Reprise du message précédent :
Kyïv  et Varsovie ont convenu de développer un mécanisme selon lequel la #Pologne abattrait des missiles et des drones russes dans l'espace aérien ukrainien. Une telle clause est prévue dans le contrat de sûreté. Le document décennal a été signé le 8 juillet par le président ukrainien Vladimir Zelensky et le Premier ministre polonais Donald Tusk.
 
Il est précisé que l’accord sur la participation de la Pologne à la répression des attaques russes ne concerne que les armes tirées en direction de ce pays. Le mécanisme sera développé conjointement avec l'armée dès que possible, a déclaré #Zelensky.
 
La Pologne a déployé à plusieurs reprises des avions de combat au milieu des bombardements russes massifs sur l’Ukraine. La dernière fois, c'était le 8 juillet, lorsque l'armée russe  a lancé une frappe groupée de missiles sur Kyïv , Krivoï Rog, le Dnipro et plusieurs villes de la région de Donetsk.
 
Avant cela, le ministère polonais des Affaires étrangères avait admis que le pays allait commencer à abattre des missiles russes volant vers l’Ukraine, car ils avaient déjà violé à plusieurs reprises l’espace aérien de la république.
 
La Pologne envisagera également la possibilité de transférer au moins un escadron de MiG-29, comprenant 14 chasseurs, vers l'Ukraine. Tusk a indiqué qu'il ne pouvait pas les fournir pour le moment, car ils participent aux patrouilles aériennes dans le cadre du programme de police du ciel de l'OTAN, mais il est prêt à le faire dès que les alliés fourniront en retour des avions plus modernes.
 
L'accord parle également de la création de la « Légion ukrainienne » sur le territoire de la Pologne. L'unité formera le personnel des forces armées ukrainiennes. Les Ukrainiens résidant temporairement en Pologne et dans d’autres pays pourront y adhérer.
 
En outre, Kyïv  et Varsovie ont convenu de développer l’industrie de la défense, notamment en créant une production commune d’armes. Le document vise également à renforcer la coopération dans le domaine du renseignement, de la sécurité maritime et de l'information, à protéger les infrastructures critiques et à lutter contre les cybermenaces.  
 
Les deux pays ont également convenu d’une coopération politique sur les questions d’intégration européenne, de mise en œuvre de la « formule de paix » de Zelensky, de sanctions, de compensation pour les pertes subies par l’Ukraine et de demander des comptes à la Russie. Depuis le début de l’invasion russe, la Pologne a fourni à l’Ukraine 44 programmes d’aide militaire d’une valeur de plus de 4 milliards d’euros.
https://twitter.com/Eric_Lecomte_/s [...] 0249620933

Il y a eu un reportage sur France 2 au journal de 20h.
Edit: https://www.france.tv/france-2/jour [...] -2024.html à 28:10

 
tsargrad se place comment sur l'echelle de la propagande ?

 
Il est précisé que l’accord sur la participation de la Pologne à la répression des attaques russes ne concerne que les armes tirées en direction de ce pays
 
C'est quand même important de le souligner.
 
Sinon t'as les troll z/rn qui vont débarquer en mode WW3  

 
 
Il faut croire que oui. Vous êtes venus tel un défilé pour l'attaque terroriste de Moscou il y a quelques mois, certains d'entre vous étaient outrés qu'on ne plaigne pas assez les victimes russes innocentes et aussi faut pas se leurrer parce qu'au début Pitoune avait tenté d'avancer ce ridicule narratif d'une attaque planifiée par les Ukrainiens, d'ailleurs les mecs repartaient en Ukraine et blablabla.
 
Le seul problème c'est qu'on ne vous voit jamais défiler de la sorte pour condamner les crimes ruscistes. Celui qui vient d'avoir lieu est particulièrement hideux et abominable mais à part toi qui vient de passer la tête, j'ai vu personne. Et je n'ai pas lu la moindre condamnation. Faut dire que vos potes n'ont rien de mieux à faire qu'à constituer un groupe pro-Poutine avec Orban à Strasbourg. Un acte qui en dit plus que toutes les paroles prononcées par Bardella.

Tu parle de qui ?

 
 
De Arngrimlechauve

 
Ce topic va trop vite parfois  

 
Je suis un défilé d'ED a moi tout seul
Ceci dit, vu comment "on" est reçus sur ce topic, pourquoi on s'emmerderait à y venir   , vous êtes très bien entre vous.

 
Ou se faire un lavement aux UV. Ca n'aurait probablement pas bien marché mais ça les aurait détendu.

 
étant donné que la frontière est loin d'être une ligne droite et que les russes utilisent justement ce "couloir" pour atteindre Lyiv et cie afin d'empêcher l'interception trop en amont (prudence depuis le fameux incident UA / Pologne avec le tracteur), allant même pour certains de leurs missiles de croisière par passer carrément au dessus du territoire polonais pendant quelques secondes (oups pardon ), on peut estimer que la défense anti aérienne polonaise va donc dégommer à peu près TOUS les missliles russes tirés de cette façon depuis la Biélorussie
 
game over donc à l'Ouest de l'Ukraine  
 
je m'étonne qu'on ne l'ait pas fait plus tôt, c'est tellement évident, mais comme d'hab ça prend son temps côté Occident (les chars, les ATACMS, les F16, etc... ), bouh la Russie est trop forte, pas de varappe

 
Fais pas semblant de pas comprendre, je parlais pas de toi particulièrement.
 
Dites quand vous êtes passés en masse la dernière fois, vous ne vous êtes pas posés la question de comment vous alliez être reçus donc faux problème. Là si ceux qui poussaient des cris d'orfraie la dernière fois ou viennent de temps à autre dénoncer la complaisance de certains participants de ce topic à se réjouir de la mort de soldats ruscistes repassaient pour dénoncer la barbarie rusciste sur la dernière immonde saloperie en date concernant des enfants eux réellement innocents, je pense que pas grand monde y trouverait à redire. Enfin à condition que cela soit sincère. Je sais que moi je n'y trouverais rien à redire. Le problème c'est qu'en pareil cas on ne voit jamais personne, on ne vous voit jamais.

 
   
 
(les gens interviewés, les élus, ouvertement racistes et décomplexés   )

Ça me paraît legit. La Pologne abat tous les missiles qui se dirigent vers elle, meme s’ils restent en Ukraine, car :
- ils se dirigent vers la Pologne, ils n’ont aucune raison de penser qu'ils tomberont forcément en Ukraine et jamais en Pologne (c'est déjà arrivé)
- ils posent un problème de sécurité s’ils tombent en Pologne, autant pour les civils en dessous qu’en matière d’escalade (c'est déjà arrivé)
- ils posent aussi un problème de sécurité s’ils sont abattus par les Ukrainiens et que le missile UA d’interception tombe en Pologne (c'est déjà arrivé)
- compte tenu du point précédent, l’Ukraine qui ne veut pas risquer un accident en Pologne se retient d’abattre des missiles près de la frontière, ce qui crée un trou dans la défense pour protéger les polonais à son détriment
- la Russie en profite pour programmer des trajectoires de missiles qui longent la frontière polonaise, cyniquement pour les protéger de la défense ukrainienne et augmentant les risques en Pologne, utilisée comme bouclier humain
- ce sont pas des avions dont la Russie pourra inventer qu'ils transportait 150 pow ukrainiens, c'est des missiles destinés à tuer et détruire, la Russie aura du mal à faire passer leur interception comme moralement inacceptable.

Bref, c’est un moyen proportionné et légitime pour la Pologne d’aider l’Ukraine à défendre son territoire, tout en défendant le sien également, et sauver des vies sans être cobelligérant.

 
 
 
il faut que la Roumanie fasse la même chose.  

 
 
Bah non, vu que le missile allait tuer des nazis qui avaient transforme des hospitaux pour enfants en infra militaire, d'un pdv moral russe, c'est totallement immoral et escalatoire de detruire ces missiles la.   #brainfuckedpeople

Sur France Inter hier.

 
Oui enfin tu compares une attaque terroriste avec un retentissement international et un acte de guerre dans une guerre dont environ tout le monde hors d'ici se fout.
 
Après tu fais bien les parallèles que tu veux, tu peux considérer que les "patriotes" sont en carton, je pense qu'eux s'en branlent et qu'ils souhaitent que cette guerre se termine, idéalement a l'avantage de l'agressé même si, et c'est leur principal point de désaccord qui fait qu'ils fuient ce topic, ils n'y croient pas.
Je passe sur le "réellement innocents", c'est vrai, c'est des Russes, ils sont coupables par nature
 
Et j'ajouterais un truc tout bête, cité par un autre forumeur :
On en a pas parlé une seule minute aux infos de cette attaque si ?
 
même sur les bandeaux déroulants de LCI j'ai rien vu passer, on est trop occupé à savoir quel péon va occuper quel poste grâce à cette belle dissolution inutile et malvenue
 
A part ce topic qui suit chaque cm² de terrain gagné ou perdu par l'Ukraine, l'actualité est ailleurs en ce moment. Le RN a failli passer toussa toussa.

 
 
Ok, c'est bon, je quote pour la postérité. Ton message fout la gerbe mais au moins comme ça c'est clair.
 
Le relativisme et les excuses comme d'habitude chez vous.  
 
- attaque terroriste d'un côté, acte de guerre dans une guerre "dont tout le monde se fout" de l'autre ça c'est fait
 
- "Ils" = on s'en branle, c'est fait
 
- "ils" pour on souhaite que cette guerre se termine = que l'Ukraine capitule c'est fait aussi
 
- inversion des valeurs entre les gosses victimes de l'atrocité d'hier qui au fond doivent bien avoir un truc à se reprocher (pardon juste un "acte de guerre" dans une guerre dont tout le monde se fout) et la pauvre soldatesque rusciste "coupable par nature". Russophobie que cela, snif, bouh.  
 
Bon ben je crois qu'on a le full combo, merci d'avoir donné ton avis toutefois
 

 
Bah ouais, ca fait partie de la strategie russe de verroler le terrain mediatique pour eviter le focus sur l'ukraine.  
 
Suffit de voir gaza toussa (certes horrible) mais c'est pas comme si ils gens se foutaient sur la guele depuis un demi siecle la bas. Tout d'un coup t'as eu pendant 4 semaines un "oui mais gaza regarde les occidentaux font rien et ils aide israel".

 
C'est un cherry picking de niveau masterclass ce que tu nous fait là
Mais évidemment tu ne comprends pas pourquoi les gens qui pensent différement de vous ne viennent pas sur ce groupe de parole topic.

 
Aucun cherry picking, c'est ce que tu as écrit.

 
Ah ?
D'accord donc "ils souhaitent que cette guerre se termine, idéalement a l'avantage de l'agressé" devient ""ils" pour on souhaite que cette guerre se termine = que l'Ukraine capitule c'est fait aussi"
 
Mais ouais, aucun cherry picking, c'est ce que j'ai écrit et pas du tout ton interprétation

 
Mais pour le coup, nous sommes tout à fait en phase: avec tout le respect que je vous dois, si votre objectif est de défendre cet enculé de poutine ou les vendus qui le soutiennent vous pouvez tout aussi bien aller vous faire voir ailleurs.

 
Le truc c'est qu'entre les media completement libere, les rezos sociaux... Tu peux sortir n'importe quel BS ultra facilement. Les line-up que je sors je les ecris en mode on-shoot, y'a pas besoin de reflechir: inverser les roles a un degre n en fonction de ton interlocteur + ajouter n elements mineurs pour noyer le poisson. Et voila, trollfabrik.

 
Comme quoi on peut s'entendre
Mais c'est pas a moi qui faut le dire mais à Faramir qui s'étonne de pas voir plus de patriotes en cartons sur ce topic.

 
Qu'on soit tous bien en phase: pour toi le bombardement volontaire d'un hôpital pour enfant n'est pas un acte terroriste?

 
Les gens dont tu parles ne viennent plus parce qu'ils en ont marre de se prendre des TT et/ou qu'ils ont peur de se prendre un banlife pour des propos légalement repréhensibles.
J'ai bon?

ouais mais la c'est quand meme le defile des glandus depuis 2 jours

 
D'apres maouuuu c'est la faute de la dca uk

 
C'est la guerre, ni plus ni moins. Y'a pas de belles manières de la faire, sinon c'est plus la guerre.
 
Et selon la définition officielle du Robert, non c'est pas un acte terroriste en soi.
1.Histoire
Gouvernement par la terreur.
2.
Emploi systématique de la violence pour atteindre un but politique ; les actes de violence (attentats, destructions, prises d'otages).
Actes de terrorisme.
3.
Attitude d'intolérance, d'intimidation.
Terrorisme intellectuel.

 
Les bébés nazis    

 
 
Idéalement oui, comme idéalement tu préfères peut-être la confiture de fraises à la confitures de pruneaux mais au fond tout ça n'est pas bien grave vu que tu t'en fous de ton propre aveu. C'est marrant t'oublie tout le reste de ton propos qui consiste globalement à dire que la guerre c'est sale mais on s'en fout, c'est loin ça nous concerne pas. Par contre une attaque terroriste d'un "retentissement international" encore plus loin ça c'est différent, on se sent pleinement impliqués et on vient même reprocher aux participants de ce topic de pas assez condamner (je parle pas de toi particulièrement je me souviens plus si tu étais du lot).
 
Et ces pauvres soldats russes, coupables "par nature" alors que franchement ils n'ont rien fait de mal en Ukraine, c'était pas eux, d'ailleurs c'est jamais eux. Et si c'était eux, ils n'ont fait qu'obéir aux ordres. Et s'ils avaient voulu désobéir les Kadyrovites les auraient fusillés, donc c'est pas de leur faute s'ils font du sale, c'est la guerre.
 
En gros c'est eux les victimes, quant aux gosses que se sont fait buter hier et ceux qui vont mourir parce que le missile rusciste a niqué les infrastructures hospitalières qui permettaient de les garder en vie et de les soigner, c'est juste à cause de la guerre, c'est comme ça et surtout c'est pas un acte terroriste, c'est un "acte de guerre", un dommage collatéral pas un crime.
 

 
Non je dis juste que vous êtes de sales hypocrites en plus d'être des lâches et des collabos, c'est cela que je dis.

 
Toujours pas non.
Et je vais pas me fatiguer a démonter point par point des propos qui ne sont que tes interprétations fallacieuses des miens, désolé    

 
Et moi je te dis qu'on s'en tape de ton avis.

donc on peut aller cramer des hôpitaux pour enfant et des creches ?
c'est la guerre

 
Envoie un mail au Robert pour qu'ils changent la définition des mots sinon

cette lourdeur  

je te pose la question a toi
donc si on va en représailles , défoncer des hôpitaux et des creches a moscou. c'est juste la guerre ?

 
Bah... oui, selon la définition postée plus haut en tout cas ce ne sera pas du terrorisme    
Après c'est pas pour autant que c'est bien hein