Reprise du message précédent :

Certes, ceci étant dit, je pense que pas mal d'hopitaux/écoles ukrainiens y passeraient dans la foulée .

J'ai pas l'impression qu'il y ait besoin de motif particulier pour faire ça...

 
+1, comme avec la campagne européenne anti-vaccins poussée par les russes, du coup les russes voulaient pas se vacciner alors même qu'il y avait campagne de vaccination chez eux...

Dans l'absolu non, mais le petit Poutine qui a son jouet cassé, il va piquer une crise quoi ...

Avec un vaccin présentant à peu près la même efficacité que du sérum phy

Ils auraient dû écouter Trump et s'injecter de l'eau de javel.

ź
Y a 50 trucs à détruire plus utiles que St petersbourg, et je vois pas en quoi ça aurait un rapport avec des tergiversations.

Surtout avec la marque noire du nucléaire, contrairement aux russes, les occidentaux n’ont pas besoin de menace nucléaire. 10% des B52 américains suffiraient à faire un no-mans-land en Russie dans une bande de 100km autour de l’Ukraine.

Par contre faut pas se leurrer l'autre dictateur il a tout a gagner a taper les villes, l'Ukraine et ses alliés les protègent donc moins de matos AA sur le front.
Ce qu'il faut c'est défoncer les avions qui balancent ces merdes c'est la priorité.

 
J'avais dans l'idée de faire comprendre à Poutine que ce qui est arrivé à St.P, si pas de vrai négo, Moscou pourrait être la prochaine cible, ce serait assez dissuasif, pour l'empêcher de poursuivre sa "campagne spéciale."
 
Il faut en finir au plus vite, car les Ukrainiens en prennent plein la tronche là, ça suffit!

Uniquement avec des armes défensives sans qu'elles frappent en dehors des frontières ukrainiennes.

Non.
C'est juste hors de question.
Une zone d'exclusion aérienne sur toute l'Ukraine, leur fabriquer en cachette des missiles balistiques de leur conception qu'ils pourraient tirer sans aucune entrave, trouver à accélérer encore plus la production d'armes et munitions pour leur en filer autant qu'il leur en faut, que sais-je encore...Les possibilités ne manquent pas.
 
 
EDIT: Le rouble s'était un peu repris, je n'aimais pas ça parce que c'était utile à l'économie de l'orc mais je vois qu'il n'arrivera pas aux 85 roubles/dollars. Il retourne doucement vers les 90 roubles/dollar.  

Détruit toutes les troupes russes en Ukraine, déborde un peu sur le Palais de la Corruption à Sotchi, et t’auras un message que tout le monde comprend à pas cher.

 
OK, oui ça aussi pourrait atteindre le but recherché, sans mettre du nucléaire dans l'équation. Je me suis un peu emporté.  

 
De toute facon, il était pas 22h.

 
 
Les deux ne sont pas incompatibles : pour moi, il pourrait tout à fait aider Mélenchon pour pouvoir ensuite présenter le RN comme solution contre les méchants extrêmes gauches....

Les ukrainiens ont des saboteurs qui se promènent en Russie aussi, qui ont entre autres choses pété une voie ferrée pour bloquer les trains de munitions nord coréennes. Il y a peut-être un moyen de leur refiler de l'aide aussi, genre du renseignement précis?...

 
Cette fois ci c'est different parce que ça a eu lieu le jour où le RN s'alliait avec "Orban le pro russe" en Europe et le jour où poutine a regretté la défaite du RN. Pour moi le symbole est fort, et je vais me faire une joie de signaler la concomitance au prochain repas avec certaines personnes de ma belle famille.

Il arme déjà le Hamas pour exciter les pro Pal' à gauche, c'est suffisant pour foutre le dawa dans le pays, avec aussi les fameux tags antisémites...

 
Perso je suis contre les bombardement de civils, qu'ils soient russes ou urkainiens.
 
Qu'on en foute plein a gueule aux militaire russes ça oui par contre.

Attaque apparemment massive de drone ukrainiens à Rostov cette nuit:
https://zn.ua/ukr/war/vse-horit-shc [...] lasti.html

Pas d'indication d'autres dégâts dans cet article...

 
Le Kremlin a poussé partout en Europe des narratifs anti occidentaux, anti OTAN, anti UE, anti USA parce que ça fait monter les extrêmes droites nationalistes et souverainistes et c'est ce qu'il recherche.  
 
L'effet de bord est que chez nous la désinformation sur ces sujets profite également aux partis anti libéraux/anti capitalistes parce qu'ils sont aussi anti UE/OTAN/USA qu'ils voient comme des éminences de la mondialisation économique.
 
Peut être bien que sur ces sujets là Poutine est aligné par hasard avec Mélenchon mais ils vont vite cesser d'être d'accord quand ça va parler droits humains.

 
à défaut d'avoir trouvé de l'intelligence avec seti, j'essaie d'en trouver chez certaines populations sur terre, mais je ne fais pas mieux qu'avec boinc pour l'instant

 
Voilà.  
 
Pour moi poutine joue la carte du chaos, parce que quand il y a du chaos, les gens votent pour le parti qui a l'image de l'ordre.
 
Le meilleur scenario pour poutine c'est quoi?
- des groupes d'extrêmes gauches foutent le bordel et il y a quelques faits divers bien gores avant des elections
- le RN est élu
- le lendemain, il y a des manifs pacifiques organisées par des citoyens lambda républicains (chose qui arriverait à coup sûr)
- les manifs pacifistes dégénèrent parce que des black blocs foutent le bordel (ils sont tellement cons qu'il n'y a pas besoin des les pousser bien fort...)
- CNEWS fait caisse de résonnance pour faire trembler dans les chaumières devant cette ordre de délinquants qui refusent une élection démocratique et qui veulent abattre la nation.
- le RN met dans le même panier tous les manifestants, tape dans le tas et met tout le monde sous surveillance / instaure la loi martiale...

 
En parlant de ça, dans un journal russe (Traduction google):
 

 

 

 

24h après je ne vois toujours que les gauchistes habituels condamner le nouveau crime de guerre rusciste. Pas un Zemmouroïde, pas un "patriote".

 
Pas de provocation, on veut éviter l'escalade  

 
Arrête de le voir comme un génie du billard à 12 bandes. La seule force de Poutine c'est qu'il fait peur à son peuple et ses opposants et que personne n'ose lui dire non de peur de boire le thé fatal depuis la fenetre du 20ème étage. Pour le reste il délègue. La force de propagande du Kremlin, qui existait avant Poutine, c'est une maitrise totale de la loi de Brandolini. Leur stratégie, c'est inonder le monde de fake news, sans viser un parti en particulier. Ils savent que des extrémistes nationalistes existent partout. Donc ils balancent de la fake news pour allumer des feux idéologiques un peu partout, et pendant que les chancelleries occidentales tentent mollement d'éteindre un seul foyer d'incendie, la Russie en allume 50 autres ailleurs dans le même temps.

Ils sont occupés à plus important, nos patriotes...
 
https://www.liberation.fr/checknews [...] Dyn2wjyPUQ

Je ne lis pas la presse gauchiste, dsl. Je parle bien de nos patriotes à nous qui ne se privent pas d'y aller de leurs coms bien sentis sur tous les topics mais là ils viennent pas. Ils portent le deuil de la la soirée de dimanche, je n'ai pas d'autre explication.

Y a pas de honte à être antisémite, en 2024.

Voilà.
Je pense que certains ne se rendent pas compte que l'objectif de Poutine à court terme n'est pas forcément d'avoir une France alignée idéologiquement sur lui. La France c'est pas la Hongrie : c'est gros, c'est loin, c'est suffisamment puissant pour résister. Son objectif pour l'instant c'est l'Europe de l'Est, et pour ça une France affaiblie par le chaos politique c'est toujours ça de pris.
Une France avec Mélenchon à sa tête, donc en faillite à cause du socialisme, lui conviendrait encore mieux. Comment une Europe en crise à cause d'un boulet pareil pourrait aider efficacement l'Ukraine ? On n'oublie pas les derniers votes non plus.

https://www.lesechos.fr/politique-s [...] ra-2082126

 
Ils font beaucoup plus que ça que diffuser de la fake news pour créer du chaos. La fake news c'est une arme parmi d'autres...
- attaques sous faux drapeau
- manipulation en créant des fosses communes après le départ des français
- cercueils et tags avant les élections
- vision long terme, en finançant des partis d'extrêmes droites pour créer un réseau pro russe en europe
-...

 
Le RN vient de se jeter dans les bras d'orban... Cherche pas, le RN c'est clairement un allié de la russie...

Ambassadrice américaine auprès de l'OTAN Julianne Smith : « Les Ukrainiens ont demandé à l'OTAN 7 PATRIOT. Et nous avons une réponse très positive… qui arrivera dans les prochains jours."
https://twitter.com/thetoitoi/statu [...] 3647115327

ah mais c'est normal, ce n'est pas un missile russe mais un patriot qui a attaqué l'hopital... d'après eux.... ...

 
oui mais ils ont le droit, y'a bien un élu lfi qui est fiché S et qui appelle a tuer du policier, donc pourquoi pas eux?
 
 
     
c'est tellement triste de voir que certains y croient vraiment

Ça fait plus de trente ans que je pense que la Russie est un trou noir. Trou noir idéologique. Trou noir humain. Trou noir politique. Une force d'attraction du pire de ce que nous sommes aussi. Et là, juste là, maintenant, hier, aujourd'hui, au moment où nous devrions être forts, unis pour hurler notre dégoût des actions criminelles russes contre un hôpital d'enfants leucémiques, nous faisons de la basse politique politicienne. Ça révèle plus ce que nous sommes devenus.

On en a pas parlé une seule minute aux infos de cette attaque si ?
 
même sur les bandeaux déroulants de LCI j'ai rien vu passer, on est trop occupé à savoir quel péon va occuper quel poste grâce à cette belle dissolution inutile et malvenue

Il ne faut pas confondre objectifs et moyens d'y arriver. Poutine serait content d'une chevre au pouvoir si ca lui permet d'avoir une france affaiblie / une europe en lambeaux. extreme droite, gauche, il s'en bat les steaks.

Le RN n'est pas son meilleur allié, son meilleur allié c'est le chaos et la division. Ces alignements en europe avec la croisade anti gay , la religiosité, les valeurs traditionnelles ne sont qu'un moyen d'arriver a sa fin, foutre en l'air la démocratie / l'alliance des "pays faibles" ( l'europe , l'otan) qui lui resistent. S'il doit s'aligner sur autre chose pour augmenter les dissensions il le fera. Comme sur l'anti colonialisme en afrique, ou l'extreme gauche en amerique du sud.

C'est juste a cet instant T que le RN est le meilleur endroit sur lequel appuyer.

Quand il s'agit de laisser la chariah dans certains coins de russie, de laisser les fils gays de ces copains oligarques faire leur vie, ou d'avoir sa famille cachée profiter de l'europe décadente, il n'a aucun soucis. Ces valeurs ne sont qu'une facade.

2 ans que je lit vos messages, j'ai mis du temps a m'inscrire

 
Sûrement qu'ils s'en foutent  

Kyïv  et Varsovie ont convenu de développer un mécanisme selon lequel la #Pologne abattrait des missiles et des drones russes dans l'espace aérien ukrainien. Une telle clause est prévue dans le contrat de sûreté. Le document décennal a été signé le 8 juillet par le président ukrainien Vladimir Zelensky et le Premier ministre polonais Donald Tusk.
 
Il est précisé que l’accord sur la participation de la Pologne à la répression des attaques russes ne concerne que les armes tirées en direction de ce pays. Le mécanisme sera développé conjointement avec l'armée dès que possible, a déclaré #Zelensky.
 
La Pologne a déployé à plusieurs reprises des avions de combat au milieu des bombardements russes massifs sur l’Ukraine. La dernière fois, c'était le 8 juillet, lorsque l'armée russe  a lancé une frappe groupée de missiles sur Kyïv , Krivoï Rog, le Dnipro et plusieurs villes de la région de Donetsk.
 
Avant cela, le ministère polonais des Affaires étrangères avait admis que le pays allait commencer à abattre des missiles russes volant vers l’Ukraine, car ils avaient déjà violé à plusieurs reprises l’espace aérien de la république.
 
La Pologne envisagera également la possibilité de transférer au moins un escadron de MiG-29, comprenant 14 chasseurs, vers l'Ukraine. Tusk a indiqué qu'il ne pouvait pas les fournir pour le moment, car ils participent aux patrouilles aériennes dans le cadre du programme de police du ciel de l'OTAN, mais il est prêt à le faire dès que les alliés fourniront en retour des avions plus modernes.
 
L'accord parle également de la création de la « Légion ukrainienne » sur le territoire de la Pologne. L'unité formera le personnel des forces armées ukrainiennes. Les Ukrainiens résidant temporairement en Pologne et dans d’autres pays pourront y adhérer.
 
En outre, Kyïv  et Varsovie ont convenu de développer l’industrie de la défense, notamment en créant une production commune d’armes. Le document vise également à renforcer la coopération dans le domaine du renseignement, de la sécurité maritime et de l'information, à protéger les infrastructures critiques et à lutter contre les cybermenaces.  
 
Les deux pays ont également convenu d’une coopération politique sur les questions d’intégration européenne, de mise en œuvre de la « formule de paix » de Zelensky, de sanctions, de compensation pour les pertes subies par l’Ukraine et de demander des comptes à la Russie. Depuis le début de l’invasion russe, la Pologne a fourni à l’Ukraine 44 programmes d’aide militaire d’une valeur de plus de 4 milliards d’euros.
https://twitter.com/Eric_Lecomte_/s [...] 0249620933