Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

grozibouille

Reprise du message précédent :

grrrrrrrrlefelin a écrit :

Il ne doit plus guère y avoir d'allemands à Kaliningrad après les déportations.
De mémoire, c'était même une ville fermée du temps de l'URSS, comme Oziersk par exemple.

L'Allemagne aurait pu récupérer l'enclave et la donner aux pays baltes qui avaient une population russophone donc mieux intégrable.

Vraiment une mauvaise décision...

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

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Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

arthoung a écrit :

On a un lien vers cet article ? :jap:

https://web.archive.org/web/2022022 [...] 62336.html

Citation :

La Russie est en train de restaurer son unité - la tragédie de 1991, cette terrible catastrophe de notre histoire, sa dislocation contre nature, a été surmontée. Oui, à grands frais, oui, à travers les événements tragiques d'une guerre civile virtuelle, car maintenant des frères, séparés par l'appartenance aux armées russe et ukrainienne, se tirent encore dessus, mais il n'y aura plus d' Ukraine comme anti- Russie. La Russie restitue sa plénitude historique, rassemblant le monde russe, le peuple russe - dans son ensemble de Grands Russes, de Biélorusses et de Petits Russes.

Citation :

Maintenant, ce problème a disparu - l'Ukraine est revenue à la Russie. Cela ne signifie pas que son statut d'État sera liquidé, mais il sera réorganisé, rétabli et ramené à son état naturel d'une partie du monde russe. Dans quelles frontières, sous quelle forme l'alliance avec la Russie sera-t-elle fixée (à travers l' OTSC et l' Union eurasienne ou l'État de l'Union de la Russie et de la Biélorussie ) ? Cela sera décidé après que la fin soit inscrite dans l'histoire de l'Ukraine comme anti-Russie. En tout cas, la période de la scission du peuple russe touche à sa fin.

Citation :

Et ici commence la deuxième dimension de la nouvelle ère à venir - elle concerne les relations de la Russie avec l'Occident. Pas même la Russie, mais le monde russe, c'est-à-dire trois États, la Russie, la Biélorussie et l'Ukraine, agissant en termes géopolitiques comme un tout. Ces relations sont entrées dans une nouvelle étape : l'Occident voit le retour de la Russie à ses frontières historiques en Europe .

Citation :

Quelqu'un dans les vieilles capitales européennes, à Paris et à Berlin , a-t-il sérieusement cru que Moscou renoncerait à Kiev ? Que les Russes seront à jamais un peuple divisé ?

Citation :

Un monde multipolaire est enfin devenu une réalité - l'opération en Ukraine n'est capable de rallier que l'Occident contre la Russie. Car le reste du monde le voit et le comprend parfaitement - c'est un conflit entre la Russie et l'Occident, c'est une réponse à l'expansion géopolitique des atlantistes, c'est le retour de la Russie de son espace historique et de sa place dans le monde.

On est totalement dans le délire de reformer l'URSS en commençant par réunifier le peuple russe, c'est-à-dire la Russie, l'Ukraine et la Biélorussie. Dans leur grande sagesse, les russes voudraient bien que l'Ukraine reste un état mais un état russe qui s'est totalement désengagé de l'occident.

On est très très loin du simple renversement de régime, il s'agit pour la Russie de restaurer la grande Russie qui fera face à l'occident qui dès lors ne pourra plus être le maitre du monde comme actuellement.

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Message édité par Ernestor le 20-03-2022 à 00:22:36

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

grrrrrrrrlefelin

jeffk a écrit :

Du coup un très bonne vidéo la dessus : https://www.youtube.com/watch?v=nSu-JFbb_cc

Le parrallèle avec l'ukraine est aisément faisable :pt1cable:

Un peu de respect pour l'Ukraine : l'Ukraine n'est pas présidée par une girouette (Mashradov) et ne se retrouve pas avec des chefs de guerre fondamentalistes locaux (Bassaiev) ou étrangers (Al-Kattab).

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Attention je mords :o

v87

grozibouille a écrit :

D'ailleurs, pourquoi Koenigsberg n'a jamais été rétrocédé à l'Allemagne à la chute du mur ? (ou à un pays balte/Pologne) :??:

Le port de Baltiisk abrite la flotte de la Baltique et reste libre en hiver....

epsiloneridani

Modérateur

grozibouille a écrit :

Mais bordel, les Allemands ont fait un truc bien depuis 1945 ?

Entre Nord Stream 1&2, le biberonnage au gaz russe, les bullshit jobs de Merkel, le sous-investissement dans l'armée. [:rofl]

Et maintenant on se tape une enclave russe en plein dans l'Europe.

Quand je pense qu'ils se prenaient pour les leaders de l'Europe en 2011 pendant la crise de l'euro, alors qu'ils sont actuellement les couilles à l'air. :lol:

Kaliningrad a été vidée de sa population allemande, les villes ont été rasées en 1945. Qu'est ce que tu veux que l'Allemagne aille faire d'une enclave à 1000 km de chez elle, peuplée de Russes qui n'en ont rien à faire de l'Allemagne et avec une économie dans un état catastrophique ? C'est comme si on nous proposait de récupérer un bout de l'Algérie, personne n'en voudrait.

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bulldozer_fusion

rip Mekthoub

jeffk a écrit :

Un peu HS mais faut lire la page wiki sur la 1ere guerre de Tchechenie :

en janvier 1995, le ministre de la Défense Pavel Gratchev, qui affirmait au départ pouvoir prendre Grozny « en deux heures avec un régiment de parachutistes »23, finit par déclarer : « L'Afghanistan, par rapport à la Tchétchénie, c'est une bagatelle »

Les pertes russes furent importantes. Une mauvaise stratégie utilisée en guerre urbaine et des équipages faiblement entraînés se sont soldés par la destruction de 225 véhicules blindés

Le 6 août 1996, les Tchétchènes reprennent Grozny après de violents combats. La Russie négocie le cessez-le-feu en échange du retrait de ses troupes43.

[:galaswinda:4]

La gronde russie qui signe un cessez le feu avec une province d'1M habitants

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jeffk

grrrrrrrrlefelin a écrit :

Je parle pour la gestion russe.

Je voulais dire : Le parrallèle avec la guerre en ukraine est aisément faisable.

Message édité par jeffk le 20-03-2022 à 00:19:47

totsukaba

Code Quantum

grozibouille a écrit :

L'Allemagne aurait pu récupérer l'enclave et la donner aux pays baltes qui avaient une population russophone donc mieux intégrable.

Vraiment une mauvaise décision...

Pour le coup virer la population qui est maintenant russe, c'est de l'ordre de l'impossible pour une démocratie. Il n'y a plus d'allemand et de prusse, ils sont partis en fuyant la région et sont partis en exode vers la Pologne et l'Allemagne. C'est une population russe, l’Allemagne n'allait donc pas refaire un exode de masse...

Message édité par totsukaba le 20-03-2022 à 00:21:02

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flickr

grrrrrrrrlefelin

grozibouille a écrit :

L'Allemagne aurait pu récupérer l'enclave et la donner aux pays baltes qui avaient une population russophone donc mieux intégrable.

Vraiment une mauvaise décision...

La Lithuanie se serait retrouvée avec une minorité russe significative qui aurait pesé sur la vie politique du pays et aurait pu déstabiliser le pays ... Pas sûr que ce soit positif

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Attention je mords :o

Faramir

Covfefe. What else ?

teepodavignon a écrit :

[:adishatz:4] mes cheminots sûr

Ah c'est autre chose que ces branleurs de Sud Rail c'est sûr [:spacex:5]

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

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arthas77

grozibouille a écrit :

L'Allemagne aurait pu récupérer l'enclave et la donner aux pays baltes qui avaient une population russophone donc mieux intégrable.

Vraiment une mauvaise décision...

Le pays balte le plus proche est la Lituanie avec 2.8 millions d'habitants, la population russe passerait de 5% à 20%, donc une "grosse" minorité à gérer, pour avoir le même problème qu'en Ukraine...

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arthoung

bulldozer_fusion a écrit :

J'ai l'impression que la tactique occidental c'est de donner le max d'armes aux Ukrainiens
Qu'ils épuisent au maximum les forces russes, et si il avait des velléités d'aller plus loin, que l'OTAN termine le travail en finalisant la destruction de l'armée russe

Ce serait une option économique et stratège.
Il y a des pays qui sont pas couverts par l'OTAN genre la Moldavie, la Géorgie, la Biélorussie (ok plus un oblast qu'autre chose), qui sont pas sereins actuellement. Ceux là peuvent être pris avant d'arriver aux frontières de l'OTAN.

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lionel_13

Blackhawk8 a écrit :

Vous pensez qu'il serait dans l'intérêt général de la France et des autres pays limitrophes, de rétablir le service militaire ?

Je vais aller contre l'avis général et dire non. On en a pas besoin, il y a dans nos banlieues largement assez de jeunes gens deja habitués aux armes. Et Ils sont deja équipés, y compris avec les armes d'assaut

Perso lorsque je vois ce qui se passe dans certains endroits (genre les régalements de compte à Marseille) je me dit qu'il vaudrait mieux éviter de filer un entraînement militaire à certaines personnes. Les mecs qui tirent sur les flics avec des mortiers d'artifice, je préfère pas qu'ils apprennent la bonne technique pour faire mouche

Plus sérieusement, tant que l'on sera "protégé" par la dissuasion nucléaire, une invasion de l’Europe de l'ouest est assez improbable. Poutine ne va pas dire "je vous envahis mais en gentlemen, on sort pas les nukes".

Éventuellement, je serais plus favorable à un renforcement de la réserve militaire, au moins il y a une certaine "sélection" qui s’opère. Et pourquoi pas donner aux réservistes experimentés quelques "avantages, je pense par ex en matière de port d'arme dans le civil

Message cité 3 fois

grozibouille

grrrrrrrrlefelin a écrit :

La Lithuanie se serait retrouvée avec une minorité russe significative qui aurait pesé sur la vie politique du pays et aurait pu déstabiliser le pays ... Pas sûr que ce soit positif

A la Pologne alors ! [:cosmoschtroumpf]

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

arthoung a écrit :

C'est le risque

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noddemix

grozibouille a écrit :

L'Allemagne aurait pu récupérer l'enclave et la donner aux pays baltes qui avaient une population russophone donc mieux intégrable.

Vraiment une mauvaise décision...

D'où sort cette idée que l'Allemagne aurait pu récupérer Kaliningrad ? :pt1cable:

epsiloneridani

Modérateur

grozibouille a écrit :

L'Allemagne aurait pu récupérer l'enclave et la donner aux pays baltes qui avaient une population russophone donc mieux intégrable.

Vraiment une mauvaise décision...

Les Baltes ne veulent plus entendre parler des Russes non plus. A la limite il aurait peut-être fallu faire de l'enclave un quatrième état balte mais je ne suis pas certain qu'il aurait été viable.

Dæmon

bulldozer_fusion a écrit :

l'armée russe actuellement n'a pas les moyens d'ouvrir un front contre l'OTAN (en plus de quoi le moindre amassement de troupe se ferait capter longtemps en avance).
Entre l'attrition en Ukraine et les sanctions économiques l’armée russe conventionnelle va avoir du mal a s'en remettre et ca va prendre des années pour se remettre a niveau quoi qu'il arrive.

A long terme c'est vraiment un cul-de-sac pour la Russie cette expédition de Poutine. Il leur restera toujours la dissuasion nucléaire mais bon, l'Europe et l'OTAN n'a aucune envie d'aller envahir la russie de toute maniere et ca leur coute un fric fou de maintenir cette capacité au niveau...

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

grrrrrrrrlefelin

grozibouille a écrit :

A la Pologne alors ! [:cosmoschtroumpf]

Tu as vu comment la Pologne réagi dès qu'on parle de la Russie ? Tu imagines le sort des habitants russes ?
La encore on aboutit à une situation très délicate.
Il n'y a aucune solution miracle concernant Kaliningrad.

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Attention je mords :o

triste monde tragiqu

Je ne sais pas si c’est passé , ils ont effacé tout son palmarès des archives et sa licence d entraîneur , il donnait apparemment des informations qu’il obtenait de responsables politiques dont il était proche. Il y a des documents du fsb avec sa signature et Gazprom dans l’histoire

Message cité 3 fois

arthoung

arthas77 a écrit :

Ça ferait comme la Lettonie ou l'Estonie en fait.
Pour le moment les populations russophones se plaignent pas trop et souhaitent rester au chaud en Europe. Faut dire, la soupe est bonne par rapport au tiers-monde répressif qu'est la Russie...

chienBlanc

epsiloneridani a écrit :

[:nushku:3] Sujet sensible, même 60 ans après. Il manque un redface. :whistle:

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

grrrrrrrrlefelin

triste monde tragiqu a écrit :

https://img3.super-h.fr/images/snap [...] bfe084.jpg

Il a joué pour le Zenit Saint Petersbourg ... Club le plus proche de Gazprom

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galwhen

Fumble

Ernestor a écrit :

Citation :

Avant ça s'appelait l'espace vital [:henry-death:4]

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Mais bon, ce que j'en dis moi, hein... Le topic de HP Lovecraft et Cthulhu

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

Dæmon a écrit :

A long terme c'est vraiment un cul-de-sac pour la Russie cette expédition de Poutine. Il leur restera toujours la dissuasion nucléaire mais bon, l'Europe et l'OTAN n'a aucune envie d'aller envahir la russie de toute maniere et ca leur coute un fric fou de maintenir cette capacité au niveau...

Sur le moyen long terme ils sont foutu

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bulldozer_fusion

rip Mekthoub

triste monde tragiqu a écrit :

https://img3.super-h.fr/images/snap [...] bfe084.jpg

Putain quel traitre

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Dæmon

lionel_13 a écrit :

je passe sur le délire des banlieues mais le renforcement de la réserve (renforcer les effectifs, mettre plus de moyens, communiquer dessus etc.) ca serait pas une mauvaise chose.
Le port d'arme en civil mais what the fuck par contre? [:pingouino]

Dans le contexte du renforcement du risque de guerre en Europe il faut juste continuer de donner les moyens a l’armée professionnelle, et renforcer la réserve qui sert de mi chemin entre les pro et les civils afin de pouvoir suppléer rapidement aux effectifs normaux en cas de monte en intensite d'un conflit.

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Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

galwhen a écrit :

Avant ça s'appelait l'espace vital [:henry-death:4]

Voila, encore un parallèle qui va étonner certains [:somberlain25:2]

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Dæmon

bulldozer_fusion a écrit :

Sur le moyen long terme ils sont foutu

oui je dis long terme mais a mon avis a l’échelle de quelques mois ca va devenir complique pour Poutine. Sa parole ne vaut rien donc comment prendre le moindre accord de paix au sérieux?
Les ukrainiens vont beaucoup souffrir en attendant mais je ne les vois pas accepter un accord de paix qui inclue la "neutralite de l'Ukraine... ca revient simplement a un cessez-le-feu et un rdv pris pour dans 2/3 ans pour une nouvelle visite de l’armée russe pour terminer le travail.

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

triste monde tragiqu a écrit :

https://img3.super-h.fr/images/snap [...] bfe084.jpg

Je ne sais pas si c’est passé , ils ont effacé tout son palmarès des archives et sa licence d entraîneur , il donnait apparemment des informations qu’il obtenait de responsables politiques dont il était proche. Il y a des documents du fsb avec sa signature et Gazprom dans l’histoire

L'article de 20 minutes : https://www.20minutes.fr/sport/foot [...] lde-russie

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bulldozer_fusion

rip Mekthoub

Citation :

Russia: As has just become known, President Putin's press spokesman, Peskov, completely blundered in an interview, revealing that there are only 8 pallets of sugar in the whole of Russia. This was followed by a run on the supermarkets.

https://twitter.com/OnlineMagazin/s [...] T9L6Q&s=19

Citation :

Russians standing in long lines in Saratov today in an attempt to panic-buy sugar.

Another queue for sugar in Belgorod, Russia

Another queue for sugar in Kazan

https://twitter.com/AlexandruC4/sta [...] fSP_w&s=19
https://twitter.com/AlexandruC4/sta [...] LxW3w&s=19
https://twitter.com/AlexandruC4/sta [...] ZIXTA&s=19
Qui qui veut son su sucre [:psykooo]

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Message édité par bulldozer_fusion le 20-03-2022 à 00:36:47

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Dæmon

bulldozer_fusion a écrit :

Citation :

https://twitter.com/OnlineMagazin/s [...] T9L6Q&s=19

Citation :

Russians standing in long lines in Saratov today in an attempt to panic-buy sugar.

Another queue for sugar in Belgorod, Russia

Another queue for sugar in Kazan

https://twitter.com/AlexandruC4/sta [...] fSP_w&s=19
https://twitter.com/AlexandruC4/sta [...] LxW3w&s=19
https://twitter.com/AlexandruC4/sta [...] ZIXTA&s=19
Qui qui veut son su sucre [:psykooo]

la tuile [:d@emon_666:3]

Back to USSR... mais juste les mauvais cotes....

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Message édité par Dæmon le 20-03-2022 à 00:39:11

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

galwhen

Fumble

bulldozer_fusion a écrit :

Citation :

https://twitter.com/OnlineMagazin/s [...] T9L6Q&s=19

Citation :

Russians standing in long lines in Saratov today in an attempt to panic-buy sugar.

Another queue for sugar in Belgorod, Russia

Another queue for sugar in Kazan

https://twitter.com/AlexandruC4/sta [...] fSP_w&s=19
https://twitter.com/AlexandruC4/sta [...] LxW3w&s=19
https://twitter.com/AlexandruC4/sta [...] ZIXTA&s=19
Qui qui veut son su sucre [:psykooo]

Il réussit au moins ça dans le retour de la grande Russie d'antan

Message cité 1 fois

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Mais bon, ce que j'en dis moi, hein... Le topic de HP Lovecraft et Cthulhu

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

Dæmon a écrit :

la tuile [:d@emon_666:3]

Back to USSR... mais juste les mauvais cotes....

galwhen a écrit :

Il réussit au moins ça dans le retour de la grande Russie d'antan

http://img.over-blog.com/500x334/0 [...] n-URSS.jpg

Lui qui est nostalgique
Home sweet home

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arthas77

lionel_13 a écrit :

Éventuellement, je serais plus favorable à un renforcement de la réserve militaire, au moins il y a une certaine "sélection" qui s’opère. Et pourquoi pas donner aux réservistes experimentés quelques "avantages, je pense par ex en matière de port d'arme dans le civil

Dæmon a écrit :

je passe sur le délire des banlieues mais le renforcement de la réserve (renforcer les effectifs, mettre plus de moyens, communiquer dessus etc.) ca serait pas une mauvaise chose.

C'est dans le programme de Macron, il prévoit de doubler la réserve militaire (en plus d'augmenter le budget de la défense)
https://www.ouest-france.fr/electio [...] 43f61131bc

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Faramir

Covfefe. What else ?

noddemix a écrit :

Constat d'un journaliste canadien en Ukraine.

Citation :

Something I've noticed over the past week or so here: almost every Ukrainian I spoke to has made it clear that they blame not only Putin, but the average Russian as much (or more) for this war. The view is: we overthrew our corrupt government, and they accept their murderous one.

The amount of animosity from the average Ukrainian towards the average Russian is already huge and growing more with every single new airstrike, every new civilian death. The effects of this war will last for generations.

And I'm saying this from Kharkiv. I think I saw more virulently anti-Russian views here than anywhere else in the country. The sense of betrayal here, of 'how could they possibly do this to *us*', is incredible.

The people we watched crawl out of the rubble today told us their relatives in Moscow didn't believe them. Videos of their destroyed home were met with 'it's a fake' or 'Nazis did it.' *Every* bond between Ukrainians & Russians - familial, cultural, historical - is being broken.

https://twitter.com/NeilPHauer/stat [...] 8563453959

grozibouille a écrit :

C'est ce que je craignais depuis le 1er jour, Poutine va forger la nation unktrainienne dans le sang et la haine des Russes va être tenace pendant des décennies.

Sûr que Vlad est en train de renouveler le mythe de Caïn et Abel à la sauce slave d'une façon plutôt inattendue [:franswa202:3]

Il faut dire que c'est impardonnable et que les Russes ont beau être gavés de propagande depuis des années, une fraction importante ne doit pas être dupe tout de même donc oui pour les Ukrainiens il est de plus en plus difficile d'accepter une société russe visiblement plutôt apathique pour l'instant devant l'énormité des crimes et atrocités perpétrés sur leur sol par un peuple "frère".

Message édité par Faramir le 20-03-2022 à 00:47:12

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

arthas77 a écrit :

C'est dans le programme de Macron, il prévoit de doubler la réserve militaire (en plus d'augmenter le budget de la défense)
https://www.ouest-france.fr/electio [...] 43f61131bc

Il y a un âge limite pour entrer dans la réserve?

Message cité 1 fois

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

bulldozer_fusion a écrit :

Citation :

https://twitter.com/OnlineMagazin/s [...] T9L6Q&s=19

Citation :

Russians standing in long lines in Saratov today in an attempt to panic-buy sugar.

Another queue for sugar in Belgorod, Russia

Another queue for sugar in Kazan

https://twitter.com/AlexandruC4/sta [...] fSP_w&s=19
https://twitter.com/AlexandruC4/sta [...] LxW3w&s=19
https://twitter.com/AlexandruC4/sta [...] ZIXTA&s=19
Qui qui veut son su sucre [:psykooo]

Ca doit faire 4 ans que je bois mon café sans sucre moi [:la chancla:5] [:michel_cymerde:7]

/coulstoribro

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lionel_13

Dæmon a écrit :

je passe sur le délire des banlieues mais le renforcement de la réserve (renforcer les effectifs, mettre plus de moyens, communiquer dessus etc.) ca serait pas une mauvaise chose.
Le port d'arme en civil mais what the fuck par contre? [:pingouino]

Dans le contexte du renforcement du risque de guerre en Europe il faut juste continuer de donner les moyens a l’armée professionnelle, et renforcer la réserve qui sert de mi chemin entre les pro et les civils afin de pouvoir suppléer rapidement aux effectifs normaux en cas de monte en intensite d'un conflit.

J'avoue j'aurais du remettre un redface. Quoi que, faciliter voire conditionner l'obtention des autorisation de détention d'arme (que ce soit de chasse ou de tir sportif) pour ceux qui s'engagent (et qui ont prouvé leur "compétence" ) ne serait pas une simauvaise idée. Voire carrément permettre a ceux qui le souhaitent, d'avoir accès à une forme de port d'arme citoyen. Je prnse que ca résoudrait un certain nombre de problémes de notre société, mais c'est un autre débat

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grozibouille

arthas77 a écrit :

C'est dans le programme de Macron, il prévoit de doubler la réserve militaire (en plus d'augmenter le budget de la défense)
https://www.ouest-france.fr/electio [...] 43f61131bc

bulldozer_fusion a écrit :

Il y a un âge limite pour entrer dans la réserve?

Le Ministère des Armées a sorti une vidéo sur le sujet fin février: https://www.youtube.com/watch?v=sjfNsbOWBDU :jap:

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Message édité par grozibouille le 20-03-2022 à 00:53:10

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

maugani

Harkonnen a écrit :

C'te cour des miracles, putain... A quel moment le système éducatif a merdé pour produire des wagons de cons pareils ?

Ce sont des profs amha.

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