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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°71445671
mxpx
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Posté le 02-09-2024 à 15:05:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
On a la dissuasion nucléaire.  
 
Bon, la russie aussi, mais ca a pas dissuadée l'Ukraine :o

mood
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Posté le 02-09-2024 à 15:05:28  profilanswer
 

n°71445677
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 02-09-2024 à 15:05:48  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Si c'est du phosphore, non, c'est pas une bonne utlisation
 
Geneve toussa


 
 
Euhhh ... .Je ne pense pas que dans ces cas comme celui de cette vidéos, ont puisse invoquer les conventions de Genève, la frappe est en pleine campagne sur des tranchés, les civils doivent y être plus que rares.

n°71445689
teepodavig​non
Posté le 02-09-2024 à 15:07:26  profilanswer
 

En plus la thermite n'est pas du phosphore blanc.


---------------
Laurent est mon fils.
n°71445708
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 02-09-2024 à 15:09:46  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je comprends parfaitement pourquoi il a fait ça.
 
Vous savez tous qu'il peut avoir des problèmes cognitifs (il l'a déjà dit) à certains moments de la journée. Alors oui, parfois, on ne comprend pas tout ce qu'il raconte. J'insiste sur le parfois.  
 
Sauf que plein de gens ont décidé qu'on ne comprenait JAMAIS rien à ce qu'il dit. Ce qui est faux. Encore hier, on lui a encore balancé à la tronche qu'on comprenait rien à ce qu'il disait. C'est étonnant parce que moi j'ai tout compris à ce qu'il voulait dire dans son post, enfin du moins le cœur de son propos même si par moment ça part un peu en divagation. Alors ce matin, comme on arrête pas de lui répéter qu'on ne comprend pas ce qu'il dit même quand c'est à peu près clair, il a demandé à une IA de formuler ce qu'il pense. C'est tout.
 
Il n'aurait utilisé une IA si une des modes du moment sur ce topic était de lui en envoyer systématiquement plein la tronche pour s'amuser. Il y a beaucoup trop de gens qui s'amusent à basher sur ce topic : un coup ce sont les pro-russes (qui ne viennent plus mais faut quand même en trouver), un coup c'est LGM et sans même parler de toutes ces private jokes qui ne sont comprises que par les 3 personnes qui les utilisent et qui peuvent faire repoussoir.
 
Je suis d'accord avec ce que disent certains depuis quelques jours : ce topic est en train de partir en vrille.
 
Alors on va recentrer :

  • Arrêtez de voir des pro-russes partout, arrêtez même de faire la chasse aux pro-russes et laissez le bénéfice du doute à celui qui parle au lieu de décider que c'est un pro-russe pour pouvoir l'avoiner.
  • Arrêtez de basher Le Grand Matheux parce que ça tourne réellement au harcèlement là. Si vous comprenez pas ce qu'il dit ou que vous voulez pas discuter avec lui : MOLETTE et fermez-la.
  • Calmez-vous sur les privates jokes à vous envoyer des fions, je sais que c'est pour déconner mais faut pas oublier que ce topic est lu par n'importe qui.


 
 
 


 
Je comprends mieux.  :jap:  
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°71445709
karaya
Posté le 02-09-2024 à 15:09:46  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

En plus la thermite n'est pas du phosphore blanc.


 
C'est un insecthe xhylophaghe.  :o  :D  :o

n°71445736
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 02-09-2024 à 15:13:17  profilanswer
 

karaya a écrit :

 

C'est un insecthe xhylophaghe. :o :D :o

 

Je croyais que c'était un instrument de musique qui torture les oreilles de ceux qui sont à proximité :o


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moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°71445747
le canard ​nouveau
coin
Posté le 02-09-2024 à 15:15:13  profilanswer
 

aresknock a écrit :

Bonjour,
 
il y a de cela quelques mois on annonçait la fin du pont de Kertch avec l'arrivée des missiles SCALP notamment. Force est de constater qu'il est toujours debout.  
 
Est ce réellement possible de le détruire ce pont, quand je vois la difficulté de détruire certains ponts plus petits, plus proches et certainement moins solides et défendus. Ca serait pour le coup un réel changement dans la guerre avec une Crimée et le sud de l'Ukraine beaucoup plus difficile à défendre et ravitailler.


Toutes les frappes ont été faites sur le tablier. En soit, c'est le plus simple à taper, mais aussi le plus simple/rapide à réparer.
Des frappes sur les piliers du pont feraient infiniment plus de dégâts et seraient bien plus longues à réparer.
 
En revanche, on parle là de faire une frappe d'une précision métrique (voir moins).  
C'est littéralement comme si un missile devait t'arriver non pas sur les pieds mais dans la tête...  
 
Possible que ce soit stratégique aussi. Une fois le pont détruit, ce gain stratégique est "épuisé" (pire encore, si réparé, les défenses seront d'autant plus consolidées), forçant la Russie à exploiter des alternatives.
 
En soit, la Crimée est déjà suffisamment peu approvisionnée et progressivement foutue à poil pour que la destruction du pont ne soit pas nécessaire immédiatement


---------------
Sivouplé, un referral scam citizen https://robertsspaceindustries.com/ [...] -SVBP-3PT3
n°71445766
le canard ​nouveau
coin
Posté le 02-09-2024 à 15:18:02  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :


c'est plus facile a regarder les images  que les mots:o


TL;DR: c'est ça
 
Dans le cas contraire, la majorité des gens auraient des bibliothèques énormes et zéro télé :o


---------------
Sivouplé, un referral scam citizen https://robertsspaceindustries.com/ [...] -SVBP-3PT3
n°71445771
teepodavig​non
Posté le 02-09-2024 à 15:18:41  profilanswer
 

karaya a écrit :

 

C'est un insecthe xhylophaghe. :o :D :o


 [:stephan_lapaix]


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Laurent est mon fils.
n°71445772
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 02-09-2024 à 15:18:51  profilanswer
 

Les avantages du pont dans cet état :
- mobilise des défenses AA qui ne sont pas ailleurs,
- ne permet pas le passage du tonage nominal pour ravitailler,
- mobilise des équipes de réparations et de ressources qui ne résolvent pas réellement le problème mais son consommées.
 
Avantage à le détruire :
- une gifle à putin
 
Si demain la Crimée est menacée et que putin est obligé de donner l'ordre de destruction, c'est encore plus réjouissant.

mood
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Posté le 02-09-2024 à 15:18:51  profilanswer
 

n°71445800
broddok27
Posté le 02-09-2024 à 15:23:38  profilanswer
 

mxpx a écrit :

On a la dissuasion nucléaire.  
 
Bon, la russie aussi, mais ca a pas dissuadée l'Ukraine :o


 
La dissuasion nucléaire est précisément notre faiblesse car nous n'avons pas de réponse intermédiaire à une attaque conventionnelle.
 
Si demain un missile tombe sur un immeuble d'habitation en Pologne ou en Estonie, personne ne s'engagera sur une réplique qui nous fera tous disparaître. Donc la Russie augmentera le curseur et l'absence de réplique conventionnelle finira par faire conclure que ni l'OTAN ni l'UE n'assure une protection. Donc chacun se réarmera de son côté et cherchera à se procurer l'arme nucléaire que la France se refuse de se servir. C'est toute la stratégie de la Russie ; faire imploser l'OTAN et il peut compter sur quelques dirigeants dans ces alliances pour faire le taff.  

n°71445830
tim-timmy
Posté le 02-09-2024 à 15:26:38  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Tes posts sont sûrement intéressants, mais c'est trop long au bout de 2 lignes on lâche l'affaire...


non, ils sont rarement intéressants... Longs et (mal*) sourcés oui.
 
*quand la moitié du temps c'est du commentaire à partir d'une vidéo youtube en partant du principe que tout le monde a déjà vu la vidéo et sait sur quoi tu baves, c'est pas bien sourcé. Bref molette.

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 02-09-2024 à 15:29:37
n°71445844
mxpx
----
Posté le 02-09-2024 à 15:28:37  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
La dissuasion nucléaire est précisément notre faiblesse car nous n'avons pas de réponse intermédiaire à une attaque conventionnelle.
 
Si demain un missile tombe sur un immeuble d'habitation en Pologne ou en Estonie, personne ne s'engagera sur une réplique qui nous fera tous disparaître. Donc la Russie augmentera le curseur et l'absence de réplique conventionnelle finira par faire conclure que ni l'OTAN ni l'UE n'assure une protection. Donc chacun se réarmera de son côté et cherchera à se procurer l'arme nucléaire que la France se refuse de se servir. C'est toute la stratégie de la Russie ; faire imploser l'OTAN et il peut compter sur quelques dirigeants dans ces alliances pour faire le taff.  


 
Les autres pays je sais pas.
 
Pour ce qui est de la France, on utilisera pas la nuke pour la Pologne ou autre pays.  
 
On enverra un communiqué de presse, ou on condamnera avec la plus grande fermeté.

n°71445874
_umadjw_
Posté le 02-09-2024 à 15:31:41  profilanswer
 

le canard nouveau a écrit :


TL;DR: c'est ça

 

Dans le cas contraire, la majorité des gens auraient des bibliothèques énormes et zéro télé :o

 

oui si les égyptiens de Cléopâtre ont inventés tiktok, c'est pas pour se taper un bouquin de 1200 pages :o

 

sinon on sait ou est quand le drone "Паляниця" "Miche de pain" en francois :o
Il a tapé en Crimée le 24 aout ( cible atteinte ) mais ils veulent pas divulguer la cible.

 
Citation :

"We can say that the drone was used during one of the attacks on the Crimean peninsula in August this year. Unfortunately, we can't say exactly by which object this drone was used, but we know that it was a comprehensive operation and, as it were, successfully the target was affected


Message édité par _umadjw_ le 02-09-2024 à 15:39:01
n°71445927
Wilfron
Posté le 02-09-2024 à 15:39:11  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
La dissuasion nucléaire est précisément notre faiblesse car nous n'avons pas de réponse intermédiaire à une attaque conventionnelle.
 
Si demain un missile tombe sur un immeuble d'habitation en Pologne ou en Estonie, personne ne s'engagera sur une réplique qui nous fera tous disparaître. Donc la Russie augmentera le curseur et l'absence de réplique conventionnelle finira par faire conclure que ni l'OTAN ni l'UE n'assure une protection. Donc chacun se réarmera de son côté et cherchera à se procurer l'arme nucléaire que la France se refuse de se servir. C'est toute la stratégie de la Russie ; faire imploser l'OTAN et il peut compter sur quelques dirigeants dans ces alliances pour faire le taff.  


 
On dirait que tu veux absolument démontrer que la défense de la France serait faible. Pourquoi donc ?
 
On a une doctrine nucléaire qui est là en cas de justement très grosse attaque ou carrément envahissement de notre pays.
Il est évident que pour quelques missiles même bien placés on répondrait à l'identique tant que le paye entier n'est pas menacé. Qu'est qui te chiffonne ? C'est de savoir ou on place ce curseur de déterminer quand on doit utilisier le nucléaire ou pas?
 
Et quand tu vois que tous les pays aident l'Ukraine avec (mlaheureusement) le minimum je ne vois pas en quoi ce serait différent avec des pays de l'OTAN, bien au contraire...

n°71445958
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 02-09-2024 à 15:43:14  profilanswer
 

morb a écrit :


 
rhooooo  
 
la facilité pour harceler le systeme et le saturer, ca va etre funky


Et en bonus, tout qui se retrouve en l'air finit par redescendre un jour
 [:donkeyshoot]


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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°71445991
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 02-09-2024 à 15:47:55  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :

Bon nouvelle utilisation de drone !  
 
Cette fois ils larguent de la thermite sur les positions des orcs Ukrainian drone burns Russian positions with thermite
 
Celui je connaissais pas !! Putain la douche https://uploadnow.io/f/7M6h9KC


La vache, la fée clochette qui s'amuse avec du napalm, quelle horreur  
 [:ane-trav:3]
 
Golden shower has a new meaning [:smaragdus]


Message édité par Zzozo le 02-09-2024 à 15:49:36

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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°71446062
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 02-09-2024 à 15:58:56  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :


J'ai plutôt un dilemme à relayer des sources anglophones sur un forum francophone. Mais j'assume que la traduction de Google est généralement suffisante. Je mets souvent un commentaire en assumant que les participants du Topic lisent la plupart des liens (...) surtout quand ils répondent mais souvent non, ça demanderais trop de boulot  de faire à chaque fois un post en sélectionnant les passages les plus importants, corriger les petites erreurs de traductions inévitables de google trad.
 
Si la modération peut donner son avis sur ce point... Je prends. (c'est en plus interdit je crois de "pomper" des articles même si il semble avoir une tolérance pour les sources anglophones.)


 
Je pense qu'on est beaucoup à maitriser un minimum l'anglais. Et reprendre des portions importantes d'un article, c'est tout simplement une enfreinte au droit d'auteur, quelque soit la langue de la source. Mais rien ne t'interdit d'en faire un résumé, d'ailleurs l'IA s'en sort bien pour ce genre de chose, faisant même la traduction dans la foulée : "fait un résumé en 5 lignes du texte suivant en francais : bla bla"
 

LeGrandMatheux a écrit :


Je remarque généralement un truc sur ce topic, les posts intéressants, longs, sourcés sont souvent ignorés, tandis qu'une vidéo d'une merde russe truc qui explose... C'est un succès assuré.  


 
Oui, c'est le topic où j'use le plus ma molette, et où j'interviens peu car c'est souvent assez superficiel, et les "lol les russes sont cons" c'est pour moi le niveau zéro de la réflexion (en plus d'être insultant pour les ukrainiens au combat).


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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°71446109
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 02-09-2024 à 16:05:39  profilanswer
 

broddok27 a écrit :

Kiev et ses alliés s’interrogent sur la qualité de la formation dispensée aux forces ukrainiennes

 

https://www.ouest-france.fr/europe/ [...] 54e32f1f3d

 
Citation :


Selon la note,  les modèles de formation actuels sont façonnés par les normes de temps de paix de la formation occidentale (des niveaux inférieurs d’acceptation des risques dans la conception et la conduite de la formation) et, dans certains États membres de l’UE, par des restrictions légales dans l’organisation de certains types de formation . Notamment les tireurs d’élite, les dronistes ou les spécialistes de la guerre électronique.

 
Citation :


En l’absence d’une approche de formation continue pendant les combats, les forces armées ukrainiennes formées sur le sol européen doivent suivre un entraînement supplémentaire à leur retour dans leur pays, explique le service diplomatique de l’UE — une mesure qui rend vain l’objectif de la mission  

 

J'ai l'impression que nos forces ne sont pas préparés à un conflit de haute intensité face à la Russie, et qu'on arrive au stade oú ce ne sont plus nos forces qui peuvent donner des leçons opérationnels mais les ukrainiens.

 

On a tout intérêt à changer la doctrine de l'OTAN. On n'aura pas forcément toujours la suprématie aérienne. Dans l'armée française en particulier, j'ai l'impression qu'on a beaucoup de retard sur les drones.

 


Il y a des milliers de rapports, des centaines sur l'Ukraine juste le site, de la coopération entre l'EU et gestion des déchets en Ukraine ... Il aurait pu le linker. Une note sur un rapport de 35 pages ne va pas vraiment t'informer de notre niveau de préparation ou même des petits accrocs législatif dans la formation des soldats Ukrs.

 


Sinon on est extrêmement puissant militairement même sans les US face à un adversaire commun telle que la Russie. Tant qu'on reste souder un minimum, d'où les multiples tentatives russe de s'engouffrer dans chaque brèche possible, avec pas tellement de succès j'ai l'impression. C'est bien qu'ils continuent à nous menacer collectivement... Ça fait oublier quelques petites différences de point de vue/barrières culturelles.


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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°71446205
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 02-09-2024 à 16:19:08  profilanswer
 

Wilfron a écrit :


 
On dirait que tu veux absolument démontrer que la défense de la France serait faible. Pourquoi donc ?
 
On a une doctrine nucléaire qui est là en cas de justement très grosse attaque ou carrément envahissement de notre pays.
Il est évident que pour quelques missiles même bien placés on répondrait à l'identique tant que le paye entier n'est pas menacé. Qu'est qui te chiffonne ? C'est de savoir ou on place ce curseur de déterminer quand on doit utilisier le nucléaire ou pas?
 
Et quand tu vois que tous les pays aident l'Ukraine avec (mlaheureusement) le minimum je ne vois pas en quoi ce serait différent avec des pays de l'OTAN, bien au contraire...


 
 
Et notre doctrine est justement vu comme très "agressive" au niveau mondial. Il y a pas mal de "meme" là dessus  :)  
 
https://i.redd.it/une3qb2cbm4b1.jpg
 
https://i.redd.it/mx2lyldx4p1c1.png

n°71446218
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 02-09-2024 à 16:20:37  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :

le souci c'est de mettre en place qui tape quoi et ou ?
 
car si la pologne commence a vouloir taper un vecteur mais que l'ukraine aussi, la pologne le detruit en premier, le missile AA de l'ukraine continue sa route du coup ( on a vu que l'auto destruction ca marche pas tjrs :o )
 
Tombe en pologne chez des gens. l'inverse marche aussi.
 
c'est pas si facile a mettre en place.
 
car sinon faut donner un rayon et tout ce qui passe la dedans et de ta responsabilite.
 
Mais faut esperer que par exemple la pologne se loupe pas. car sinon tu te mange le missile que tu aurais pu peut etre intercepter toi.
 
faut qu'ils etudient ca.


Faut voir à coordonner les mesures défensives au sein d'une même alliance, pour gagner en efficacité et cohérence, peut-être, non ? [:chacha1910]


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°71446244
le canard ​nouveau
coin
Posté le 02-09-2024 à 16:23:35  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


Faut voir à coordonner les mesures défensives au sein d'une même alliance, pour gagner en efficacité et cohérence, peut-être, non ? [:chacha1910]


Je vote pour un démantèlement entier de la Russie et d'une pendaison de Poutine sur la place publique comme mesure défensive :o


---------------
Sivouplé, un referral scam citizen https://robertsspaceindustries.com/ [...] -SVBP-3PT3
n°71446246
standalone
Posté le 02-09-2024 à 16:24:02  profilanswer
 

nicobule a écrit :


 
 
Et notre doctrine est justement vu comme très "agressive" au niveau mondial. Il y a pas mal de "meme" là dessus  :)  
 
https://i.redd.it/une3qb2cbm4b1.jpg
 
https://i.redd.it/mx2lyldx4p1c1.png


 
C est un avertissement, pas une déclaration de guerre, un peu comme une opération spéciale :D

n°71446255
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 02-09-2024 à 16:25:24  profilanswer
 

daouar a écrit :


 
Oui, c'est le topic où j'use le plus ma molette, et où j'interviens peu car c'est souvent assez superficiel, et les "lol les russes sont cons" c'est pour moi le niveau zéro de la réflexion (en plus d'être insultant pour les ukrainiens au combat).


 
Toi, tu n'a pas vu le topic Moyen Orient.  :D  
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°71446271
gloinfred
Posté le 02-09-2024 à 16:28:13  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
C'est un insecthe xhylophaghe.  :o  :D  :o


 
 [:moonbloood:2]

n°71446274
broddok27
Posté le 02-09-2024 à 16:28:59  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :


 
Sinon on est extrêmement puissant militairement même sans les US face à un adversaire commun telle que la Russie. Tant qu'on reste souder un minimum, d'où les multiples tentatives russe de s'engouffrer dans chaque brèche possible, avec pas tellement de succès j'ai l'impression. C'est bien qu'ils continuent à nous menacer collectivement... Ça fait oublier quelques petites différences de point de vue/barrières culturelles.  


Avec des dirigeants comme Trump ou Orbàn qui n'auront aucun scrupule à transmettre des renseignements militaires au Kremlin, quand c'est pas un sous-off' allemand fan d'AfD, un parti politique d'extrême droite poutinolâtre qui fait Führer en ce moment, je ne vois pas comment tu peux tenir une défense crédible.  
 
Ce qui a mis en échec la contre-offensive ukrainienne de l'année dernière, c'est que les russes avaient les plans.  
 
Cette cohésion ne tient qu'à quelques élections malheureusement, dont une trés décisive pour les décennies à venir.

n°71446275
_umadjw_
Posté le 02-09-2024 à 16:29:06  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


Faut voir à coordonner les mesures défensives au sein d'une même alliance, pour gagner en efficacité et cohérence, peut-être, non ? [:chacha1910]


ils arrivent pas a construire un tank ou un avion a deux pays ... la faut se coordoner a 3/4 pays ? pfhaahahahha bon courage

n°71446316
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 02-09-2024 à 16:35:31  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Toi, tu n'a pas vu le topic Moyen Orient.  :D  
 


 
Si si, j'ai vu, j'ai refermé l'onglet :o


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°71446324
Threal
Posté le 02-09-2024 à 16:36:43  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
La dissuasion nucléaire est précisément notre faiblesse car nous n'avons pas de réponse intermédiaire à une attaque conventionnelle.
 
Si demain un missile tombe sur un immeuble d'habitation en Pologne ou en Estonie, personne ne s'engagera sur une réplique qui nous fera tous disparaître. Donc la Russie augmentera le curseur et l'absence de réplique conventionnelle finira par faire conclure que ni l'OTAN ni l'UE n'assure une protection. Donc chacun se réarmera de son côté et cherchera à se procurer l'arme nucléaire que la France se refuse de se servir. C'est toute la stratégie de la Russie ; faire imploser l'OTAN et il peut compter sur quelques dirigeants dans ces alliances pour faire le taff.  


 
On montre les muscles et on nuke l'Allemagne pour montrer que nous aussi on sait faire. [:paydaybear:3]

n°71446365
morb
Posté le 02-09-2024 à 16:42:34  profilanswer
 

Threal a écrit :

 

On montre les muscles et on nuke l'Allemagne pour montrer que nous aussi on sait faire. [:paydaybear:3]

 

là oú s'est bien rouge :o

 

https://fr.statista.com/infographie [...] allemagne/

 

D'ailleurs la Saxe, c'est exactement oú se trouve Dresden.... à croire qu'il manque des pages dans les livres d'histoire de la region :o


Message édité par morb le 02-09-2024 à 16:43:35
n°71446379
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 02-09-2024 à 16:45:45  profilanswer
 

pallier aux soucis de starlink ? :o


---------------
Слава Україні  Feedback
n°71446390
headquaker
Posté le 02-09-2024 à 16:47:29  profilanswer
 

Threal a écrit :


 
On montre les muscles et on nuke l'Allemagne pour montrer que nous aussi on sait faire. [:paydaybear:3]


Les anglais aussi, c'est nul un anglais :o


---------------
Helldivers 2, une petite composition : https://www.youtube.com/watch?v=JGW [...] nnel=HeadQ - Soundcloud : https://soundcloud.com/headquaker/tracks
n°71446395
Gremlin
Posté le 02-09-2024 à 16:47:55  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


On a tout intérêt à changer la doctrine de l'OTAN. On n'aura pas forcément toujours la suprématie aérienne. Dans l'armée française en particulier, j'ai l'impression qu'on a beaucoup de retard sur les drones.


 
C'est pourtant le pilier de la stratégie OTAN, utiliser le rouleau compresseur aérien pour laminer les forces adverses, les troupes au sol viennent juste faire le nettoyage après la longue phase d'artillerie. Et vu les moyens aériens hallucinants des US/OTAN, militairement parlant, absolument rien ne peut résister en face. La bataille de Khoucham illustre parfaitement cette puissance.
D'ailleurs les drones que l'on voit en Ukraine n'interviennent pas du tout dans cette phase aérienne (sauf drones MALE).

n°71446452
broddok27
Posté le 02-09-2024 à 16:58:43  profilanswer
 

Gremlin a écrit :


 
C'est pourtant le pilier de la stratégie OTAN, utiliser le rouleau compresseur aérien pour laminer les forces adverses, les troupes au sol viennent juste faire le nettoyage après la longue phase d'artillerie. Et vu les moyens aériens hallucinants des US/OTAN, militairement parlant, absolument rien ne peut résister en face. La bataille de Khoucham illustre parfaitement cette puissance.
D'ailleurs les drones que l'on voit en Ukraine n'interviennent pas du tout dans cette phase aérienne (sauf drones MALE).


 
Il n'y a que les US qui ont les moyens de cette suprématie aérienne dans l'OTAN. Trump est réelu, tu peux l'oublier. On fait quoi dans cette situation?  
Concrètement, on sera confronté à des problèmes pas tellement différent de l'Ukraine sur un conflit conventionnel.  Dans l'armée française on a du carburant et des munitions en quantité limité, pas de drones, des hommed confrontés au choc psychologique d'un conflit de haute intensité.  
 
Et la Russie a des capacités de guerre électronique pas trop dégueu, donc avant d'avoir la suprématie tu va être obligé d'éliminer les radars/défenses AA en se passant de l'aviation.

n°71446464
esiuol
Все буде Україна
Posté le 02-09-2024 à 17:00:08  profilanswer
 

https://x.com/secretsqrl123/status/ [...] d-RH8CT3bg
 

Citation :

36 Serbian mig 29s are headed to ukraine...
my only question is how is biden / sullivan going to try and block them?


 
C’est le deuxième tweet que je vois passer à ce sujet, c’est une rumeur ou c’est sérieux?  :ouch:

n°71446497
Gremlin
Posté le 02-09-2024 à 17:08:29  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Il n'y a que les US qui ont les moyens de cette suprématie aérienne dans l'OTAN. Trump est réelu, tu peux l'oublier. On fait quoi dans cette situation?  
Concrètement, on sera confronté à des problèmes pas tellement différent de l'Ukraine sur un conflit conventionnel.  Dans l'armée française on a du carburant et des munitions en quantité limité, pas de drones, des hommed confrontés au choc psychologique d'un conflit de haute intensité.  


 
C'est très simple dans ce cas, si pas d'US, pas d'intervention OTAN. Et il est simplement inenvisageable pour l'OTAN de s'engager dans une guerre de tranchées comme on peut le voir en Ukraine, ça a donc peu de sens de faire le compte des moyens purement français.
 

broddok27 a écrit :


Et la Russie a des capacités de guerre électronique pas trop dégueu, donc avant d'avoir la suprématie tu va être obligé d'éliminer les radars/défenses AA en se passant de l'aviation.


 
La phase de SEAD engage les frappes longue portée ET l'aviation. Les défenses AA russes ne pourraient absolument pas lutter face à la saturation que leur offrirait l'OTAN.

n°71446533
esiuol
Все буде Україна
Posté le 02-09-2024 à 17:14:24  profilanswer
 

https://x.com/volodimirzelen1/statu [...] d-RH8CT3bg
 

Citation :

IMPORTANT : la Serbie va livrer ses 14 Mig-29 modernisés à l'Ukraine, en échange de la vente de Rafales. Le deal était là. Une excellente nouvelle pour l'Ukraine et une belle victoire diplomatique pour Paris !


 
Apparemment ça serait 14 plutôt que 36, ça resterait une très bonne nouvelle quoiqu’il arrive.

n°71446534
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 02-09-2024 à 17:14:25  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
(...)Et la Russie a des capacités de guerre électronique pas trop dégueu, donc avant d'avoir la suprématie tu va être obligé d'éliminer les radars/défenses AA en se passant de l'aviation.


 
 
J'ai du mal à comprendre comment tu deduis ça ... Sur plateforme marine, sa guerre électronique et son AA sont catastrophique (jusqu'à tenter d'embarsuer des S300 sur des bateaux de combat pour les protéger).
 
Sur terre, c'est pas mieux, avec des bases qui reculent de plus en plus loin faute, justement, de disposer de défense AA efficiente, et une flotte volante qui à de lourdes (très lourdes) pertes en voilure fixe ou mobile sans grand rapport avec les drones.
 
D'autant que les ukrainiens ne disposaient pas des missiles occidentaux anti-radar me semble-t-il.


Message édité par Errare le 02-09-2024 à 17:14:56
n°71446562
Poule_au_p​ot
Posté le 02-09-2024 à 17:18:18  profilanswer
 

broddok27 a écrit :

Kiev et ses alliés s’interrogent sur la qualité de la formation dispensée aux forces ukrainiennes
 
https://www.ouest-france.fr/europe/ [...] 54e32f1f3d
 

Citation :


Selon la note,  les modèles de formation actuels sont façonnés par les normes de temps de paix de la formation occidentale (des niveaux inférieurs d’acceptation des risques dans la conception et la conduite de la formation) et, dans certains États membres de l’UE, par des restrictions légales dans l’organisation de certains types de formation . Notamment les tireurs d’élite, les dronistes ou les spécialistes de la guerre électronique.


 

Citation :


En l’absence d’une approche de formation continue pendant les combats, les forces armées ukrainiennes formées sur le sol européen doivent suivre un entraînement supplémentaire à leur retour dans leur pays, explique le service diplomatique de l’UE — une mesure qui rend vain l’objectif de la mission  


 
J'ai l'impression que nos forces ne sont pas préparés à un conflit de haute intensité face à la Russie, et qu'on arrive au stade oú ce ne sont plus nos forces qui peuvent donner des leçons opérationnels mais les ukrainiens.  
 
On a tout intérêt à changer la doctrine de l'OTAN. On n'aura pas forcément toujours la suprématie aérienne. Dans l'armée française en particulier, j'ai l'impression qu'on a beaucoup de retard sur les drones.


 
Ca veut surtout dire que tu peux avoir la meilleure formation du monde, il est indispensable de parfaire ce savoir par une pratique du terrain réel  [:arank'thnar:5]  
Mais est-ce étonnant? l'un ne va pas sans l'autre, d'un côté tu ne peux pas tout apprendre dans les formations (aussi exigeantes soient elles), et de l'autre tu ne peux pas tout apprendre à l'arrache sur le terrain en première ligne [:heow]  

n°71446568
Marco Paul​o
Posté le 02-09-2024 à 17:18:59  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://x.com/volodimirzelen1/statu [...] d-RH8CT3bg
 

Citation :

IMPORTANT : la Serbie va livrer ses 14 Mig-29 modernisés à l'Ukraine, en échange de la vente de Rafales. Le deal était là. Une excellente nouvelle pour l'Ukraine et une belle victoire diplomatique pour Paris !


 
Apparemment ça serait 14 plutôt que 36, ça resterait une très bonne nouvelle quoiqu’il arrive.


 
Je pensais que les Serbes étaient plutôt pro Russe que pro Ukraine.  [:urd]  
Mais d'un autre côté, je n'ai jamais rien entendu ni lu sur ce sujet.
 
Heureux de m'être trompé. :D

n°71446593
epsiloneri​dani
Posté le 02-09-2024 à 17:22:33  profilanswer
 

Marco Paulo a écrit :


 
Je pensais que les Serbes étaient plutôt pro Russe que pro Ukraine.  [:urd]  
Mais d'un autre côté, je n'ai jamais rien entendu ni lu sur ce sujet.
 
Heureux de m'être trompé. :D


 
Ils ont depuis pas mal d'années un gouvernement de droite conservatrice mais pro-européen.

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