Reprise du message précédent :

Par le poids du modèle social.
Mais on peut revenir au moins partiellement dessus.

 
Ils ont été nombreux à le dire dans son administration, pas que lui loin de là...mais les RS et Musk ont fait basculer l'élection en montant des mensonges en épingle, la justice a été étouffée y compris par ceux-là mêmes qui devaient la protéger...enfin je m'arrête là mais bref si les gens chargés d'utiliser les garde-fous prévus les avaient exercés il ne serait pas là et nous non plus. Maintenant faut que les dirigeants européens voient la réalité en face: ce type est notre ennemi et il ne faut plus traiter les US en alliés. Et se dépêcher de réagir en commençant déjà par lui dire NON fermement.

 
Et de faire tourner la blanche à billets européenne comme pdt les dernières crises, bref ce n’est pas un sujet

 
Pour un tel scénario, il ne s'agirait pas de taper les baltes immédiatement.
 
accord RU-US+paralysie UE --> Ukraine à poil, Poutine obtient ce qu'il veut et, surtout, devient vainqueur aux yeux des russes
Dans la mesure où il y aurait fin de toutes les sanctions ET un accord économique/financier RU-US, Poutine pourrait rebâtir un opératif décent assez rapidement (i.e. il peut continuer à négliger le bien être de son peuple)
Le reste, soit la scénarisation d'un prétexte, on le sait déjà
- faux drapeaux aux frontières
- les missants baltes martyrisent les minorités russes
- Poutine a sauvé les russes du Donbass, il faut sauver les russes baltes (~27M d'hommes russes de 18 à 50 ans, enfin sûrement "que" 26,5 maintenant).
 
Evidemment ça implique que Trump se désengage effectivement de la sécurité européenne et que les européens en restent à leur éternelle incapacité aux compromis fondamentaux.

De l'argent magique !    
 
Ca ne marche pas, à un moment il faut payer. Et on ne peut plus. On n'arrive même pas à faire un budget à moins de 5% de déficit, alors qu'il faudrait <3%.

 
Non il y a beaucoup de pognon. Il faut juste savoir où on veut le mettre... bref une bête question de priorité.

Bien sûr que l'Europe aurait les moyens de se protéger, et pour ce qui est de ton deuxième point ce n'est pas la solution.

 
La situation géographique des pays Baltes est mauvaise en plus.
 
Si la Russie lance une grande offensive par le Sud en passant par la Biélorussie, elle peut isoler les troupes postées dans les pays Baltes et créer un Dunkerque bis.
 

Y'a 300 milliards d'avoirs russes qui dorment en Belgique
 
Justement aujourd'hui le président lithuanien propose à ses collègues européens ceci :

Il y a beaucoup d'épargne, financière et immobilière....  
 

l'europe, ce continent pauvre.  

 
Il ne faut pas généraliser bien sûr mais c'est quelque chose que j'ai également observé, une mentalité de "jouisseur" de personnes qui pensent qu'elles ont surtout des droits mais pas trop de devoirs. Personnellement pendant le Covid, j'en ai vu pas mal...

Je me demande comment ce bordel va finir

 
Peut-être que Pitoune lui a promis un coup de main pour le Groenland s'il lui laisse faire ce qu'il veut pour les pays baltes. On peut tout imaginer désormais.

 
Ça fait longtemps qu’on ne voit plus de gens confrontés à leurs devoirs, en tout cas médiatiquement.
Je pense néanmoins que ça a tjrs été de tout temps cette mentalité crasse (exemple des privilèges avant la révolution)

Ah si, il pouvait se l'imaginer en sachant très bien que Trump serait son allié...

D'une part, prendre par exemple des ressources naturelles dans les zones que la Russie contrôle, et éventuellement aussi avoir des "deals" économiques avantageux chez eux.

D'autre part, si l'Europe est économiquement à genoux pour cause de flambée de nos dépenses militaires (surtout si/quand une nouvelle guerre est lancée la Russie), ça lui fait un concurrent de moins.

C'est en effet un schéma de colonisation... et dans le cas où l'Ukraine ne voudrait pas, il exploitera quand même l'Ukraine une fois que la Russie l'aura envahie.

Par contre, avec ce type d'attitude, c'est possible qu'il renforce plutôt la part d'Ukrainiens prêts à continuer à résister (car les conditions de paix voulues par Trump sont quasiment aussi mauvaises qu'une défaite). Faudra quand même faire gaffe à ce que la CIA n'élimine pas directement Zelenski.

Quant aux élections ukrainiennes, les USA les manipuleront ensemble avec les Russes. Faudra des observateurs internationaux crédibles et pas américains...

Des accords avec les Russes, et avec ceux des Russes qui seront en contrôle de l'Ukraine.

Pas les USA, Trump.

 
et la les US envahissent le Groenland, l'Europe entre le marteau et l'enclume  

les orcs sont rincés on le voit sur pokrovsk où les ukrainiens ont l'air de regagner du terrain, il va attaquer avec quoi les autres pays ?

 
Ben vu que Trump à déclaré Zelensky illégitime, et que c'est l'Ukraine qui a déclenché la guerre...
 
... demain il impose l'arrêt des sanctions, et qu'on rende ses 300 milliards à la RUSSIE...
 
... voire qu'on indemnise les Russes poour avoir autant investi à chasser le tyran Zelensky
 
Plus rien ne peut m'étonner désormais

 
D'ici quelques années quand ils se seront refait un peu.

 
 
après un peu de chance la trajectoire sera bonne la prochaine fois

 
Tu oublies un peu vite la versatilité côté dem+indé
Howard Lutnick 51-45 (-2,-2)
Russell Vought 52-47 (-1, 1 ab)
Eric Turner 55-44 (+2, -3, 1 ab)
Pamela Bondi 54-46 (+1, -1)
Christopher Wright 59-38 (+6, -9, 3 ab)
Lee Zeldin 56 - 42 (+3, -5, 2 ab)
etc.
 
https://www.senate.gov/pagelayout/l [...] _confc.htm

 
Et JD Vance prendra le relai... et potentiellement aussi en 2028 !

 
Vu comment les attaques se concentrent sur zelensky depuis quelques jours, j’espère qu’il est bien protégé.
On sent vraiment qu’ils veulent l’abattre au sens propre comme au figuré

Parfois j'espère que Trump fait tout ça parce que c'est comme ça qu'il fonctionne : il se désengage de l'Ukraine (triste mais prévu) et il le fait à la Trump, donc avec pertes et fracas. Avec en plus l'affront de Zelensky qui lui refuse un deal+ça le prive d'un prix nobel de la paix dont j'ai cru lire ici et là qu'il le convoitait (?!). Bref, il (Trump) aboie avant de se casser sur un "bande de cons, vous savez pas ce que vous perdez". Il réchauffe les relations US avec la Russie au passage et se casse. J'espère.
 
Quant à ça :

 
J'en suis à un point où je finis par penser que tant que l'Europe n'ira pas là-bas en force, ne serait-ce que pour la maîtrise du ciel afin de protéger les ukrainiens, rien ne bougera. Mais ça n'arrivera jamais, trop de peur des fameuses "lignes rouges" de Poutine...

 
La position est simplement indéfendable face à une invasion massive.
Seule option de contre-mesure: contre-offensives depuis la Pologne et la Finlande.
 
 

 
Et oui, va savoir.

C'est peut-être pas plus mal qu'une demi-mesure  
Si il était parti pour faire du Biden mais en version ultra light, en disant " moui ou continuera pas à ne pas aider, ou l'inverse, on verra dans six mois si c'est pas le contraire", les européens se seraient jamais bougé le cul  
Là sa logorrhée verbale invraisemblable ( ) sur un sujet aussi sérieux a poussé certaines chancelleries européennes à dire officiellement qu'elles ne "comprenaient pas la logique", et qu'on est dans la m.

 
Cette année c'est la bonne

A part attaquer un tout petit pays, ils ont tellement de retard militaire, plus les sanctions sur les composants avions et missiles ( terminé thales et autres ) qu'ils risquent encore de se prendre les pieds dans le tapis comme en Ukraine

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L'Europe a de beaux avions mais très peu de brigades terrestres opérationnelles, et pas beaucoup de munitions non plus.

Je ne suis pas aussi confiant que toi.
Niveau renseignement, nous ne sommes pas les US non plus.

Ca dépend, là Trump est parti pour leur vendre des HIMARS

 
 
L'option la plus évidente pour la Russie serait de faire une ligne droite de Kaliningrad à la BieloRussie.
 
50km de distance, et hop 3 pays isolés dans la besace : Lituanie, Lettonie, Estonie

Tout ça en défendant efficacement leurs flancs et en protégeant kaliningrad.  

Bah il a besoin d'une trêve et d'une levée des sanctions, pour se réarmer. Une fois que ça aura été fait, il pourra de nouveau lancer des invasions (et à ce moment là, Trump sera loin, à moins qu'il trouve un moyen d'avoir un mandat de plus)...

Je ne suisnpas persuadé qu'il puisse unilatéralement forcer la main de pays tiers (comme ceux de l'UE), en tout cas pas sur sa seule volonté. Mais une levée des sanctions US serait déjà largement suffisante à la Russie pour reprendre un avantage (d'autant plus que les USA pourraient rebloquer l'utilisation armements livrés à l'Ukraine... qui est pour bonne part de fabrication américaine).

Notons aussi qu'en cas de guerre Russie-Europe, je me demande si les USA trumpistes (avec quiconque sera alors à leur tête) pourraient imposer de ne pas utiliser des armements américains pour frapper le territoire russe en profondeur, même après une agression caractérisée de leur part... Heureusement que notre dissuasion nucléaire ne dépend pas d'équipements américains.

Vive Mike Pence.
 
https://x.com/Mike_Pence/status/1892271536394162229

La moitié du topic va etre décimé sous la modération

 
Si

 
Il y aurait zéro effet de surprise. Tout le monde est au courant que la Russie passera par là si elle veut envahir les Pays Baltes. Tu as même une page là-dessus sur wikipedia dans pas moins de 30 langues.  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Corridor_de_Suwa%C5%82ki
 
Sans compter qu'une offensive de cette taille ça prend du temps à préparer et c'est impossible à cacher. Si Poutine annonce un exercice de 200k soldats près du corridor tout le monde comprendra.