Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

8.5 %

11 votes

1. Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors

76.2 %

99 votes

2. Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015

15.4 %

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3. Obi Wan nuke Palpoutine

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

Gilou75

Reprise du message précédent :

Elbarto a écrit :

On a une estimation des dégâts matériels subis par l'Ukraine depuis le début de la guerre ?
Le pays va passer au statut d'un pays du tiers-monde si les bombardements continuent, toute l'infrastructure routière, immobilière, les ponts à reconstruire, et sans doute aussi l'industrie, les usines, les centrales électriques si elles ont été la cible des bombardements.

Et la Russie qui continue de bombarder tout en étant à la table des négociations, pas de cessez-le-feu :pt1cable: .

Les russes détruisent systématiquement l'Ukraine, vu qu'ils ont fait leur deuil de la possibilité de la contrôler.
Tout y passe : usines, infrastructures, ils ne veulent laisser qu'un champ de ruines derrière eux à la fin des "négociations".
L'idée, c'est d'avoir la paix pour 20 ans, même si le pays adhère à l'OTAN...
Bon, c'est juste mon idée mais le pilonnage intense d'artillerie semble appuyer cette thèse.
A moins que... :ange:

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pistache52

husbeck a écrit :

+ de 3200 pages sur ce topic
Il manque clairement des personnages centraux dans cette tragedie.

...

Ça va couper chérie ! [:don_poulpo]

hka-ta

Brazeinstein a écrit :

Cette guerre en Ukraine doit aussi réveiller nos armées. Dépenser autant pour abattre un type sur sa mobylette à l'autre bout de la planète, c'est peut-être pas la meilleure manière de cramer le budget militaire.

Je suis pas expert en armement, mais si on extrapole à mon domaine, c'est en faisant (l'OTAN) des drones à 100M€ qu'on peut ensuite faire des trucs à 1M€ efficace. Dans toute technologies, c'est toujours le besoin haut de gamme qui bénéficie en premier des avancées.
Par contre, avons-nous suffisamment d'acteurs pour permettre une réduction des coûts, c'est une autre question, parce que si on qu'un industriel, forcément il proposera le haut du panier à chaque occasion

Message édité par hka-ta le 16-03-2022 à 10:11:02

kokola

!!!

On a une idée du prix de maintenance d'une bombe atomique ? Et ce qu'il se passe si on peux plus faire cette maintenance ?

Message cité 2 fois
Message édité par kokola le 16-03-2022 à 10:10:06

---------------
Viendez tous jouer au JDD :D

Pipould's

kokola a écrit :

On a une idée du prix de maintenance d'une bombe atomique ? Et que faire si on peut plus faire cette maintenance ?

Ca depend si c'est sous traite ou pas

husbeck

Cosa Nostra Forever

MacEugene a écrit :

La video youtube moisie que t'as mis au milieu de ton post c'est Le Point ou le Courrier International?

Sinon pour ceux qui veulent des sources, ca commence ici: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t57075005

La video youtube c'est le Counsil on Foreign Relations CFR, une filiale du GPU trés certainement.

Quant au pizzagate je vais me quoter !

Citation :

Il n'y a aucune obligation de croire, tout comme, il n'y a aucune obligation de balayer cette histoire.

Message cité 6 fois

jeffk

La démilitarisation de l'armée Russe est-elle dans les négociations ?

Ca pourrait sauver leur honneur pour d'éventuelles prochaines guerres.

Message cité 1 fois

karaya

meriadeck a écrit :

selon le FMI, le PIB de l'Ukraine pourrait se contracter de près 35% si le conflit se prolonge je crois. (vu ya quelques jours)

35 % de pas grand chose, ca fait pas bézouille....

Message cité 2 fois

nicobule

Pilou-Pilou

Brazeinstein a écrit :

Oui c'est ça, on s'est tournés vers de l'équipement de pointe pour pouvoir abattre un "terroriste" au fin fond du Sahel ou de l'Afghanistan, mais pour une guerre conventionnelle il vaut mieux avoir 100 drones à 1M€ qu'un drone à 100M€.

Cette guerre en Ukraine doit aussi réveiller nos armées. Dépenser autant pour abattre un type sur sa mobylette à l'autre bout de la planète, c'est peut-être pas la meilleure manière de cramer le budget militaire.

Oui enfin on va pas baser notre modèle militaire sur les Ukrainiens qui se défendent d'un assault principalement blindés Russes, et en quasi mode guerilla.C'est une défense du faible au fort.
Très efficace, mais ce n'est pas du tout notre doctrine. Sur le principe, dès lors qu'on est attaqué à nos frontières on lance une salve nucléaire.Donc par principe la dissuasion nucléaire fait qu'on ne "peut plus" se retrouver dans ce cas.
ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas des enseignement à tirer évidemment.

En premier lieu sécuriser notre disuasion nucléaire. Et c'est en partie ce qui a été fait il y a 2 ans en allouant des budgets pour sécuriser nos satellites militaires etc.

Message cité 1 fois

hka-ta

karaya a écrit :

35 % de pas grand chose, ca fait pas bézouille....

Un tiers de production/création en moins pour un peuple qui ne doit pas épargner des masses, c'est sûr c'est rien [:clooney16]

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tibo2002

C'est très content.

husbeck a écrit :

La video youtube c'est le Counsil on Foreign Relations CFR, une filiale du GPU trés certainement.

Quant au pizzagate je vais me quoter !

Citation :

Il n'y a aucune obligation de croire, tout comme, il n'y a aucune obligation de balayer cette histoire.

Ah oui chacun, le genre de mec qui est capable de dire "chacun sa vérité" ou autre.

---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."

rokhlan

Bon, à quel moment le Japon va profiter de la faiblesse russe pour récupérer les îles Kouriles ?

Message cité 3 fois
Message édité par rokhlan le 16-03-2022 à 10:15:28

autocall

Wallah

husbeck a écrit :

La video youtube c'est le Counsil on Foreign Relations CFR, une filiale du GPU trés certainement.

Quant au pizzagate je vais me quoter !

Citation :

Il n'y a aucune obligation de croire, tout comme, il n'y a aucune obligation de balayer cette histoire.

Faut faire ses propres recherches !

Message édité par autocall le 16-03-2022 à 10:14:50

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

MacEugene

This is the Way.

husbeck a écrit :

La video youtube c'est le Counsil on Foreign Relations CFR, une filiale du GPU trés certainement.

Quant au pizzagate je vais me quoter !

Citation :

Il n'y a aucune obligation de croire, tout comme, il n'y a aucune obligation de balayer cette histoire.

Non ta video c'est de dagalagas.

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

rokhlan a écrit :

Bon, à quelle moment le Japon va profiter de la faiblesse russe pour récupérer les îles Kouriles ?

si les Nippons bougent... [:exceptionnalnain:5]

Message cité 1 fois

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

Raistlin Majere

i bouh at you !

karaya a écrit :

35 % de pas grand chose, ca fait pas bézouille....

190 Milliards de dollars en 2021
56e PIB mondial

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Слава Україні Feedback

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

husbeck a écrit :

La video youtube c'est le Counsil on Foreign Relations CFR, une filiale du GPU trés certainement.

Quant au pizzagate je vais me quoter !

Citation :

Il n'y a aucune obligation de croire, tout comme, il n'y a aucune obligation de balayer cette histoire.

C'est vrai ! Comme disent les théoriciens de la terre plate "Nous autres platistes sommes présents tout autour du globe !" :jap:

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

meriadeck

arme de distractions massives

husbeck a écrit :

La video youtube c'est le Counsil on Foreign Relations CFR, une filiale du GPU trés certainement.

Quant au pizzagate je vais me quoter !

Citation :

Il n'y a aucune obligation de croire, tout comme, il n'y a aucune obligation de balayer cette histoire.

mais sérieusement???

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Acceuil

moilol1228

rokhlan a écrit :

Bon, à quel moment le Japon va profiter de la faiblesse russe pour récupérer les îles Kouriles ?

Tant que les états unis n'entre pas ne conflit militaire avec la Russie , le japon ne bougera pas.

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Coronavirus lockdown: God damn it, when did this shit become the default!?@#

foestus

I Am Become Death

super_pourri a écrit :

si les Nippons bougent... [:exceptionnalnain:5]

Tant que les teutons ne durcissent pas leur position [:t_faz:1]

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"J'aime l'odeur du napalm au petit matin" Lt Col Bill Kilgore

Zzozo

Un peu, passionément, à la fol

jeffk a écrit :

La démilitarisation de l'armée Russe est-elle dans les négociations ?

Ca pourrait sauver leur honneur pour d'éventuelles prochaines guerres.

Les paysans Ukrainiens demilitarisent activement l'armée Russe, et l'honneur des russes est entre leurs mains

[:kevins76:4]

[:el_risitos]

[:mooonblood:4]

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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle

Anonymouse

DooMIII a écrit :

C'est bien beau le réarmement à tout va et les sanctions. On "gagnera" peut-être d'ici 10 ou 20 ans...

Mais à quel prix économiquement pour l'Europe : dépenses militaires qui plombent les budgets, moins de matières premières, d'énergie et surtout baisse des échanges commerciaux avec l'est (Russie et Chine).

La Russie sera très perdante mais nous aussi.

On compensera avec notre alliance avec l'Alba

Message cité 1 fois

Perceval_De_Galles

Nonocourge / TredecPouPou

Anonymouse a écrit :

On compensera avec notre alliance avec l'Alba

J'ai six cas.

Message cité 3 fois

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Appuyez vous sur les principes ils finiront bien par céder.

cascayunga

nicobule a écrit :

Ca s'est surtout vu en Syrie où on balançait des bombes ultra high tech et hors de prix pour dégommer 3 gus sur un pick up , là pour le coup ça aurait pas été plus mal de disposer en plus de nos vitrines, de matos plus rudimentaire, moins cher et plus fourni

Message cité 2 fois

meriadeck

arme de distractions massives

Citation :

Russian forces are firing from Mariupol hospital with 500 patients and staff held hostage.

Troops stormed houses and rounded up 400 residents, forcing them into the southern city’s hospital number two alongside 100 patients and doctors

(the telegraph )
c'était passé hier mais ça n'avait pas encore été confirmé

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Acceuil

dubeton95

Citoyen européen

gloinfred a écrit :

+1

J'étais absolument persuadé que la prochaine guerre entre pays industrialisés aurait été pliée en 24h, avec un blocage complet du pays à base de cyberattaques (eau, électricité, communications, transports) et juste un assaut de force spéciales pour décapiter le pays.

Moralité: je suis aussi nul pour évaluer les forces en présence que Vladinounet. Heureusement que je en suis pas en charge de la gronde armée. :lol:

La cela se transforme en guerre d’occupation . Pas de foules delira avec des bouquets de fleurs. Donc avec 5 ou 6 axes de progression , je doute que les russes puissent sécuriser leurs arrières avec 200 000 hommes. D’ou leur lente avancée et cette utilisation de l’artillerie à outrance , comme pour les maisons merlin , les ruines leur appartiendront !

Message cité 1 fois

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C'est à la fin de la fête qu'on compte les bouses !

The NBoc

Quo Modo Deum

epsiloneridani a écrit :

Même les USA ne plient pas un pays en 48 heures, par ils commencent par bombarder pendant un ou deux mois jusqu'à ce qu'il n'y ait plus rien qui bouge et ensuite ils envoient les troupes au sol. Par contre je pense qu'ils auraient eu largement moins de pertes que les Russes.

Malgré toute l'horreur de ce que font les Russes, je suis malgré tout content pour les ukrainiens que ce qu'ils font ne ressemble pas a desert storm...

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

husbeck a écrit :

+ de 3200 pages sur ce topic
Il manque clairement des personnages centraux dans cette tragedie.
Le patron de Burisma, l'oligarque Ihor Kolomoïsky, egalement patron de Zelensky via 1+1 Media et desormais gouverneur aprés un long exil.
https://img.lemde.fr/2019/11/07/0/0 [...] ocavEQ.jpg

https://www.lepoint.fr/monde/kolomo [...] 210_24.php

Citation :

Chevelure bouclée, sourire narquois et langage cru, le milliardaire de 56 ans au tempérament belliqueux est sur toutes les lèvres.
Diplomates occidentaux, Fonds monétaire international, milieux d'affaires s'interrogent sur son influence réelle ou imaginée sur le jeune chef de l'Etat Volodymyr Zelensky

Citation :

Kolomoïsky est le partenaire en affaires de Zelensky, et tout porte à croire que c'est aussi son mentor

Comment le vice president Biden en 2006 a demandé la démission du procureur ukrainien Shokin qui enquêtait sur Burisma contre des milliards de dollars en aide.
https://www.youtube.com/watch?v=UXA--dj2-CY

Comment Ihor Kolomoïsky patron de Burisma a volé 5 % du PIB ukrainien
https://www.courrierinternational.c [...] -ukrainien

Elle est bizarre sa main droite.

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Chips

husbeck a écrit :

La video youtube c'est le Counsil on Foreign Relations CFR, une filiale du GPU trés certainement.

Quant au pizzagate je vais me quoter !

Citation :

Il n'y a aucune obligation de croire, tout comme, il n'y a aucune obligation de balayer cette histoire.

ah ouais quand même

Message cité 1 fois

Blue_Everest

J'ai entendu hier soir sur LCI venant d'un ancien du KGB, qu'un scénario est en train de se mettre en place en russie pour faire une "pause" d'1 mois, ou plus, avant de réattaquer.

Car apparemment, les russes ont du mal.

Et ce qui m'a le plus surpris, c'est qu'apparemment, 90% de l'armée russe est en Ukraine :??: :heink:

Message cité 4 fois
Message édité par Blue_Everest le 16-03-2022 à 10:26:57

cascayunga

dubeton95 a écrit :

Je ne comprends pas que les Russes n'aient toujours pas défoncé les axes de communication côté ouest pour bloquer l'approvisionnement en armes occidentales, personnellement ça aurait été ma préoccupation numéro 1. Mais bon, tant mieux hein.

Spoiler :

[:rsh:8]

Message cité 4 fois

tibo2002

C'est très content.

Blue_Everest a écrit :

J'ai entendu hier soir sur LCI venant d'un ancien du KGB, qu'un scénario est en train de se mettre en place en russie pour faire une "pause" d'1 mois, ou plus, avant de réattaquer.

Car apparemment, les russes ont du mal.

Et ce qui m'a le plus surpris, c'est qu'apparemment, 90% de l'armée russe est en Ukraine :??: :heink:

90% des forces affectées à la mission spéciale oui, les 10% restants doivent être encore a la frontière.
Après méfiance avec le soit disant expert BFM du KGB si c'est bien celui auquel je pense.

Message cité 2 fois

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"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."

mag84

cascayunga a écrit :

Le problème des dumb bombes c'est si c'est pas cher à acheter, c'est pas précis et bon courage pour dégommer ton pick up sans raser la campagne environnante => t'es obligé d'exposer plus de matos (avions) et plus d'équipages.

Sans compter que les effets collatéraux seront difficilement acceptables.

Dans le genre économie, il y a les bombes inertes utilisées en Lybie => bombes guidées, précises mais sans explosif => dégâts limités en-dehors de la cible.

@+

Message cité 1 fois

Brazeinstein

cascayunga a écrit :

Spoiler :

[:rsh:8]

Ils n'en ont pas les moyens, tu voudrais qu'ils envoient des missiles sur toutes les routes à l'ouest ? Sachant que le réseau routier est plus développé à l'ouest...

Message cité 1 fois

---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

baggers

cascayunga a écrit :

Spoiler :

[:rsh:8]

Ils ont balancé quelques missiles pour faire genre quand même.

Mais autant l'armée russe a des stocks soviétiques de munitions d'artillerie, autant en missiles guidés modernes (car à cette distance, faut du guidage, et du bon), c'est pas ça encore.

Bref, ils sont déjà à cours de ce genre de munitions.

Message cité 1 fois

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

foestus a écrit :

Les russes ont tellement de retard sur la modernisation réelle de leur armée, tellement de problèmes de fiabilité, de ressources, de MCO, de commandement que "5 ou 10 ans" c'est très très optimiste.

Sur 3000 chars, ils en ont 19 de moderne qui sont même pas validés pour l'opérationnel, leurs transports de troupes sont tous anciens (le plus récent est le BMD-4 en nombre très restreint réservé aux paras, en service depuis mi-2000).

La doctrine d'utilisation de leurs hélicos n'a pas l'air des plus fameuse, limite ils en ont trop.

Leur aviation a des problèmes de munitions importants (peu d'armes guidées et de précision), leurs missions SEAD sont inefficaces, contre-emploi à gogo, bref tout le catalogue est à revoir.

Leur marine se fait attaquer au lance roquettes et sinon rien.

Le ravitaillement est catastrophique, vieilles rations, peu de camions et usées (surtout les pneus ), stratégie ravitaillement train/camion à totalement revoir.

Si jamais il y avait une fin rapide à cette guerre, les russes seraient incapables de la relancer avant 20 ans vu ce que les ukrainiens vont recevoir comme équipements d'ici là.

Tu peux rajouter un gros manque de coordination et de communication, ils ne peuvent pas gérer correctement une attaque d'envergure ça part dans tous les sens.

Les problèmes de l'aviation sont loin de se limiter aux armes, ils manquent d'entrainement (en moyenne les pilotes volent 2x moins que ceux de l'OTAN) ils utilisent des GPS civils et ont les coordonnées de leurs cible sur des bouts de papiers [:poogz:1]

---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

meriadeck

arme de distractions massives

Chips a écrit :

ah ouais quand même

le mec vient de relancer sur le topic pizza gate en postant un lien YouTube d'un compte bien crade

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Acceuil

husbeck

Cosa Nostra Forever

Blue_Everest a écrit :

Ils vont faire une pause alors qu'ils sont sur le point de faire une jonction nord sud et de couper le pays en 2 ?

Message cité 4 fois

Chips

Blue_Everest a écrit :

J'ai entendu hier soir sur LCI venant d'un ancien du KGB, qu'un scénario est en train de se mettre en place en russie pour faire une "pause" d'1 mois, ou plus, avant de réattaquer.

Les sanctions vont commencer à se sentir, et les milliers de corps/disparus ils vont les cacher pendant 1 mois ?

Message cité 1 fois

Zzozo

Un peu, passionément, à la fol

husbeck a écrit :

Ils vont faire une pause alors qu'ils sont sur le point de faire une jonction nord sud et de couper le pays en 2 ?

Oui, voilà, ils vont se toucher, comme les fils dans la tête de poutine

Message édité par Zzozo le 16-03-2022 à 10:36:13

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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle

Anonymouse

cascayunga a écrit :

C'est ce que font les Russes en Ukraine... avec le succès qu'on leur connaît.

Message cité 1 fois

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