Reprise du message précédent :
Le standard de la police qui va sauter à cause de tous ceux qui sont pas au courant.
 
 

Un consultant du Guardian à Moscou depuis 20 ans disait que pour la première fois, Poutine faisait un discours, non pas pour rassurer le peuple russe, mais pour le mettre en colère.
 
Je ne suis pas rassuré pour la suite des événements

Sale tournure que prennent les événements.
 
Ce mégalo de Poutine, encore révéré ici par bien trop de posteurs, va vraiment le faire...

Ah la la Poutine prix Nobel de la paix 2022 qui l'eût cru

C'est tellement ça en fait.

Je vois ce que tu veux dire mais tu comprends aussi que "laisser partir" une partie de son territoire...Ce n'est pas si évident.
 
Il s'agit de nations...ce genre de décisions quant aux périmètres du territoire national, ne devraient être prises que par la populations de l'ensemble du pays. Aussi bien ceux qui "voudraient partir", que le reste de la population de l'Ukraine à qui il aurait fallu demander si eux acceptent également de les laisser partir, avec un morceau du pays. Sans cela les rancoeurs perdureront pendant des décennies si ce n'est plus. Et une partie voudra toujours reconquérir l'autre. Mais je n'ai pas vraiment d'exemple où cela s'est passé ainsi.
 
La Tchécoslovaquie est à part. Il y avait les populations Tchèques et les Slovaques. Ils ont été "mariés" un temps. Et finalement constatant qu'ils avaient de grandes divergences, ont fini par se séparer naturellement. Mais chacun avait déjà une assise sur un territoire historique qu'il a suffit d’entériner.  
C'est la différence entre avoir deux maisons et les réunir lors d'un mariage. Et...occuper une seule et unique maison pour un couple. Tu comprends que la séparation va être bien plus compliquée...
 

Tu sais, quand la situation est catastrophique, on finit par racler les "fonds de tiroir".  

C'est pas la guerre, c'est le maintient de la paix.

Les mots ont un sens, merci.

Le Pacificateur  

 
lol, trois pelés et un tondus filmés en plan très très très serrés.

D'ailleurs, je me demande, dans le pire scénario (peu importe la probabilité) où la Russie envahit et occupe entièrement l'Ukraine avec bombardement intense, troupe au sol etc.... Bref une vrai guerre....
 
Il se passerait quoi niveau UE et internationale? Comment les pays réagiraient? Quelles pourraient être leurs actions réalistiquement parlant?
 
C'est juste que j'ai l'impression que absolument personne n'irait directement se confronter au Russes.....

Non ça c'était le meeting de Zemmour au mont Saint-Michel

 
+1, je pense exactement la même chose.
 

 
C'est à cause des russes que notre facture électrique monte ?  

Il va rien se passer. On a pas d'alliance avec l'Ukraine, ni OTAN, ni UE.

On va taper sur Poutine publiquement mais si il baisse le prix du gaz on s'en arrêtera là.

On est dépendant de la Russie pour bien trop de ressources.

A mais tu vois juste. On laisserait faire la Russie en prenant un ton autoritaire pour  expliquer à Poutine que c'est pas bien de faire ça. 2 jours après l'Allemagne en profiterait pour négocier une baisse sur le prix du gaz et Macron essaierait de négocier une fin de conflit pour se croire important.

Voilà.

Mon contact à Washington me dit que la CIA prépare une révolte des généraux  

 
Donc en gros, on laisserait l'Ukraine se démerder toute seule (avec à la limite quelques envoie d'armes)? Du coup, si (un gros si bien sur) ça se passait comme cela, la Russie pourrait continuer sa lancé et attaquer carrément des pays de l'UE (grosso modo les anciens pays de l'USSR)?
 
Je parle évidemment juste d'une hypothèse hautement improbable. Je me questionne juste jusqu'où la Russie pourrait éventuellement aller avant qu'on (UE, EU, OTAN) réplique militairement?

C'est pas vraiment une impression. Il me semble que ce qu'ils ont déjà déclaré, la réaction sera les sanctions. Ce qui veut dire que ce ne sera pas une action militaire.
 

Des généraux ukrainiens  

Et pour rappel, chaque fois dans l'histoire où la Pologne a été autonome, elle s'est opposée à la Russie
 

 
alors on va les chercher ailleurs, ces ressources, par exemple au Qatar pour le gaz

 
on a la même source alors

 
Heu ça dépend quand même de comment le territoire en question s'est retrouvé à faire partie dudit pays   Parce que sinon on aurait encore les colonies.
 

 
Ils ne feraient rien. Personne n'ira se friter avec L'URSS... Heu pardon la Russie volontairement, mais seulement si on y est contraint.
Ils pourraient commencer à se désengager petit à petit des échanges commerciaux et pour le gaz en particulier, histoire d'affaiblir et d'appauvrir un régime potentiellement dangereux à l'avenir mais même ça je ne suis pas sûr qu'ils le fassent.

Les ukrainiens sont seuls, tout comme les afghans ont été seuls il y a quelques mois.
Cela fait un bon moment (depuis toujours?) que le courage des nations n'est plus du côté de la défense des populations.  
 
Ca agira du bout des petits doigts si les électeurs des pays de l'OTAN se mobilisent et s'insurgent en voyant les images du conflit, mais par ailleurs, qui peut dire s'il y en aura ?

Déjà il peut prendre la Biélorussie. C'est facile, y a juste à enlever Biélo.

Les Russes ne veulent pas d'un affrontement avec l'OTAN et inversement.

C'est un retour à la guerre froide où les affrontements directs seront évités.

Y a pas besoin, elle est déjà inféodée.

D'ailleurs vu que je suis general du GRU elle m'a crée un compte au crédit suisse!  

Next step, finir le boulot en Géorgie, donc.

pas plus que quelques accidents de trotinettes tout au plus  

Tu sais qu'on a un producteur de gaz à même pas 700 km de Perpignan...et pourtant...
Et ça fait depuis 2014 qu'on se dit qu'il faut "diversifier", "ne pas être dépendant des Russes"
C'est que ça doit être un peu plus compliqué et prendre beaucoup plus de temps que ce que tu crois...

Je mise plutôt une pièce sur une tranche supplémentaire de salami ukrainien avec la reconnaissance de la revendication de souveraineté des républiques séparatistes sur leurs régions respectives (elles ne contrôlent que 40% des deux oblasts ukrainiens à ce jour)

Juste histoire de faire une zone tampon entre les tranchées ukrainiennes et l'armée russe, faudrait pas qu'un malheureux incident...

Et ça permettras de dire Voyez? On est arrivés et maintenant les ukrainiens ont assez reculé pour ne plus pouvoir bombarder les populations civiles! On est une force de la paix!

Monsieur Tuxerman comment allez vous faire pour vos kebabs, ils vont couper le HarissaProm  

le pétrole qui se dirige rapidement vers les 100$

L'ambassadeur de Chine auprès des Nations Unies dit qu'il faut garder la raison et éviter la guerre... Vu ce que veut faire la Chine avec Hong-Kong et Taïwan, c'est l'hôpital qui se fout de la charité....  

Je m'inscris en faux !!  
On a du courage...à plusieurs contre contre les petits pays...

Si si il y a besoin.

Avant les manifestations anti-Loukachenko, la Biélorussie prenait discrètement ses distances avec la Russie. La Biélorussie n'a pas aimé l'ingérence russe en Ukraine en 2014, y voyant à juste titre une menace pour sa propre existence. Depuis 2014, Loukachenko repoussait les tentatives russes de mettre en place une union plus profonde.

Sauf que sont arrivées les manifestations anti-Loukachenko, Poutine a sauvé son homologue et depuis la Biélorussie est pieds et poings liés. Poutine va en profiter pour au moins graver une union forte dans le marbre, pour qu'il n'y ait plus ce risque qu'un jour la Biélorussie fasse comme l'Ukraine. Une espèce de vassalisation où la Biélorussie pourrait conserver son autonomie mais dépendrait de Moscou pour un certain nombre de sujets dont la politique étrangère.

Quelle surprise
Poutine gagne de l'argent en créant du bordel

 
Bah non, eux, ça les arrangerait de pouvoir annexer Taïwan sans qu'il y ait de guerre

Euh, il y a une différence.
HK c'était la fin du bail de 99 ans.
Taïwan c'est un pays indépendant effectivement.

 
La Chine essaie d'apparaître dans le monde comme quelqu'un qui ne se fâche avec personne. Elle n'a aucun intérêt à prendre ouvertement parti pour la Russie. Son soutien officieux est assuré, la Russie a quoiqu'il arrive un siège de membre permanent, bref la Chine est dans son rôle.

Ce qui fait le plus peur pour l'avenir c'est le rapprochement militaire à venir  entre la Chine et la Russie.  Et plus on va considérer la Russie comme un ennemi plutôt qu'un pays acceptable, plus ce rapprochement va être rapide.

Ces 2 dictatures partenaires seraient les maîtres du monde. Même les USA ne font pas le poids.