Reprise du message précédent :

J'attends déjà des réponses argumentées aux points soulevés ici-même sur HFR.
 
Vu que beaucoup pensent que Dumont a raison, ils peuvent nous trouver les fameuses 3 demandes d'intégration de la Russie à l'OTAN que personne ne connait. Merci d'avance

les obsessions géopolitiques de la Russie concernant la crimée, la grèce ou l'ukraine remontent à Catherine II.

 
faut savoir c'est quoi le plus important le CV, la nuance du propos ou la capacité à plaire à l'électeur chauvin bas du front?

Bonjour, je souhaiterais un conseil sur une machine à laver

 
exemple ?

 
Top, une fois de plus cela montre à quel point le contexte principalement énergétique dans le cas de ce thread, ne pouvait pas être plus favorable à Poutine pour passer à l'action. Soit il le fait maintenant soit il en aura certainement plus jamais l'occasion.

Ou Montagnier.  
Disons que le coup des 3 demandes d'intégrations à l'OTAN est suprenante. Et en fait on apprends pour l'une d'elle que Poutine rage de pas être inclus d'office et qu'il doit suivre le processus comme les autres. C'est peut être pour ça qu'il a une si grosse dent contre l'alliance en fait. Il a qqs petits pb personnels avec l'OTAN et l'Ukraine qui se sont pas arrangés avec le temps. Il nous avait sorti aussi que le changement climatique serait lié à un changement d'orbite. Il est temps de prendre sa retraite, il a plus toute sa tête, le pépère.  

 
En premier c'est de pas avoir de sources douteuse et pardon mais un think tank qui a été animé par Condoleezza Rice - qui œuvrait à un putch en Biélorussie rappelons le - déjà ça me refroidit.
je ne doute pas que le directeur de la CIA a aussi le CV le plus impressionnant possible (mais vraiment, je ne doute pas de leur compétence) mais pour nos intérêts FR je vais quand même plus prêter l'oreille à un expert FR (ou à la DGSE si tu veux pour la comparaison)
 
ça semble trop conspi ?

 
Etrange cette remise en cause. Tu peux effectivement questionner ses sources, mais je vois pas pourquoi je prendrai plus pour argent comptant ce que me dit Toto sur HFr  

Les types incapables de répondre à une simple demande de source et qui sont bloqués sur leur argument d'autorité

ELLES SONT OU CES 3 DEMANDES DE LA RUSSIE POUR ADHERER A L'OTAN ?

 
Bof les Chinois a part cracher leur connerie habituelle. Et leur tempérance invisible...  

 
Merci pour le thread, c'est très intéressant. On comprend pourquoi les russes veulent activer le NS2 le plus vite possible et dont les ukrainiens ne veulent pas.
 
C'est un peu raccourci ce que je vais dire, mais sans le pipeline surtout attendu par les allemands, on n'en serait peut être pas là.

Si la modération te demande d'éditer, c'est qu'il y a une raison, tu le comprendrais si tu avais un peu cotoyé le monde de l'édition, de la presse ou déjà publié quelque chose.
 

Pour se choper un procès encore plus vite, riche idée...  
 
Edite donc, sinon tu devras prendre le temps de contacter un avocat.    
Pas sûr que celui d'hfr accepte de travailler gratuitement pour toi.
Il y a une législation sur les courtes citations, hein.

Parce que nous on source justement et que là il n'y aucune source sur ces 3 demandes d'adhésions de la Russie à l'OTAN.
 
Il y a bien eu des accords passés entre l'OTAN et la Russie, il y a bien eu Eltsine qui a dit que la Russie devait rentrer dans l'OTAN au début des années 90, mais 3 demandes officielles d'intégration dans l'OTAN qui ont été refusées, personne ne connait. Sauf lui. Donc bon ...

 
  elle a peut être trouvé à Minsk les fameuses trois demandes de rejoindre l'OTAN après avoir été parachutée de nuit pour faire son 'putch'    
 

 
Le message a été edité en fait
 

 
Pas besoin j'irai voir les experts HFR    

 
 
C'est pour ça que j'ai remplacé ma chaudière au gaz par des rigs de minage    
Fuck la dépendance au gaz russe !

Quelqu'un se sent de faire un petit smiley avec la tête de Vladimir, là ?  

Ouais enfin, calme toi là  
 
J'ai édité son post pour effacer le contenu en expliquant pourquoi, il répond juste qu'il remettra les passages importants plus tard. Donc problem solved et personne ne met de mauvaise volonté sur rien.

La source est là ;
 

 
En gros vous demandez de fact checker l'affirmation du personnage, en disant qu'il se plante à cause d'une une du figaro en 1985. Ils en parlent sur Twitter ou pas ?

 
Si j'ai bien compris le truc des 3 demandes, c'est un peu comme l'histoire du violeur qui, devant le juge, dit:  
 
- J'ai violé la fille parce que le père ne voulait pas que je couche avec.  Pourtant, j'ai demandé 3 fois, et chaque fois le père m'a dit qu'il faut d'abord inviter sa fille à sortir, puis essayer de la séduire, et après si elle est d'accord...  Moi je voulais juste coucher avec.

Bordel la mauvaise foi

Il se plante parce qu'il se plante, c'est tout.

Donc en fait y a que Gérard-François Dumont dans le monde qui est au courant

C'est vraiment pas de bol

 
On attend toujours une source.  
Normalement ça se fait par écrit, avec un genre de papier à en tête et possiblement une signature aussi.

Si l'affirmation de Dumont ne renvoie à aucune pièce probante, on ne peut fatalement pas combler le vide.

Du reste, l'explication semble très simple: il confond "déclarations d'intention" diplomatiques, publiques et/ou privées, avec "candidature officielle" acte juridique publique... écrit, et soumis à débats puis arbitrage par vote des parties concernées, lesquels sont en sus soumis à déclarations officielles publiques de la position de chaque partie concernée.
Or... rien.

 
Poutine a du l'appeler en premier vu que c'est un Français, donc plus digne de confiance qu'un américain mais moins qu'un russe

C'est-à-dire que même sur la page Wiki de l'OTAN on trouve pas l'info alors qu'il y a une toute une section sur les relations entre l'OTAN et la Russie, ça devrait être fatalement dedans. Donc oui, on attend une preuve de cette affirmation.

Je ne mets pas en doute que des gens comme lui ou Hélène Carrère d'Encausse ont une trés bonne connaissance de la Russie et l'URSS. Mais depuis 2014 ils maintiennent ce discours du célafoteàloccident qui marchait peut être  jusqu'à l'occupation de la Crimée, mais qui là se casse les dents. Ils ont un logiciel avec une grosse base de donnée, mais elle ne s'adapte pas à une situation face à qqn qui a révélé publiquement ses intentions impérialistes.  
On peut avoir eu une bonne analyse à un moment donné, mais ça veut pas dire que celle ci sera valable éternellement. Onfray, il a peut être dit des trucs intelligents il y a 10 ans, mais ses conneries sur Thunberg ou le covid, non faut arrêter. Idem pour Montagner. Tu as beau avoir un historique de ouf, si tu raconte un truc bidon sur 3 adhésions sur l'OTAN, ben je vais me permettre de douter un peu.
Les avis des Kissinger et Védrine me semble de moins en moins pertinent.

 
on va s'arrêter 5 secondes sur ce post :  
=> oui mes compatriotes sont a priori plus fiables que les Américains ou les Russes dans la guerre d'information que nous vivons
=> Si tu pars du principe que s'arrêter sur ces considérations est anormal : alors ça veut dire que tu croies encore qu'on commente la finale de roland garros là  

 
Le chargé de com du Z n'a pas eu le temps de modifier cette page wiki avant d'être banni

 
Il y a zero info sur ce qu'il avance sur internet ou wikipedia... j'ai pas encore vérifié sur twitter en effet  

 
J'attendrai un erratum possible du journal.
 
L'affirmation vient pas de France Soir hein, c'est Ouest France, pas un journal qui verse dans la fake news.

Pas de problème.  
J'avais mis sa citation sur un onglet non rafraichi (my bad) et je disais ça juste par bienveillance, ayant eu des amis/collègues très ennuyés pour des soucis de ce genre. L'insouciance se paye durement dans ces cas là, au moins en inquiétude.  

Pendant ce temps

Psychological warfare in action: Ukrainian soldiers on the frontline start getting text messages telling them that Russian troops have an order to advance and advising them to flee/surrender. On Telegram, fake 'Ukrainian soldiers' write in broken Ukrainian about demoralized army

 
BLYAT VOTRE CPF VA EXPIRER

Je ne prête aucune attention à ce que tu me dis vu que tu es français, et donc un pion dans la guerre d'information que nous vivons.
De même, j'écrirai sur ce topic sans lire quoi que ce soit de russe, américain, européen, asiatique ou africain. Trop de biais.

 
si tu préfères croire un think tank US qui a été animé par des responsables US plutôt qu'un géopolitologue FR reconnu écoutes oui c'est un problème.  
on parle pas d'un match CIA Versus Jean Marie Bigard là...

Déjà c'est pas Ouest-France qui parle, c'est Gérard-François Dumont. C'est sa responsabilité.

Et quand on annonce quelque chose d'aussi important et vérifiable que "La Russie a officiellement demandé trois fois à entrer dans l’Otan", peu importe qu'on s'appelle guedinduweb36@hfr, Dumont, Jesus ou Einstein, soit c'est vérifié par d'autre sources soit ça l'est pas.

Là vous vous accrochez à un argument d'autorité comme une moule sur un rocher, et vous vous posez pas la moindre question quant au fait qu'il n'y ABSOLUMENT AUCUNE AUTRE TRACE de cette triple demande.

C'est lunaire. La mauvaise foi absolue.

Ka-52 et Mi-28 (?) en rang d'oignon en Biélorussie à moins de 40km de la frontière:
https://twitter.com/GirkinGirkin/st [...] q0ucQpAAAA

Un petit de ragot de People,
 
Boris Johnson a dit que son gouvernement allait appliquer des sanctions économiques contre la Russie et surtout contre les oligarques russes.  Alors, quelqu'un des partis d'opposition lui a demandé s'il allait prendre des mesures contre Roman Abramovich - milliardaire russe propriétaire du Chelsea.
 
Au début, il disait oui.  Puis il s'est corrigé en disant qu'Abramovich a un passeport israélien, donc son gouvernement ne pourrait pas prendre des mesures contres les oligarques avec un passeport israélien.