Reprise du message précédent :

 
L'explication est complètement différente mais si je comprends bien les conséquences pour les pays importateurs sont assez similaires. Un gros producteur surproduit pour faire baisser les prix aux alentours de 80$, un seuil qui permet d'éjecter plusieurs gros concurrents. Si les prix restent durablement à 80-90$, ça ne sera pas la fin du monde pour les producteurs et ça sera une très bonne nouvelle pour les européens.
 
Si il y en a qui savent, je ne comprends pas pourquoi les couts de production de la Russie sont aussi élevés. Ils arrivent au même niveau que les USA alors que ces derniers ont des pétroles beaucoup plus compliqués à extraire. C'est le climat ? La longueur des pipelines ? Des taxes diverses ?

Les USA n'exportent pas de pétrole ou de gaz, donc ça peut les affecter uniquement par le fait que le pétrole importé peut remplacer celui produit localement... qui ne va pas partir de sitôt. Pour eux, c'est tout bénéf, ils gardent leurs réserves stratégiques tout en finançant leur économie à moindre coût. C'est pas idéal pour les boîtes qui extraient du gaz de schiste, mais c'est une tout petite partie du problème.

 
Merci très cher confrère Totor pour ces analyses et ce reportage de grande qualitance.
 

 

 
Meuhman, toujours constant et fidèle à toi-même, au moins tu assures l'essentiel...
 
Ces artistes réclament l'Alaska dans leur expansionnisme et toi tu essaies de faire une analyse politique de comptoir sur le nationalisme russe dans son intégralité. Je te trouve plus amusant lorsque tu expliques et justifies la svastika dans les bataillons de volontaires pro-gouvernemental ou que tu écris des préjugés raciaux sur les Russes. Change surtout rien et ne t'arrêtes pas en si bon chemin, tu vends du rêve.
 
Sinon tu découvres qu'il y a des minorités ethniques russes qui parlent leurs langues, ont leurs cultures, leurs identités, leurs histoires et qui dans certaines régions et villes sont majoritaires dans les états de l'ex-URSS ?
 
Pour information, il y a environ 8 millions d'ukrainiens russophones en Ukraine.
 

 
Euhmpfff... http://www.youtube.com/watch?v=QjtXtOQ-ucc
 

 

 

 
Les mecs ??? Euh... Comment dire, c'est moi qui ai posté ces liens et je suis seul, de plus je n'ai pas émis de critique sur Le Monde. Ne t'emballes pas, ça risque peut-être de finir en délire paranoïaque si tu persévères.
 
Je suis encore libre de posté des informations sur ce sujet peu importe la source. C'est toujours une bonne chose de relayer plusieurs sources d'informations quelles qu'elles soient concernant un sujet donné pour se faire un avis critique le plus objectif possible. Je n'ai également jamais prétendu que la source était impartiale et sincèrement j'aurais souhaité pouvoir relayer des informations sur les citoyens du Donbass et leurs vies en temps de guerre avec une source plus grand public et sérieuse.
 
Apparemment et malheureusement, j'ai l'impression que les médias grand public français n'en ont strictement rien à foutre que des citoyens ukrainiens se battent et meurent dans le Donbass. Après tout ce sont des adversaires, des ennemis, des russes, des séparatistes et des terroristes, ces populations civiles méritent leurs malheurs et leurs morts... Je t'invite à m'aider dans cette tache si tu le souhaites. As-tu une source d'un média grand public francophone accordant un entretien à un citoyen du Donbass favorable et soutenant Novorossia ?
 

 

 
Je t'adresse les mêmes remarques que dans le paragraphe au-dessus. J'espère que tu m'apporteras ta contribution concernant ma demande de sources diversifiées à ce sujet. Concernant les médias, cela est bien plus grave et source de problèmes lorsqu'il s'agit de médias grand public qui ont prétention à faire un travail avec déontologie, de qualité, professionnelle et le plus objectif possible contrairement à une petite chaine de télévision régionale propagandiste qui en a rien à foutre.
 

 

 
J'avais oublié cette perle. Merci pour cette grosse tranche de rigolade de bon matin.

La photo du jour :

http://leplus.nouvelobs.com/contri [...] ester.html
 
Un ukrainien nous raconte commet à donetsk les manifestants pro-russes sont payés par le pouvoir autonome qui veut maintenir la corruption en place.

les commentaires de l'article sont énormes. miam miam.

Entre ceux qui se plaignent de la censure alors que leurs postes passent et ceux qui poste des liens vers les crises... ah les idiots utiles  

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Merci, j'ai été voir ça après avoir vu ton poste. L'idéal pour commencer une journée qui s'annonce radieuse.
 

 
Tu n'as pas raté la carte au moins ?
 

 

 
Cette carte amène immédiatement la question : pourquoi tous ces pays voisins de la Russie demandent des bases US et non des bases russes ?

 
Ca aurait vraiment été la question la plus pertinente par rapport à la carte...
 
Si la Fédération de Russie avait les intentions et les moyens de reconquérir sa gloire de l'époque de l'URSS et du Pacte de Varsovie, elle serait déjà au porte de la Pologne actuellement...
 
Mais il est clair que les Pays-Baltes et l'Ukraine par exemple n'ont pas forcément de bons rapports actuellement avec la Fédération de Russie, il est d'autant plus nécessaire d'aller et de tendre vers plus de dialogues et de partenariats en faisant preuve de consensus entre ces différentes entités étatiques et gouvernementales pour assurer la stabilité et la sécurité de la région.
 
Qu'en penses-tu ?

 
Qu'il est urgent que t'aille le dire à poutine...  
c'est quand même lui qui fout la merde la bas et fait tout pour que la merde reste en place...

 
Cette crampe mentale systémique avec Poutine sur ce sujet. Vous ramenez toujours tout à Poutine... C'est votre seule argument et grille d'analyse pour certains...  
 
En termes de politiques étrangères et internationales, j'estime que les différentes parties ont prise des mauvaises décisions, ont commise des erreurs et les responsabilités qui ont amené à la situation actuelle sont partagées de parts et d'autres. Il en est de même pour la guerre du Donbass, les responsabilités sont partagées, il faut toujours être deux pour faire une guerre et tuer l'autre... Ou dialoguer... Tu sais, je ne crois pas que c'est tout noir ou tout blanc, c'est plutôt gris... Mon poste était pourtant parfaitement clair. Tous doivent s'assoir à une table, dialoguer et faire preuve de consensus afin d'effectuer des négociations et d'engager des partenariats qui amèneront à la paix, à la sécurité et à la stabilité de la région.

 
Coller son nom et celui de son site sur cette carte qui traîne un peu partout, tout est bon pour se faire de la pub

 
T'as pas de bol, il n'y a pas une seule pub sur le site la crise.fr. Mieux c'est une association a but non lucratif..    
 

http://www.les-crises.fr/l-association-diacrisis/

 
Le reste des "observateurs" est à peu près du même tonneau.
 
On se croirait a un colloque des nostalgiques du pacte germano-sovietique.

 
Ladite carte étant allégrement mensongère, par ailleurs: confusion volontaire bases US / bases OTAN, bases imaginaires n'ayant jamais existé ou ayant existé mais de manière ponctuelle et contractuelle, démantelées aujourd'hui, et sans compter que la plupart des bases existant bel et bien n'ont aucune espèce de rapport avec la Russie.
Du reste le propos général de la carte est un quasi copier/coller d'une carte de propagande SOV des années 50/60...

 
Mais qui ça tous ?    
Le problème devrait être avant tout ukrainien: à eux de choisir la direction qu'ils veulent prendre... Le problème de fond c'est justement que tous veulent décider du sort de l'ukraine à la place de l'ukraine ... le kremlin le premier (cette histoire de novorussia tout ça tout ça...).
 

 
Non, on sait toujours pas qui sont les "tous": c'est bien gentil d'être évasif comme tu le fais, de cette manière tu peux toujours prétendre qu'on a mal compris ton post... à moins que ton but ne soit que de brasser du vent ... dans ce cas c'est réussi  
Après croire que les ukrainiens décident seuls ici, faut vraiment être à coté de la plaque ... entre l’annexion de la Crimée et le vote séparatiste du donbass regarde qui est derrière ...
 

Je pouvais pas louper cette perle que certains ici ne renieraient pas...

                 
 
Juste un truc : c'est pas parce que t'es russophone, que la rue où tu habites dans n'importe quel pays doit devenir russe, au sens d'être rattachée à la Russie. Mais bon, léger détail hein ...

 
J'ai du bol, je n'ai jamais parlé de publicité à pub lucratif; je trouve juste très mégalomane de coller son nom sur une carte récupérée sur internet.

Donc cette carte est sensée démontrée quelque chose vis-à-vis de l'encerclement de la Russie par l'OTAN ?  
 
OK, étudions cette carte alors  
 
Les pays limitrophes de la Russie qui ont une base de l'OTAN (ou américaine vu qu'il y a en effet mélange) :

• Géorgie
• Kazakhstan
• Turquie (par la mer)
• Japon (par la mer)

Donc 2 pays par la terre et 2 par la mer. Well, c'est un putain d'encerclement et de prise en tenaille totale qui justifie que Poutine s'énerve ... Ou pas
 
Bref, il y a autre chose à montrer que cette carte totalement bidon pour démontrer l'encerclement de la Russie par l'occident/Europe/USA, pas la peine de faire les poubelles du web pour cela hein

c'est un peu un test de QI cette carte

 
Si trouve normal que ton boulot soit récupéré par n’importe qui, y compris le droit le droit de s'en attribuer la propriété, libre a toi...  

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Justement, son "boulot" est nul sur le coup. A moins que récupérer une image très connue et traduire deux phrases de l'anglais soit considéré comme un travail...
 
Sans même parler de la qualité de la carte.

C'est marrant la meme carte sans le copyright se retrouve dans pas mal de site et pas credité a lescrises.fr. Ils ont du la voler.

 
Ça dépend, Japon-Moscou c'est loin aussi  
 
Pour les missiles, il faut calculer les distances USA-Russie en passant par le cercle polaire...
 
Et toutes les bases n'abritent pas des missiles, pour le Japon il s'agit de bases aériennes et navales principalement.

La carte avec les emplacements des bases et le reste ? J'ai un doute. En général les crises.fr n’appose leur marque que sur ce qu'ils ont fait, ou retravaillé un truc existant en apportant un plus par rapport a leur article.

La démonstration est simple : cette carte est sensée démontrer l'encerclement par l'OTAN de la Russie. Les 3/4 de ces bases, qui ne sont pas toutes de l'OTAN d'ailleurs, sont à une distance tellement éloignée de la Russie, qu'elles ont rien à foutre là. Ensuite, si tu prends celles qui sont vraiment aux frontières de la Russie ... il y en a 4.
 
Affirmer que l'OTAN encercle la Russie sur la base de 4 pays limitrophes accueillant des bases de l'OTAN, vu la taille monstrueuse de la Russie, c'est quand même se foutre du monde.
 
De toute façon, on comprend bien la manipulation grossière de cette "carte" : on affiche la carte de la moitié du monde, du coup, on voit des logos OTAN partout et là on fait croire au gogo "regarde il y a l'OTAN partout, PARTOUT, ils sont PARTOUT ! Donc la Russie est encerclée". Sauf que quand on regarde en détail, autour de la Russie, il y a pas grand chose. Et puis sérieusement, les bases de Somalie ou d'Indonésie, c'est un danger pour la Russie ?
 
Bref, carte de merde. Surtout qu'en pratique, il y a en effet beaucoup de choses à dire sur la montée en puissance de l'OTAN et de l'Europe autour de la Russie. Mais pas avec cette carte de merde.  
 
Du coup, comme dit, au-dessus, cette carte en dit plus sur ceux qui l'utilisent que sur ce qu'elle contient

 
C'est beau de vouloir le défendre à tout prix, mais si je dis avoir vu cette carte avant ce n'est pas pour rien  
Cadeau.  
 
Traduire deux phrases de l'anglais ça vaut bien le coup de mettre une marque  

Voila, c'est ça, ils ont juste traduit le texte à la con puis collé leur logo, pas très classe
 
A propos de logo, regardez en bas à gauche  
 
On a la source de cette image : http://borgdrone.de/
 
Ca vient d'un site d'analyses géo-politiques de haute volée  
 
Quand on affiche l'image en taille originale, on notera que l'image est pixelisée pendant que leur logo est tout net : ils ont donc trouvé cette carte pourrie ailleurs et ont collé leur logo dessus en rajoutant 2 phrases à la con. Reste à trouver l'origine de cette carte, l'enquête continue  
 
Edit: en attendant, j'en ai trouvé une version allemande : http://qpress.de/wp-content/upload [...] qpress.jpg

 
 
Cette mauvaise foi.  

Et ?

 
Je l'ai récupérée sur les commentaires de l'article posté par Chips plus haut. On ne peut pas tout avoir.
 
 
 
Je n'ai même pas utilisé cette carte comme argument pour quoi que ce soit, mais si vous voulez débattre sur un poste qui avait pour but d'être drôle mais ne contenait aucun écrit, faites vous plaisir...  
 
On peut consulter par contre la carte de Wikipédia, je sais pas si c'est plus en faveur des Etats-Unis...  
 

 

 
Je te rejoins tout à fait sur le fait que l'Ukraine est instrumentalisée et utilisée géopolitiquement dans les intérêts de plus grandes puissances. Par contre ces puissances étatiques ne comprennent pas uniquement la Fédération de Russie.
 
Il faut suivre le fil de la discussion ou sinon c'est que tu as des problèmes de lecture, c'est indiqué dans mon poste plus haut, allez je suis sympa je te donne un coup de main.
 
C'était la suite de ce propos que j'ai adressé en réponse à Epsiloneridani.
 

 
Donc tous dans le cas présent, c'est les Pays-Baltes, l'Ukraine et la Fédération de Russie. Toutefois comme tu l'as indiqué plus haut et comme je te l'ai confirmé, d'autres états et gouvernements doivent également négocier en coulisse.
 
Ravi que la carte t'aie plu.  
 

 
De rien.
 
Tu viens défendre Meuhman, c'est mignon.
 
Je n'ai jamais tenu de tel propos donc tu n'as pas besoin de m'apporter ce détail. Mais tu en es encore au clip des artistes ukrainiens russophones dans leur cuisine ? Tu n'as pas de sens du second degré ? Je n'ai pas avancer cela comme un argument et je n'ai jamais tenu de tel propos. Je l'ai déjà expliqué mais je trouvais ce clip folklorique tout simplement.
 

 
Relis ma réponse à Chu Chulainn et Ycar et consulte la carte de Wikipédia si tu veux en débattre...  
 
Le sujet est bientôt en train de fumer pour une carte, les experts sont déjà prêt a analyser et apporter la conclusion avant même la combustion et l'incendie, c'est de toute beauté.
 
Vous me faites rêver les mecs aujourd'hui.

 
'Faudrait surtout commencer par lire et comprendre la légende...

Ils nous refont le coup de la Crimée : prendre tous les fachos qui trainent dans le coin pour surveiller les élections. Voici une liste de ces observateurs étrangers, ça envoie du lourd : http://en.wikipedia.org/wiki/Donba [...] _observers
 

 
Il y a un peu de communiste pour panacher. Un mélange extrême droite nationaliste/raciste/antisémite avec du communiste, c'est du lourd  
 
Bref, une preuve de plus que le coup de la lutte contre les nazis/fachos de Kiev, c'est du flan intégral, il y a moins autant de fachos dans le camps des séparatistes.
 
Et bien entendu, on nous retrouve à la coordination de tout ça notre  stalino-facho-nazillon Luc Michel qui avait déjà organisé la surveillance du référendum en Crimée avec le même type d'observateurs douteux. On ne change pas une équipe qui gagne ...

 
Oui et bien comme indiqué plus haut, fait toi plaisir, moi je m'en fous.

 
Mais pourquoi en coulisse ?
Et le respect de la souveraineté ?
T'es resté nostalgique du bloc soviétique toi   les peuples passent derrière les intérêts des nations  

 

 
Parce que les Etats-Unis d'Amérique ou l'Union Européenne ne sont pas les Pays-Baltes, l'Ukraine ou la Fédération de Russie.
 
Tu comprends toujours que dalle toi, c'est fou.  
 
Oui et je mange les enfants. De plus la phrase en gras n'a aucun sens et ne veut strictement rien dire...

 
T'explique toujours pas pourquoi ses 2 la devraient agir en coulisse... alors que c'est justement ce qui est fantasmé par les pro-russe... et effectivement pour moi ce qui est à proscrire...  
 

 
On peu en tirer des conclusions assez antinomiques de cette constatation
J'en reviens toujours à la même base: c'est aux ukrainiens et à son gouvernement élu de décider de la direction à prendre, et d'appeler à l'aide auprès de qui ils veulent... pas besoin de trucs fait en coulisses en dépits des peuples    ...