des fuites Ashton-Paets, on entendait ce dernier dire a Ashton "c'est quand meme tres inquietant, tout indique sur le terrain que les tireurs étaient de l'opposition mais le nouveau régime ne veut pas enqueter".
 
Alors ne fais pas le faux naif avec un "attendons l'enquete" alors que précisemment, ni Fabius, ni Kerry, ni le nouveau régime, ni les médias Occidentaux, ne pipent mot sur cette histoire (sauf en privé bien sur, cf. Ashton-Paets).
 
Et ce nouveau reportage Allemand continue le boulot, montre que les tirs venaient de l'Hotel Ukrainia (QG des rebelles); que les avocats des familles se plaignent du caviardage de l'enquete, etc..


http://www.lesoir.be/529129/articl [...] en-ukraine
 
Renseigne toi avant de cracher ta propagande © russia today  :sarcastic:


Message édité par cronos le 25-04-2014 à 17:28:59
n°37934559
Neon67
in ctrl+s we trust
Posté le 25-04-2014 à 17:28:15  profilanswer
 

Cu Chulainn a écrit :


 
Et un certain nombre de moudjhahidines se sont battus contre les talibans, les choses sont donc un tout petit peu plus complexes que "Reagan a soutenu les talibans". C'est surtout le Pakistan qu'il faut remercier sur ce coup-là...


 
 a l epoque les usa soutenaient tous ceux qui etaient contre l URSS juste pour leur faire chier, Ben laden directement y compris  :bounce:


Message édité par Neon67 le 25-04-2014 à 17:28:30
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