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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°72435915
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 21-02-2025 à 15:40:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kenrio a écrit :


 
(..)
La Pologne les USA ont du promettre des trucs de dingue qu'ils n'auront surement pas d'ailleurs...


 
Je dois dire que ce serait une source abondante de réjouissance, si leur choix anti-Europe ne nous foutait pas tous dans la merde.

mood
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Posté le 21-02-2025 à 15:40:35  profilanswer
 

n°72435919
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 21-02-2025 à 15:41:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


La France et la GB, bientôt seuls leaders du monde libre, merci Trump [:donald trump:9]


Ça ne veut pas dire qu'on serait plus forts. Mais que le mpnde libre aurait bien diminué.
:/

 
poney2014 a écrit :

Les autres, ne sont pas la France. Je ne nous compare pas vraiment à la Hongrie.


Italie, Allemagne (où l'AfD devient la 2ème force politique)... Et USA évidemment.

n°72435938
jan san ka​r
profil : pas le bon
Posté le 21-02-2025 à 15:44:13  profilanswer
 


Gros Boulet a écrit :


Italie, Allemagne (où l'AfD devient la 2ème force politique)... Et USA évidemment.


L'Italie et l'Allemagne c'est culturel, on ne peut pas vraiment se permettre de juger.

Message cité 4 fois
Message édité par jan san kar le 21-02-2025 à 15:44:22
n°72435955
nicotchtch
Posté le 21-02-2025 à 15:46:27  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Des engrais , des matières premières agricoles, des métaux,...


 
Qu'ils volent au voisin ?

n°72435982
Pipould's
Posté le 21-02-2025 à 15:50:55  profilanswer
 

jan san kar a écrit :


L'Italie et l'Allemagne c'est culturel, on ne peut pas vraiment se permettre de juger.


 
Culturel, wow, ca va la fievre ?

n°72435984
Mac_Lane
Posté le 21-02-2025 à 15:51:18  profilanswer
 

C'est vendredi hein :o

n°72436024
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 21-02-2025 à 15:56:27  profilanswer
 

Trump se proclame propriétaire de la Maison Blanche (euronews ro)
https://bsky.app/profile/chris-ggn1 [...] p2hi6fnk24
 
 
 [:donald trump:10]


---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°72436057
Calone
Posté le 21-02-2025 à 16:01:21  profilanswer
 

fatal error a écrit :

Trump se proclame propriétaire de la Maison Blanche (euronews ro)
https://bsky.app/profile/chris-ggn1 [...] p2hi6fnk24
 
 
 [:donald trump:10]


 
Qui sera d'ailleurs renommée le Château Blanc désormais :o

n°72436058
arthas77
Posté le 21-02-2025 à 16:01:34  profilanswer
 

fatal error a écrit :

Trump se proclame propriétaire de la Maison Blanche (euronews ro)
https://bsky.app/profile/chris-ggn1 [...] p2hi6fnk24


Il veut la transformer en casino ?

n°72436069
Mac_Lane
Posté le 21-02-2025 à 16:03:04  profilanswer
 

Citation :

L’émissaire de Donald Trump pour l’Ukraine dit avoir eu, hier, une discussion « positive » avec le « courageux » Volodymyr Zelensky
 
L’émissaire du président américain pour l’Ukraine, Keith Kellogg, a dit avoir eu, hier à Kiev, une discussion « positive » avec le « courageux » chef d’Etat ukrainien, Volodymyr Zelensky, sur fond de fortes tensions entre les Etats-Unis et l’Ukraine.
 
« Une discussion approfondie et positive avec M. Zelensky, le dirigeant courageux et assiégé d’une nation en guerre », a-t-il écrit sur le réseau social X, des propos tranchant avec les vives critiques formulées ces derniers jours par Donald Trump à l’endroit du président ukrainien.


 
Y en a un qui risque de se faire virer incessamment là :o
 
Source : lemonde.fr

mood
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Posté le 21-02-2025 à 16:03:04  profilanswer
 

n°72436088
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 21-02-2025 à 16:05:32  profilanswer
 

jan san kar a écrit :


L'Italie et l'Allemagne c'est culturel, on ne peut pas vraiment se permettre de juger.


 
La France est le premier pays d'Europe occidentale post 2e GM à avoir connu la poussée d'un parti d'extrême droite dans un scrutin national, hein:
- score à deux chiffres dès le scrutin européen de 1984
- un groupe parlementaire dès 1986, pour à peine moins de 10% des suffrages (oui, l'équilibre des forces politiques ne s'établit vraiment qu'avec un scrutin proportionnel)
- à peine moins de 15% au scrutin présidentiel de 1988.
Aucun équivalent chez nos voisins à l'époque.


---------------
Auctioneer (Another Engine) -
n°72436102
azymantiop
Posté le 21-02-2025 à 16:07:13  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
La France est le premier pays d'Europe occidentale post 2e GM à avoir connu la poussée d'un parti d'extrême droite dans un scrutin national, hein:
- score à deux chiffres dès le scrutin européen de 1984
- un groupe parlementaire dès 1986, pour à peine moins de 10% des suffrages (oui, l'équilibre des forces politiques ne s'établit vraiment qu'avec un scrutin proportionnel)
- à peine moins de 15% au scrutin présidentiel de 1988.
Aucun équivalent chez nos voisins à l'époque.


Cette haine de la France et cette défense de l'Allemagne à chaque fois  :lol:

n°72436103
bobe
Posté le 21-02-2025 à 16:07:14  profilanswer
 

jan san kar a écrit :


L'Italie et l'Allemagne c'est culturel, on ne peut pas vraiment se permettre de juger.


 [:sirius gott:10]

n°72436105
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 21-02-2025 à 16:07:33  profilanswer
 

Calone a écrit :


 
Qui sera d'ailleurs renommée le Château Blanc désormais :o


 
 
Trump White House!!!  [:presidentdonald]


Message édité par fatal error le 21-02-2025 à 16:08:05

---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°72436113
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 21-02-2025 à 16:08:48  profilanswer
 

azymantiop a écrit :


Cette haine de la France et cette défense de l'Allemagne à chaque fois  :lol:


 
Les faits électoraux = la haine de la France ? [:apges]  


---------------
Auctioneer (Another Engine) -
n°72436119
valentinvt​l
Posté le 21-02-2025 à 16:09:18  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Achetez des actions Safran, Thalès, Dassault, Reihnmetall, Airbus & compagnie au lieu de rager dans 5 ans sur muh gros dividendes, muh riches actionnaires :o


Achetez aussi MBDA!!!

n°72436148
fredo3
Posté le 21-02-2025 à 16:14:10  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Achetez aussi MBDA!!!


Ca va être compliqué :o


Message édité par fredo3 le 21-02-2025 à 16:14:21
n°72436155
thesmiling​face
Earth Disasters Fundation
Posté le 21-02-2025 à 16:15:47  profilanswer
 

On s’accommode très bien de la culture de nos voisins. [:alexandre lacanette:5]  
 
Y a pas à s'inquiéter, donc. :o


---------------
La connerie est notre avenir, économisons la.
n°72436210
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 21-02-2025 à 16:24:41  profilanswer
 

jan san kar a écrit :


L'Italie et l'Allemagne c'est culturel, on ne peut pas vraiment se permettre de juger.


 
selon de récents sondages, le niveau de méfiance envers la démocratie et le niveau d'appétence pour un "chef autoritaire" étaient pourtant bien moindres chez eux par rapport à la France
 
peut-être parce que justement ils ont déjà un peu donné de ce côté par le passé... et pourtant nous on a eu Vichy comme exemple (ah c'était le bon temps :o )


---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°72436222
gars_lent
Pas rapide
Posté le 21-02-2025 à 16:25:32  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Achetez des actions Safran, Thalès, Dassault, Reihnmetall, Airbus & compagnie au lieu de rager dans 5 ans sur muh gros dividendes, muh riches actionnaires :o


 
Je fais ma lettre de motivation pour Naval group ce week end :jap:


---------------
Porte bien son pseudo.
n°72436254
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 21-02-2025 à 16:30:07  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Achetez des actions Safran, Thalès, Dassault, Reihnmetall, Airbus & compagnie au lieu de rager dans 5 ans sur muh gros dividendes, muh riches actionnaires :o


 
Et important [:topac de nerdz:8]  
 

Citation :


Le fournisseur franco-allemand de systèmes de défense militaire KNDS envisage une introduction en Bourse (IPO) dès la fin de l'année, ont déclaré à Reuters deux sources, alors que la volonté de l'Europe d'accroître sa défense déclenche un rallye dans le secteur.
 
La société a eu des entretiens préliminaires avec des conseillers sur une éventuelle introduction en Bourse fin 2025 ou en 2026, potentiellement à Francfort, ont indiqué les sources, précisant qu'aucune banque n'a encore été mandatée.
 
KNDS est la holding formée depuis 2015 par le français Nexter et l'allemand Krauss Maffei Wegmann (KMW). Elle produit notamment des chars de combat, des véhicules blindés et des systèmes d'artillerie.


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°72436261
Mr Fox
Fox engine
Posté le 21-02-2025 à 16:31:52  profilanswer
 

Mac_Lane a écrit :

Citation :

L’émissaire de Donald Trump pour l’Ukraine dit avoir eu, hier, une discussion « positive » avec le « courageux » Volodymyr Zelensky
 
L’émissaire du président américain pour l’Ukraine, Keith Kellogg, a dit avoir eu, hier à Kiev, une discussion « positive » avec le « courageux » chef d’Etat ukrainien, Volodymyr Zelensky, sur fond de fortes tensions entre les Etats-Unis et l’Ukraine.
 
« Une discussion approfondie et positive avec M. Zelensky, le dirigeant courageux et assiégé d’une nation en guerre », a-t-il écrit sur le réseau social X, des propos tranchant avec les vives critiques formulées ces derniers jours par Donald Trump à l’endroit du président ukrainien.


 
Y en a un qui risque de se faire virer incessamment là :o
 
Source : lemonde.fr


Ben soit Kellogg est rééllement à contre courant de son chef (par idéologie ou par intérêt) soit Trump change a de multiples discours.
Il est imprévisible même si on voit se dessiner des trucs quand même.
Je pense quand même que Kellogg a eu l'accord de Donald.
 

Citation :

thesmilingface a écrit :
 
Ce midi, ils disaient sur LCI qu'on est sur un découpage du monde en 3 parties :
 Ameriques : Trump
 Europe : Poutine
 Asie : Xi Jinping
 
Z'en pensez quoi ?
J'aurais pensé que Trump voudrait se garder la partie occidentale de l'Europe. (Réhabilitation du rideau de fer)
Accessoirement, ne sont évoqués ni l'Oceanie, ni l'Afrique, ni même le moyen-orient (à cheval sur 3 continents pour ce dernier).


Lol oui le Canada, le mexique et l'argentine veulent absolument faire parti des USA.
Je n'y crois pas mais bon c'est LCI.
 
Moins farfelue, l'idée de Trump fasse une kissinger à l'envers, a l'époque les USA s'étaient rapprochées de la Chine pour affaiblir la RUssie. La ce serait se rapprocher de la RUssie pour affaiblir la CHine....mais là aussi aucune confiance dans les Russes et dans Poutine donc y a moyen que ça foire
 

thurfin a écrit :


Si la pologne avait acheté eur, et plus encore l'allemagne plutot que de niquer systématiquement les programmes franco allemands (modernisation du tigre, patrouilleur maritime, chars, scaf ...), les capacités de prods seraient bien plus élevées.
Airbus hélicoptère voulait construire une usine en pologne, sauf qu'au dernier moment ils ont signé avec les US.
Dassault voulait assembler des rafale en belgique s'ils avaient signé.


C'est le gros problème de l'europe, les intérêts sont tellement divergeant que c'est impossible de bien avancer

n°72436267
Loup23
Posté le 21-02-2025 à 16:32:41  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :


 
Qu'ils volent au voisin ?


 
Même avant cela, ils sont un des principaux exportateurs mondiale de produits agricole. Il ne faut pas chercher beaucoup plus loin le peu de condamnation des pays africains de la Russie ou le fait qu'ils soient prompts à passer des partenariats avec elle.

n°72436301
Az4zel
No One Is Innocent
Posté le 21-02-2025 à 16:38:16  profilanswer
 

Citation :

Le Phare t.me/lephare_off
 
Des Chinois, des Malaisiens ou encore des Éthiopiens sont sous le contrôle de gangs. Ils sont séquestres, torturés et esclavagisés pour réaliser des arnaques en ligne. Selon certaines estimations, 120k individus seraient soumis à ces pratiques en Birmanie.

Do you want to know more ?

Citation :

19 mai 2024: Cyberescroquerie, violences, esclavagisme… La pig butchering scam fait des ravages en Asie
=> https://www.challenges.fr/cybersecu [...] sie_893294
 
20 féfrier 2025: Myanmar scam center survivors recall torture and coercion
=> https://www.abs-cbn.com/news/world/ [...] enter-1825


 
:ouch:  120K personnes exploités pour du scam dont une majorité de chinois. Je commence à me demander comment fonctionne "en réalité" les fermes à troll.

n°72436306
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 21-02-2025 à 16:39:06  profilanswer
 

Cosmik Rodjeur a écrit :

" The delivery of the first 30 F-16 fighter jets from Belgium to Ukraine has been postponed until the end of 2025 due to delays in F-35 supplies from the U.S. Belgian Chief of Defense, Air Force General Frédéric Vancina, shared this in an interview with Soir. "
https://bsky.app/profile/wartransla [...] oo2e4tns2q
 
[:massys]
 
Amis belges envoyez-en quelques uns au moins, l'urgence elle est en Ukraine, pas dans le ciel belge


 
Commentaire lu ailleurs:
 

Citation :


Attendez que les F-16 et F-35 soient interdits de survol de tout territoire à l'est de la frontière allemande par l'administration US (qui a tout à fait les moyens de faire respecter cette interdiction), tout ça n'aura plus aucun importance


 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°72436330
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 21-02-2025 à 16:43:41  profilanswer
 

Mr Fox a écrit :

C'est le gros problème de l'europe, les intérêts sont tellement divergeant que c'est impossible de bien avancer


C'est ça le gros problème de l'Europe.
Devant les caméras tout le monde est copain et déclare aller tous dans la même direction.
Mais par derrière ça se tire dans les pattes et chacun cherche à ramener toute la couverture à lui.
Et ça tous les autres l'ont bien compris, USA-Chine-russie, et en profitent.  
Surtout quand tu as des fouteurs de merde disponible à l'intérieur, comme la Hongrie pour la russie.
Etonnez vous que ça n'avance pas ou trop lentement. A la limite on devrait être content que ça ne recule pas.


---------------
T'as beau être un citoyen irréprochable, la Russie c'est ce chauffard bourré, drogué et multirécidiviste qui te cartonne sans assurance à bord d'une voiture volée. (c) Sgt-D
n°72436335
alien64
you touch my tralala
Posté le 21-02-2025 à 16:44:17  profilanswer
 

fatal error a écrit :

En cas de désengagement américain de l'Europe, Emmanuel Macron pourrait faire passer le budget militaire de 2.1 % du PIB à 5 %.
https://bsky.app/profile/thetoitoi. [...] ofc6rqz22v
 
 
 
Manu va sortir des rafales a la pelle  :o


soit c'est aussi dredi à l’Élysée, ou alors Macron fait un peu le Marseillais et a trop forcé sur le Riflon... ou alors ce lien bsky c'est de la merde ?  :lol:  

n°72436366
Mr Fox
Fox engine
Posté le 21-02-2025 à 16:48:47  profilanswer
 

the real nerdz a écrit :


C'est ça le gros problème de l'Europe.
Devant les caméras tout le monde est copain et déclare aller tous dans la même direction.
Mais par derrière ça se tire dans les pattes et chacun cherche à ramener toute la couverture à lui.
Et ça tous les autres l'ont bien compris, USA-Chine-russie, et en profitent.  
Surtout quand tu as des fouteurs de merde disponible à l'intérieur, comme la Hongrie pour la russie.
Etonnez vous que ça n'avance pas ou trop lentement. A la limite on devrait être content que ça ne recule pas.


Oui tu as raison mais je pense que ça peut reculer bientôt tout va dépendre de comment on sort de cette crise

n°72436383
poney2014
Слава Україні!
Posté le 21-02-2025 à 16:51:19  profilanswer
 


 

Gros Boulet a écrit :


Italie, Allemagne (où l'AfD devient la 2ème force politique)... Et USA évidemment.


 
Oui, justement, on ne peut pas vraiment dire que l'état d'esprit des français est équivalent aux leurs. Je sais que nous avons été abreuvés dans notre enfance à coups de "oui vos parents ils ont tous étés collabos", ben j'ai eu beau chercher, j'en ai pas trouvé à part dans des films gauchos. Nulle part ailleurs que des profs qui m'enseignaient que mes parents et grands parents avaient été des salauds. Une génération spontanée... donc je n'y crois pas, je crois plutôt que les français d'alors n'ont pas été collabos en masse et que ça, ça participe à l'état d'esprit français. Oui on a eu Dreyfus, et justement, la France a été déchirée, et si on avait tous été des nazis, crois-tu que la France se serait déchirée ? Non.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Un_d%C3%AEner_en_famille
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/90/Caran-d-ache-dreyfus-supper.jpg/800px-Caran-d-ache-dreyfus-supper.jpg
 

n°72436386
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 21-02-2025 à 16:52:13  profilanswer
 

D. Trump déclare que si le Canada devient le 51ème État des USA, le territoire pourra garder son hymne national. Il rappelle également sa volonté de reprendre le contrôle du Canal de Panama.
https://bsky.app/profile/cartesdumo [...] p5qbob5c26
 
 
Tain il ne lâche pas le morceau  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]


---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°72436400
poney2014
Слава Україні!
Posté le 21-02-2025 à 16:53:54  profilanswer
 

Mac_Lane a écrit :

Citation :

L’émissaire de Donald Trump pour l’Ukraine dit avoir eu, hier, une discussion « positive » avec le « courageux » Volodymyr Zelensky
 
L’émissaire du président américain pour l’Ukraine, Keith Kellogg, a dit avoir eu, hier à Kiev, une discussion « positive » avec le « courageux » chef d’Etat ukrainien, Volodymyr Zelensky, sur fond de fortes tensions entre les Etats-Unis et l’Ukraine.
 
« Une discussion approfondie et positive avec M. Zelensky, le dirigeant courageux et assiégé d’une nation en guerre », a-t-il écrit sur le réseau social X, des propos tranchant avec les vives critiques formulées ces derniers jours par Donald Trump à l’endroit du président ukrainien.


 
Y en a un qui risque de se faire virer incessamment là :o
 
Source : lemonde.fr


 
Bienvenue à France Travail, monsieur Kellog, on va vous accueillir et remplir votre fiche. Vous étiez dans quoi avant ?

n°72436403
esiuol
Все буде Україна
Posté le 21-02-2025 à 16:54:36  profilanswer
 

Exclusive: Russia could concede $300 billion in frozen assets as part of Ukraine war settlement, sources say | Reuters
 

Citation :

MOSCOW, Feb 21 (Reuters) - Russia could agree to using $300 billion of sovereign assets frozen in Europe for reconstruction in Ukraine but will insist that part of the money is spent on the one-fifth of the country that Moscow's forces control, three sources told Reuters.
Russia and the United States held their first face-to-face talks on ending the Ukraine war on Feb. 18 in Saudi Arabia and both U.S. President Donald Trump and Russian President Vladimir Putin have said they hope to meet soon.
 
[…]


 
La ruscaille est d’accord pour dépenser les 300 milliards bloqués pour reconstruire l’Ukraine mais elle doit aussi être utilisée dans les parties occupées.
 
C’est des gros marrants au Gremlin  [:le_chien:1]

n°72436437
mbl
Posté le 21-02-2025 à 16:59:27  profilanswer
 

poney2014 a écrit :

 

Oui, justement, on ne peut pas vraiment dire que l'état d'esprit des français est équivalent aux leurs. Je sais que nous avons été abreuvés dans notre enfance à coups de "oui vos parents ils ont tous étés collabos", ben j'ai eu beau chercher, j'en ai pas trouvé à part dans des films gauchos. Nulle part ailleurs que des profs qui m'enseignaient que mes parents et grands parents avaient été des salauds. Une génération spontanée... donc je n'y crois pas, je crois plutôt que les français d'alors n'ont pas été collabos en masse et que ça, ça participe à l'état d'esprit français. Oui on a eu Dreyfus, et justement, la France a été déchirée, et si on avait tous été des nazis, crois-tu que la France se serait déchirée ? Non.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Un_d%C3%AEner_en_famille

 

https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] supper.jpg

 


 

Sans être collabos t’avais beaucoup de passivité voir de gens pour Vichy afin de revenir "en paix". Puis le juif était pas très bien vu forcément par tout le monde chez nous non plus.
Donc une ration de jambon en plus contre deux trois dénonces c’était pas trop grave.
C’est plus à la libération qu’il y a eu un beau paquet de supers résistants et gaullistes qui sont sortis des bois pour l’exprimer ainsi.
Puis t’as une grosse partie de la population qui était en mode "raf je cultive mes patates". La France était encore très agricole à l’époque  (internet n’est arrivé en Bretagne qu’en 2016 pour te dire)

 


edit : c’est pas pour ça qu’on a pas eu des tonnes de supers gens qui se sont battus sur le sol français et à l’étranger pour virer les allemands !


Message édité par mbl le 21-02-2025 à 17:01:08

---------------
-3dB
n°72436446
poney2014
Слава Україні!
Posté le 21-02-2025 à 17:00:08  profilanswer
 

chris_lo a écrit :

 

selon de récents sondages, le niveau de méfiance envers la démocratie et le niveau d'appétence pour un "chef autoritaire" étaient pourtant bien moindres chez eux par rapport à la France

 

peut-être parce que justement ils ont déjà un peu donné de ce côté par le passé... et pourtant nous on a eu Vichy comme exemple (ah c'était le bon temps :o )

 

Ah tiens, on a élu Pétain en 40 ? Non c'était une dictature, on ne peut pas s'appuyer sur ça pour dire que les Français étaient tous des collabos. Oui il y en a eu, bien évidemment. Mais il est probable que le taux collabos/total des Français soit une des clés pour avoir la santé d'un pays, et il faut aussi tenir compte de la période post guerre (dès 1945).

 

Bref, je ne suis pas vraiment convaincu que toute la France ait été collabo.

 

En passant, non Vichy c'était vraiment pas le bon temps, ma propre famille a bien souffert à cette période, et pourtant ils n'étaient pas Juifs.

 
mbl a écrit :

 

Sans être collabos t’avais beaucoup de passivité voir de gens pour Vichy afin de revenir "en paix".  

 

Puis t’as une grosse partie de la population qui était en mode "raf je cultive mes patates". La France était encore très agricole à l’époque  

 

Oui ça c'est probable.

 
mbl a écrit :

Puis le juif était pas très bien vu forcément par tout le monde chez nous non plus.
Donc une ration de jambon en plus contre deux trois dénonces c’était pas trop grave.

 

J'aimerais avoir d'autres sources que celles dont je suis abreuvé depuis des décennies. Il y en a eu, oui. Bien évidemment. Beaucoup, c'est là que je me questionne. Des films que certes, je ne qualifierai certainement pas d'historiques, mais bon, post guerre avec Gabin ou de Funès ne semblent pas tant sévères que ça, et pourtant ils dénoncent bien ce fait. Mais pas de manière écrasante.

 

Des gens qui m'ont dit qu'il n'y a eu que des collabos, j'en ai croisés. Mais tous des gauchos. Tous. Pas des gens de gauche. Mais des gauchos (des communistes, si tu préfères). De là à poser l'hypothèse d'un biais cognitif, le débat est ouvert.

 

Et actuellement, puisqu'on est face à des nazis, je ne trouve pas une seule personne qui soit pro russe dans mon entourage, pas une. Même pas des gens sans opinion, ou qui s'en foutent. Tous soutiennent ouvertement l'Ukraine. Le seul débat étant sur l'opportunité d'aller physiquement s'y battre ou non. Mais pas un seul "collabo".


Message édité par poney2014 le 21-02-2025 à 17:11:43
n°72436457
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 21-02-2025 à 17:01:25  profilanswer
 

Trump : « Le voyage du secrétaire au Trésor à Kiev a été un gaspillage. Zelensky rend très difficile la conclusion d'accords. »
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Alors Donald ça va pas trop la haine  [:so-saugrenu11:6]

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n°72436495
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 21-02-2025 à 17:08:33  profilanswer
 

poney2014 a écrit :

Oui, justement, on ne peut pas vraiment dire que l'état d'esprit des français est équivalent aux leurs. Je sais que nous avons été abreuvés dans notre enfance à coups de "oui vos parents ils ont tous étés collabos", ben j'ai eu beau chercher, j'en ai pas trouvé à part dans des films gauchos. Nulle part ailleurs que des profs qui m'enseignaient que mes parents et grands parents avaient été des salauds. Une génération spontanée... donc je n'y crois pas, je crois plutôt que les français d'alors n'ont pas été collabos en masse et que ça, ça participe à l'état d'esprit français. Oui on a eu Dreyfus, et justement, la France a été déchirée, et si on avait tous été des nazis, crois-tu que la France se serait déchirée ? Non.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Un_d%C3%AEner_en_famille

 

https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] supper.jpg

 



Je ne parlais nulle part de passé fasciste ou autre, mais uniquement de la montée actuelle de l'extrême droite.

 

Or, dans tous ces pays (France, Allemagne, Italie, etc...) on retrouve quand même quelques points communs (dont les causes sont variées, pas forcément identiques): des catégories de population qui se sentent à l'écart de la croissance, dans un contexte de difficultés economiqies, délaissées par les "élites". Tout ça sur fond d'opposition de valeurs sociétales, les luttes pour plus de droits et d'égalité ayant été orientées vers d'autres populations qu'eux. Facile d'en faire un terreau fertile à des idées populistes et extrémistes, qu'il suffit ensuite d'agiter.

n°72436497
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 21-02-2025 à 17:08:53  profilanswer
 

fatal error a écrit :

Trump : « Le voyage du secrétaire au Trésor à Kiev a été un gaspillage. Zelensky rend très difficile la conclusion d'accords. »
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Alors Donald ça va pas trop la haine  [:so-saugrenu11:6]


il espérait quoi ? Que Zelensky écarte un peu plus la fesse droite ?


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Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
n°72436521
Larry_Gola​de
Posté le 21-02-2025 à 17:13:01  profilanswer
 

Till Lindemann a écrit :

il espérait quoi ? Que Zelensky écarte un peu plus la fesse droite ?


Dans son référentiel, il est un génie de la négociation et ses idées (enfin, celles que Pitoune lui a soufflées au cul) sont des proposition en or, donc forcément quelqu'un qui cherche a discuter est forcément "difficile".


---------------
Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
n°72436535
poney2014
Слава Україні!
Posté le 21-02-2025 à 17:17:07  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


Je ne parlais nulle part de passé fasciste ou autre, mais uniquement de la montée actuelle de l'extrême droite.

 

Or, dans tous ces pays (France, Allemagne, Italie, etc...) on retrouve quand même quelques points communs (dont les causes sont variées, pas forcément identiques): des catégories de population qui se sentent à l'écart de la croissance, dans un contexte de difficultés economiqies, délaissées par les "élites". Tout ça sur fond d'opposition de valeurs sociétales, les luttes pour plus de droits et d'égalité ayant été orientées vers d'autres populations qu'eux. Facile d'en faire un terreau fertile à des idées populistes et extrémistes, qu'il suffit ensuite d'agiter.

 

Je crains que je ne puisse pas suivre ce type de discussion, je ne suis pas assez calé dans ce domaine, même si je pense que c'est se compliquer la vie d'essayer de prendre le problème dans ce sens. Je reste convaincu que mieux respecter le peuple est une grande base de la solidité d'un pays. On m'a appris, et je suis d'accord avec cela, que la justice d'un pays est vraiment le pilier porteur, et que y faire confiance simplifie grandement la vie, au point où j'ai constaté (par erreur ?) que les plus grandes inventions ont été faites, en général, en temps de paix. La Culture, également. Il me semble que notre Art colle à peu près aux périodes de paix qu'on a eues, et ces 60 dernières années ne pourront pas le contredire, à moins que je ne me trompe.

 
fatal error a écrit :

Trump : « Le voyage du secrétaire au Trésor à Kiev a été un gaspillage. Zelensky rend très difficile la conclusion d'accords. »
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Alors Donald ça va pas trop la haine  [:so-saugrenu11:6]

 

:lol:

 

- Toi donne à moi pays.
- Heu non, dégage.
- Si, et avec toutes richesses.
- *baffe*

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Message édité par poney2014 le 21-02-2025 à 17:19:58
n°72436597
pyrethre
Posté le 21-02-2025 à 17:30:19  profilanswer
 

poney2014 a écrit :


 
Je crains que je ne puisse pas suivre ce type de discussion, je ne suis pas assez calé dans ce domaine, même si je pense que c'est se compliquer la vie d'essayer de prendre le problème dans ce sens. Je reste convaincu que mieux respecter le peuple est une grande base de la solidité d'un pays. On m'a appris, et je suis d'accord avec cela, que la justice d'un pays est vraiment le pilier porteur, et que y faire confiance simplifie grandement la vie, au point où j'ai constaté (par erreur ?) que les plus grandes inventions ont été faites, en général, en temps de paix. La Culture, également. Il me semble que notre Art colle à peu près aux périodes de paix qu'on a eues, et ces 60 dernières années ne pourront pas le contredire, à moins que je ne me trompe.
 


 
De grandes découvertes ont été réalisées en temps de guerre, souvent motivées par l'urgence et les contraintes imposées par les conflits. Par exemple pour la médecine, la Première et la Seconde Guerre mondiale ont conduit à des progrès significatifs en chirurgie, transfusions sanguines, et le développement de la pénicilline. Pendant la Seconde Guerre mondiale, les scientifiques ont développé des technologies telles que le radar et la cryptographie avancée (notamment le décryptage d'Enigma par Alan Turing) et donc le développement des premiers ordinateurs (certes mécaniques). Le projet Manhattan, qui a abouti à la bombe atomique, a aussi donné lieu à des avancées dans le domaine de l'énergie nucléaire civile, etc. etc.

n°72436604
Marco Paul​o
Posté le 21-02-2025 à 17:32:15  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


La France et la GB, bientôt seuls leaders du monde libre, merci Trump [:donald trump:9]


 
Ouai, mais cause brouzoufs, on va devoir dégraisser à la Trump/Musk  [:poooop]  :o
 
Edit : à l'ONU pour être plus clair :D

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Message édité par Marco Paulo le 21-02-2025 à 17:45:46
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