Reprise du message précédent :

Y'en a surement un peu plus, mais bon que veux tu.....

Plus je-ne-sais-combien de tweets, parfois complètement bidonnés (on se rappellera les photos dont il n'a pu vérifier l'authenticité car postées depuis son smartphone)...
Ca fait doucement rigoler quand il se permet de mettre en doute la crédibilité des sources des autres.

et la fameuse vidéo du BUK tirée d'un jeu vidéo quelconque

Certes, mais là, en l'état, on est quand même face à une source foireuse. Et ta manière de taper sur Eurys, quelque part, on peut le voir comme une façon de détourner le débat sur cette propagande grossière de Sapir/Berruyer relayée par Zmed et d'éviter de rentrer dans le débat des """""""""""""""""élections""""""""""""""""" dans le Donbass aujourd'huu.

Bah parlons-en des élections
 
80% c'est toujours mieux que 97%
 
On a des chiffres sur la participation

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j'ai lu autour de 60%

quand on poste de la merde il serait bon d'assumer

Une forme d'auto-critique de ta part  

C'est quoi l'excuse cette fois  pour ces multiples témoignages ? photos truquées ? propagande ?

C'est une colonne de blindés, ça ?  

Pourquoi s'obstiner sur cette annonce du gvt de Kiev alors qu'on a bien d'autres sources plus fiables qui ont annoncé l'entrée d'une voire deux colonnes de blindés russes en Ukraine et qu'on a également des preuves de présences de blindés russes (comprendre : venant de l'armée russe) en Ukraine ?
 
Nan, répond pas en fait ...

Non c'est juste 60 camions tout neuf a donetsk  sans plaques avec équipement militaire. Mais vous allez surement dire que c'est un fake et que c'est du surplus militaire d'Ukraine.

Et accessoirement je t'emmerde avec tes smileys.

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Nous ? Cite moi un post où je dis que cette info est vraie et vérifiée tiens, qu'on se marre
 
Mais bon, toujours le même pathétique détournement du problème : pour éviter d'avoir à reconnaître qu'effectivement des blindés russes ont été vus en Ukraine, que cela est indéniable, tu préfères t'arquebouter sur cette annonce jamais confirmée, comme si ça changeait quoi que ce soit au fait qu'il y a bien eu des blindés russes en Ukraine.
 
Bref ...

 
Je pense pas trop me tromper en disant que t'es celui qui en parle le plus sur ce topic avec scoulou
c'est un peu vous qui faites une fixette sur ce sujet, arrêter de vous inventer des adversaires qui n'existe pas

C'est clair Ce truc n'a jamais été confirmé, personne ne se base dessus vu qu'on s'en fout au final, mais il y a toujours des pro-russes à venir balancer ça en boucle, comme si ça pouvait prouver quoi que ce soit    
 

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Continue de creuser en inventant n'importe quoi ...
 
Deux colonnes de blindés russes ont été vues par des journalistes, notamment du Guardian, traverser la frontière ukrainienne. Sans doute pour faire du tourisme hein. De même, il y a des photos sur le territoire ukrainien de chars que l'on sait être uniquement en service dans l'armée russe. Mais sans doute que les séparatistes se sont introduits dans des bases russes pour leur piquer des chars, ça doit être ça.
 
Bref, ça devient vraiment pathétique ce déni drapé dans une totale mauvaise foi.

On a donc une colonne de camions probablement russes (je ne me fie aucunement au chiffre avancé) à Donetsk, contenant quelque chose. Super. Et on est censé dire quoi ?
 

Ca m'attriste énormément
 
On sent qu'il y en a qui craquent un peu, là. Déçu de voir Kiev le bec dans l'eau ? De voir les séparatistes se maintenir grâce au gros méchant Poutine ?

La Russie tenterait d'annexer donetsk ?
 
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

La Russie n'a toujours pas annexé les Ossètes et Abkhazes, donc je doute que ça soit pour tout de suite concernant le Donbass. Le plus probable est qu'ils renforcent les séparatistes afin d'assurer leur position (en prenant ce fameux aéroport, notamment).

 
Oui mais tu parlais "d'occidentaux". Est-ce qu'on parle "d'orientaux" quand on parle des russes ?
C'est juste que cet occidentaux n'est pas uniforme et indivisible comme t'as l'air de le croire.
C'est quoi pour toi "l’Occident" à part une notion vague associée à un impérialisme mondial ? une "civilisation" ? à opposer donc aux orientaux et autres groupes vaguement définis...
Les Australiens sont ils occidentaux pour toi alors qu'ils se rapprochent de plus en plus de leurs voisins géographiques en Asie ? le Mexique fait parti de l'Amérique du Nord et a des liens très étroits avec les USA, ils sont occidentaux pour toi ? scoop : ils parlent espagnol, une langue parfaitement "occidentale", et pourtant ils ne sont pas prêts de se faire annexer par Juan Carlos, ni considérés comme "Occidentaux".
Les Polonais sont en Europe Orientale (donc orientaux   ) et pourtant ils sont dans l'UE, alors occidentaux ou pas ?
Et les Ukrainiens ?
Pareil, y'a pas longtemps c'était la Toussaint : en Europe c'est un truc sobre où on rend hommage aux morts avec des fleurs. En AS justement c'est le truc où ils se peignent la tête en squelette et font la fête. Aux states c'est encore différent vu que c'est Halloween. Alors certes il y'a certains rigolos qui veulent "importer" la fête d'Halloween en France, mais il suffit de les rembarrer.
Mon propos c'est que tu fais l'amalgame USA/OTAN/UE dans un même paquet : l'occident. Alors qu'avant tout on est en Europe (dont les limites sont aussi floue je l'accorde), et que cette crise concerne essentiellement les européens.
La France toutou d'Obama c'est le dogme de votre ami domi, et la récente annonce du Kremlin concernant le Mistral/Vlad prouve qu'encore une fois c'est pas si simple.
Le terrain de jeu de Poutine c'est l'Europe pour l'instant : les USA ne sont certainement pas menacés, donc de là à dire qu'ils s'en foutent et que justement c'est l'occasion pour nous (européens) de s'affranchir un peu plus de leur impérialisme en réglant cette crise ukrainienne par nous même, i.e avec une Europe forte.
 
/après la bataille.

 
Vu comment Donetsk est en train de sombrer politiquement et économiquement, je ne suis pas certain que les Russes sont intéressés par une annexion.

Ou alors on est juste triste que la guerre continue, alimentée (ou pas) par Poutine et Porochenko, et que donc des gens meurent sur notre continent en 2014. Et que quand on essaye d'analyser le sujet (sérieusement, ou même pour Herekose, émotionnellement) on se fasse rembarrer par des smileys condescendants, à la limite de l'insulte. Mais bon...    
 

 
Donc tu avoues tout de même assez froidement que les séparatistes, soutenus par Poutine vont donc en remettre une couche (quel cessez le feu ? ) pour prendre un point stratégique.
Sauf que manque de pot pour Poutine et ses sbires, les Ukrainiens ont placé là leurs meilleurs éléments, les "cyborgs" dont je sais plus quel posteur faisait des rapport fréquent. Alors certes leur motivation sont peut être pas les bonnes, vu que ce sont probablement des ultra-nationalistes ukrainiens du genre Azov (de là à crier au génocide comme le fait Poutine hebdomadairement) qui ont la tête aussi pleine (ou vide) de propagande guerrière et fasciste que leurs adversaires. Mais au moins ils tiendront bon le temps d'infliger encore quelques séquelles à cette ville/aéroport...

 
plus que pour les elections de Kiev donc, pas mal  

 
plus que pour les elections de Kiev donc, pas mal  

 
Pour remuer le couteau dans la plaie, il y avait une série de reportages de Vice que je trouvait très déplaisant à regarder mais qui donnait aussi la parole aux indépendantistes et surtout aux civils (qui gueulaient alors sur les 2 camps)
 
Pour ton smiley (désolé j'ai la rancune facile) je t'invite à regarder donc cette série de vidéo (ce que j'ai pu trouver rapidement, donc encore Vice, bof quoi) sur comment les être homosexuel est carrément illégal en Russie. Et comment aussi il y a de nombreux meurtres/suicides dans cette communauté, choses dont j'étais au courant (je suppose que toi aussi) alors que la même chose en Ukraine, ben avant votre incendie (qui n'a fait aucune victime), c'était et ça reste plutôt calme. Ensuite je dis pas qu'il n'y a pas de fumée sans feu et que c'est acte grave, et que certains pays (Pologne en tête) même "occidentaux" ont des gouvernements plus ou moins homophobes.
Mais rien de comparable avec la Russie, donc encore une fois poutre, paille, etc.
 
http://www.youtube.com/watch?v=AZ_aSl3ktjg

Vu les conditions du scrutin, les mêmes que la dernière fois en fait, il aurait pu y avoir 50000 votants comme 3 millions, personne ne saurait le dire exactement. La forte mobilisation perçue pourrait tout a fait être artificielle, puisqu'on ne sait même pas combien de bureaux étaient ouverts.
 
Sans compter les "amicales incitations" a voter.....

 
Faudrait savoir.   ou    ?

T'as cru que c'était un match de foot la ? V'la le niveau mental du type...

 
Les conditions ne sont pas idéales mais perso, j'ai tendance à considérer que les personnes qui trouvent quelque chose à redire aux conditions mais qui se sont satisfaites des conditions des dernieres élections organisées par Kiev ne sont pas trop crédibles pour commenter
 
Ce n'est pas idéal mais ça reste mieux que pas d'expression démocratique du tout

 
A ton avis...    
 
Tu me diras, si tous les nazillons dans leur genre pouvaient s'entretuer, ça serait pas plus mal, mais le problème c'est qu'ils font ça au milieu d'une ville dont les habitants n'ont rien demandé, et que c'est essentiellement (comme toujours dans les guerres) les civils qui trinquent.
 
edit : c'est juste une amère constatation : je suis pas militaire ukrainien. Mais d'un côté on a un peu ou prou pro russe (uhuh) qui nous dit que les séparatistes vont réattaquer l'aéroport. (par séparatistes j'entends crane rasé fouteur de merde à la solde de Poutine, nationaliste, et convaincu de se battre pour de bonne idées made in russia). Et de l'autre un peu ou prou pro ukrainien qui nous dit que l'aéroport est défendu depuis x mois par des "cyborgs". (j'ai pas spécialement recherchés leurs fait d'armes ou leurs orientations politiques, mais on va dire que c'est eux aussi des cranes rasés fouteurs de merde (dans le genre Svoboda), eux aussi nationalistes, eux aussi convaincus de se battre pour de bonnes raisons made in europe.
 
Bref on a 2 camps de crânes chauves endoctrinés à fond par leur pays, le genre à se battre jusqu'au bout pour prouver qu'il est "supérieur" à l'autre  et donc prêts à ravager une ville et ses civils.
 
Non moi ma réaction n'est pas " ". Je me permettrai pas d'ironiser (trop) sur ce genre de situation ou d'employer (trop) de smileys pas appropriés.

Donetsk et lugansk sont définitivement perdu pour Kiev il me semble.

 
Quel est alors le but poursuivi par Kiev en entretenant des "poches", notemment celle de l'aéroport de Kiev?

infos140 @infos140  ·  9 h il y a 9 heures
UKRAINE Alexandre Zakhartchenko, principal dirigeant rebelle, remporte l'élection séparatiste à Donetsk avec 81,37% des voix
 
 

Sur du court terme oui.
Poutine ne restera pas éternellement au pouvoir.
Rien ne dit que dans le futur un nouveau président ne voudra pas calmer le jeu.
Les pseudo alliances avec la Chine ça va 5 minutes mais quand il faut envoyer ses enfants a l université ou investir dans l immobilier , nos oligarques sont moins anti occidentaux qu ils  y paraissent .
 
Et puis sérieusement sauf pour la Russie a investir massivement dans le donbass , ces territoires sont perdus pour les 20 prochaines années .
Pas sur que la population du donbass ait envie de refaire la guerre dans les prochaines années surtout si la Russie ne soutient pas aussi farouchement la région.
 
Bref oui sous l ère Poutine , l Ukraine ne récupérera pas donestk mais Poutine finira par partir.

des nouvelles du fameux condamné à mort à Donetsk (ou à Lougansk, finalement on ne sait pas trop)  dont personne n'a entendu parlé à part un sombre compte twitter suivi par personne ? (à part notre ami touitteur man bien sûr)

 
C est quand même dingue de voir Jacques sapir tomber dans la propagande russe aussi facilement .
On dirait Aragon et Staline  
 
Quant aux queues pour aller voter, c est vraiment de l'argument de caniveau.
Le propre d un régime fasciste c est de donner l illusion d être démocratique  

 L info n'est pas parue sur les crises.fr ?