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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

n°65243383
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 22-02-2022 à 12:43:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fiscalisator a écrit :


Il n'a aucune parole. Il dira l'inverse dans 1 mois.


Ah oui ça lui fait un point commun avec Zemmour  [:breezer79:2]

mood
Publicité
Posté le 22-02-2022 à 12:43:16  profilanswer
 

n°65243389
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-02-2022 à 12:44:08  profilanswer
 

morb a écrit :


 
c'est tellement intelligent de chier sur son premier partenaire economique  [:somberlain24:1]


 
C'est ce que font les allemands sur le dossier du nucléaire. Il faut bien qu'ils paient, et encore que c'est pas cher payé parce qu'à cause du tarif unique on va devoir compenser aussi.

n°65243395
morb
Posté le 22-02-2022 à 12:44:29  profilanswer
 

Adalbert a écrit :

Bon, voilà, c'est fait.
 
Scholz arrête le pipeline NS2.
 
https://www.bild.de/politik/2022/po [...] .bild.html
 
Et aussi De Welt  : https://www.welt.de/politik/ausland [...] toppt.html


 
il stop la certification dans un premier temps, pas l'arret du projet

n°65243397
piou piou ​piou
Posté le 22-02-2022 à 12:44:31  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


Il a dit - en 2020 et pas il y a peu de temps - que dans l'idée d'une alliance que ce serait - et pas était - "le plus fiable"  
 
https://twitter.com/zemmoureric/sta [...] 4165929986


Ah oui, ça le rend tout de suite beaucoup plus clairvoyant avec ces remarques.

n°65243407
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 22-02-2022 à 12:45:40  profilanswer
 

aroll a écrit :

Selon wiki, c'est un peu le contraire, les revendications d'indépendances ont précédé.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Kosov [...] AN_en_1999
 


 
Le conflit ethnique serbo-kosovar dure depuis... le XIXe siècle.
Ce n'est pas parce que l'UCK a déclenché les hostilités en 1996 que les kosovars deviendraient "miraculeusement" seuls responsables.


---------------
Driven To Tears -
n°65243411
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-02-2022 à 12:46:17  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :


Ah oui, ça le rend tout de suite beaucoup plus clairvoyant avec ces remarques.


 
il a eu raison oui : on a continué à mettre la pression aux Russes sans avoir les moyens militaires de le contrer.
Après continue à te dire que la faute est 100% Russe dans cette histoire si tu le veux : c'est pas comme si on avait pas eu de warning.
 
par ailleurs il a aussi eu raison sur les dossiers énergétiques : si on suce poutine aujourd'hui c'est parce que l'europe a besoin de son gaz.

n°65243413
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 22-02-2022 à 12:46:20  profilanswer
 

Cette volonté de sanction est assez incroyable.
Quand il s’agit de Cuba ou de l’Iran, ça chouine sur le fait que ce sont les populations qui prennent cher…mais les russes tout le monde s’en tape apparemment.
 
C’est dingue ce manque de cohérence.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°65243420
lokilefour​be
Posté le 22-02-2022 à 12:46:43  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

Ça parle beaucoup de sanctions économiques, mais dans l'idée les dirigeants européens veulent mettre quel type de sanction en place ? De mémoire il y avait eu des sanctions suite aux événements de 2014, qui sont restées longtemps sans grand effet sur la politique russe. Donc j'imagine qu'on veut frapper bien plus fort ?


 
Ya pas un truc pour bloquer les paiements internationaux?


---------------

n°65243429
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 22-02-2022 à 12:47:42  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


Oui donc là il  
- condamne l'action Russe / Poutine (donc "poutinolâtre" c'est bien de la fake news)
- et ne parle pas de "garanties pour la sécurité" comme monnaie d'échange en vue d'un éventuel retrait russe. mensonge de ta part là aussi.


 
Le mec dit que la Russie a "viole la souverainté de l'Ukraine", tu crois qu'il va condamner fermement, mais que dalle, il en conclue qu'il ne faut pas mettre en place de sanctions, et empêcher toute expansion de l'OTAN.
Désolé mais Poutine à l'Elysée ne dirait pas mieux
 [:simchevelu:3]

n°65243433
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 22-02-2022 à 12:48:19  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Cette volonté de sanction est assez incroyable.
Quand il s’agit de Cuba ou de l’Iran, ça chouine sur le fait que ce sont les populations qui prennent cher…mais les russes tout le monde s’en tape apparemment.
 
C’est dingue ce manque de cohérence.


 

lokilefourbe a écrit :


Ya pas un truc pour bloquer les paiements internationaux?


Le SWIFT. Mais si Poutine ne dépasse pas les DNR/RPL je doute que ça aille très très loin niveau sanctions. Ce sont surtout des oligarques amis du régime qui seront visés.


Message édité par scOulOu le 22-02-2022 à 12:48:59
mood
Publicité
Posté le 22-02-2022 à 12:48:19  profilanswer
 

n°65243447
morb
Posté le 22-02-2022 à 12:49:49  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Cette volonté de sanction est assez incroyable.
Quand il s’agit de Cuba ou de l’Iran, ça chouine sur le fait que ce sont les populations qui prennent cher…mais les russes tout le monde s’en tape apparemment.
 
C’est dingue ce manque de cohérence.


 
ce sont les PME qui vont trinquer et les civils qui vont trinquer
 
Poutine ca lui permet de montrer la taille de son zgeg en plastique

n°65243450
Moreweed
Posté le 22-02-2022 à 12:50:14  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
il a eu raison oui : on a continué à mettre la pression aux Russes sans avoir les moyens militaires de le contrer.
Après continue à te dire que la faute est 100% Russe dans cette histoire si tu le veux : c'est pas comme si on avait pas eu de warning.
 
par ailleurs il a aussi eu raison sur les dossiers énergétiques : si on suce poutine aujourd'hui c'est parce que l'europe a besoin de son gaz.


Ce qui est faux.  
Il n'a raison en rien ton patron.  
 
Ce qui comptait en Ukraine, ce n'est pas la force "brut" mais la volonté, comme le dit Michel Goya, on plaçait 1500 hommes de la force de réaction  rapide, avec un escadron de chasse en Ukraine dès le début de l'attroupement Russe, cela aurait calmé les choses directement.
 
On peut se permettre (europe et surtout français) de faire du symbolique (1500 hommes) et faire plier Poutine.


---------------
Comprend pas les gens
n°65243451
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 22-02-2022 à 12:50:24  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
il a eu raison oui : on a continué à mettre la pression aux Russes sans avoir les moyens militaires de le contrer.
Après continue à te dire que la faute est 100% Russe dans cette histoire si tu le veux : c'est pas comme si on avait pas eu de warning.
 
par ailleurs il a aussi eu raison sur les dossiers énergétiques : si on suce poutine aujourd'hui c'est parce que l'europe a besoin de son gaz.


 
 [:kiki_rikou:8]  
Rappelle-nous, c'est qui qui a amassé ses troupes à la frontière Ukrainienne?

n°65243453
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-02-2022 à 12:50:25  profilanswer
 

philosoraptor a écrit :


 
Le mec dit que la Russie a "viole la souverainté de l'Ukraine", tu crois qu'il va condamner fermement, mais que dalle, il en conclue qu'il ne faut pas mettre en place de sanctions, et empêcher toute expansion de l'OTAN.
Désolé mais Poutine à l'Elysée ne dirait pas mieux
 [:simchevelu:3]


Les sanctions ne riment à rien. La dernière fois poutine a fait en embargo en réponses aux produits alimentaires et maintenant le blé russe est en concurrence avec le notre. Gros coup de génie là.  
Au bout d'un moment faut se sortir la merde de devant les yeux : les sanctions envers la Russie n'avantageront que les USA.

n°65243455
taxalot-
Posté le 22-02-2022 à 12:50:30  profilanswer
 

J'ai l'impression que la majeure partie des éditorialistes s'accordent à dire que Poutine va annexer les régions séparatistes.
 
Je me pose néanmoins quelques questions : dans ce cas, pourquoi un tel déploiement militaire ?  On pourrait dire que c'est juste de la gonflette diplomatique ou des moyens costauds afin de plier l'affaire rapidement...
 
... Mais dans son discours, (du moins, les extraits que j'ai entendu traduits sur BFMTV :o ), il me semble que Poutine ne s'en prenait pas réellement aux régions séparatistes, mais à l'Ukraine, Ukraine qu'il reconaissait essentiellement comme faisant partie du peuple et du territoire naturel et historique Russe, et comme hostile à son pays car manipulée par l'OTAN.  
 
Ce serait contradictoire, après un tel discours, d'en rester au Donbass.


---------------
Journalisme Total ? | Retropudding | Débranchés |
n°65243459
Chips
Posté le 22-02-2022 à 12:51:01  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Cette volonté de sanction est assez incroyable.
Quand il s’agit de Cuba ou de l’Iran, ça chouine sur le fait que ce sont les populations qui prennent cher…mais les russes tout le monde s’en tape apparemment.
 
C’est dingue ce manque de cohérence.


 
Les flux de richesses sont spoilés par ceux qui sont tout en haut, les sanctions ne vont rien changer pour le russe lambda ;)


Message édité par Chips le 22-02-2022 à 12:51:13
n°65243461
morb
Posté le 22-02-2022 à 12:51:11  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Ce qui est faux.  
Il n'a raison en rien ton patron.  
 
Ce qui comptait en Ukraine, ce n'est pas la force "brut" mais la volonté, comme le dit Michel Goya, on plaçait 1500 hommes de la force de réaction  rapide, avec un escadron de chasse en Ukraine dès le début de l'attroupement Russe, cela aurait calmé les choses directement.
 
On peut se permettre (europe et surtout français) de faire du symbolique (1500 hommes) et faire plier Poutine.


 
sauf qu'il y a eu tres certainement des discussions entre la France et l'Allemagne, et on a pas tous les elements

n°65243463
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-02-2022 à 12:51:18  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Ce qui est faux.


C'est vrai : on a pas les moyens militaires face à Poutine.  

n°65243466
taxalot-
Posté le 22-02-2022 à 12:52:09  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


C'est vrai : on a pas les moyens militaires face à Poutine.  


 
L'OTAN les a :o


---------------
Journalisme Total ? | Retropudding | Débranchés |
n°65243470
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-02-2022 à 12:52:29  profilanswer
 

taxalot- a écrit :

J'ai l'impression que la majeure partie des éditorialistes s'accordent à dire que Poutine va annexer les régions séparatistes.
 
Je me pose néanmoins quelques questions : dans ce cas, pourquoi un tel déploiement militaire ?  On pourrait dire que c'est juste de la gonflette diplomatique ou des moyens costauds afin de plier l'affaire rapidement...
 
... Mais dans son discours, (du moins, les extraits que j'ai entendu traduits sur BFMTV :o ), il me semble que Poutine ne s'en prenait pas réellement aux régions séparatistes, mais à l'Ukraine, Ukraine qu'il reconaissait essentiellement comme faisant partie du peuple et du territoire naturel et historique Russe, et comme hostile à son pays car manipulée par l'OTAN.  
 
Ce serait contradictoire, après un tel discours, d'en rester au Donbass.


on est d'accord mais on sait jamais trop quel est son objectif réel : on espère simplement qu'il veut s'en tenir aux régions séparatistes. on aura pas les moyens de sauver l'ukraine.

n°65243471
morb
Posté le 22-02-2022 à 12:52:36  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


Les sanctions ne riment à rien. La dernière fois poutine a fait en embargo en réponses aux produits alimentaires et maintenant le blé russe est en concurrence avec le notre. Gros coup de génie là.  
Au bout d'un moment faut se sortir la merde de devant les yeux : les sanctions envers la Russie n'avantageront que les USA.


 
ca va diviser par zero pour faire chier les glutenfree woke chez les zemmouristes

n°65243472
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-02-2022 à 12:52:48  profilanswer
 

taxalot- a écrit :


 
L'OTAN les a :o


Biden n'aura pas la force politique d'aller en Ukraine.

n°65243477
haakainu
Posté le 22-02-2022 à 12:52:56  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Cette volonté de sanction est assez incroyable.
Quand il s’agit de Cuba ou de l’Iran, ça chouine sur le fait que ce sont les populations qui prennent cher…mais les russes tout le monde s’en tape apparemment.

 

C’est dingue ce manque de cohérence.


Ça manque aussi de cohérence avec ce qu'il ce passe en Palestine depuis des décennies mais bon :??:

n°65243478
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 22-02-2022 à 12:53:06  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Ce qui comptait en Ukraine, ce n'est pas la force "brut" mais la volonté, comme le dit Michel Goya, on plaçait 1500 hommes de la force de réaction  rapide, avec un escadron de chasse en Ukraine dès le début de l'attroupement Russe, cela aurait calmé les choses directement.


Parce que nos 1500 hommes seraient entrés en territoire contrôlé par les Russes pour les empêcher d'y envoyer (plus de) de(s) troupes ? Laisse-moi en douter.

n°65243480
lokilefour​be
Posté le 22-02-2022 à 12:53:16  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Cette volonté de sanction est assez incroyable.
Quand il s’agit de Cuba ou de l’Iran, ça chouine sur le fait que ce sont les populations qui prennent cher…mais les russes tout le monde s’en tape apparemment.
 
C’est dingue ce manque de cohérence.


Parce que tu trouves que l'agressivité cubaine ou iranienne sont comparables à celle de Poutine?
Ils ont envahit quoi les cubains, les Iraniens? Ils ont annexé quoi? Ils menacent qui directement?
 
C'est dingue ce manque de lucidité.

Message cité 1 fois
Message édité par lokilefourbe le 22-02-2022 à 12:53:38

---------------

n°65243483
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 22-02-2022 à 12:53:20  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


C'est vrai : on a pas les moyens militaires face à Poutine.


Bof, si. Seulement les Européens ont plus à perdre et sont attachés à leur sécurité et leur prospérité. Les Russes sont moins concernés par ces craintes. C'est ce qui explique pourquoi les russes font plus facilement des coups de pression.

Message cité 2 fois
Message édité par Rhadamenthos le 22-02-2022 à 12:53:56

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°65243484
Darkneo95
Posté le 22-02-2022 à 12:53:32  profilanswer
 

Ca diabolise bcp les Russes mais sur le fait de ne pas vouloir l'otan (et donc les américains) en expansion à ses portes ils ont raison. Si demain un équivalent de l'otan se montait avec le camp qui serait considéré comme du "mal" par bcp avec la Russie, la Chine, La corée du nord, l'Iran, le Vénézuéla et que tout ce petit monde allait poster des bases et des soldats sur le sol vénézuélien, les US prendraient bien évidemment ça avec le sourire n'est-ce pas ?

n°65243489
Esiuol
Posté le 22-02-2022 à 12:53:52  profilanswer
 

L'offensive de Poutine sur l'Ukraine fait plonger les Bourses asiatiques dans le rouge
 

Citation :

La reconnaissance, par la Russie, de l'indépendance du Donbass menace l'Europe d'un conflit. Après le net recul des places européennes lundi, les marchés financiers d'Asie ont cédé du terrain. A Tokyo, le Nikkei a perdu 1,71 %, au plus bas depuis près d'un mois, et le Topix, plus large, a cédé 1,54 %.
 
La tension ne se relâche pas sur les marchés financiers. Avec les déclarations martiales de Vladimir Poutine sur l'Ukraine et sa reconnaissance du Donbass , lundi soir, les Bourses asiatiques ont évolué dans le rouge.
 
À la Bourse de Tokyo, l'indice Nikkei a fini la journée sur un recul de 1,71 %, sa quatrième baisse d'affilée, l'aversion au risque touchant une large majorité des grandes valeurs de la cote japonaise. Les marchés japonais seront fermés mercredi, jour férié dans l'archipel, ce qui a incité les investisseurs à la prudence.
 
Les actions chinoises ne sont pas non plus épargnées par les répercussions de la crise en Ukraine : le SSE Composite de Shanghai a cédé 0,96 % et le CSI 300 1,3 %, un repli qui a particulièrement affecté les valeurs liées à la consommation (-2,61 %). À Hong Kong, où le Hang Seng recule de 2,87 %, l'action du groupe minier russe Rusal chute de 18,66 %.

 
[...]


 
L'impact du conflit est global sur les marchés.

n°65243492
filiptif
Posté le 22-02-2022 à 12:54:14  profilanswer
 

morb a écrit :

 

c'est tellement intelligent de chier sur son premier partenaire economique  [:somberlain24:1]

 

L'Allemagne joue contre la France depuis des décennies.
La décision d'investir des centaines de milliards dans le couple éolien/gaz plutôt que dans le nucléaire est une catastrophe pour l'Europe sur le plan écologique, financier, géostratégique.
Car à côté tu as cette réforme débile du marché unique européen pour l'électricité et le lobbying pour que le nucléaire ne soit pas labellisé vert (ce qui donnerait un avantage compétitif aux industries françaises par rapport aux allemandes).

 

Ce serait bien un jour qu'un Président français arrête la béatitude devant la cupidité allemande.

 

Message cité 2 fois
Message édité par filiptif le 22-02-2022 à 12:56:14
n°65243496
alien64
you touch my tralala
Posté le 22-02-2022 à 12:54:22  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

Ça parle beaucoup de sanctions économiques, mais dans l'idée les dirigeants européens veulent mettre quel type de sanction en place ? De mémoire il y avait eu des sanctions suite aux événements de 2014, qui sont restées longtemps sans grand effet sur la politique russe. Donc j'imagine qu'on veut frapper bien plus fort ?


En fait pire que ça, ces sanctions ont poussé les Russes a être moins dépendants de l'Europe, surtout au niveau agricole.
Ils ont donc développé leur agriculture et du coup achètent moins de nos produits.


Message édité par alien64 le 22-02-2022 à 13:40:26
n°65243497
niku
viaggiando controvento
Posté le 22-02-2022 à 12:54:23  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Ce qui est faux.  
Il n'a raison en rien ton patron.  
 
Ce qui comptait en Ukraine, ce n'est pas la force "brut" mais la volonté, comme le dit Michel Goya, on plaçait 1500 hommes de la force de réaction  rapide, avec un escadron de chasse en Ukraine dès le début de l'attroupement Russe, cela aurait calmé les choses directement.
 
On peut se permettre (europe et surtout français) de faire du symbolique (1500 hommes) et faire plier Poutine.


 
faire plier poutine avec 1500 hommes  :??:

n°65243499
srfcboy
Back to Baas
Posté le 22-02-2022 à 12:54:30  profilanswer
 

srfcboy a écrit :


 
pour tout les trucs de sanctions toussa, blabla :
 
 
Bloomberg :
 
Putin’s Financial Fortress Blunts Impact of Threatened Sanctions
 


 
expliqué ici :
 
https://twitter.com/kwuilu22/status/1496029957293756416


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°65243501
Eric B
Posté le 22-02-2022 à 12:54:37  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

Erdogan juge inacceptable la reconnaissance de la Russie des républiques dissidentes
 
player 3 has enter the game


 
la Turquie est dans l OTAN donc Erdogan se sent obligé d un tel discours. Mais probable que cela ne change rien.
On voit difficilement comment les USA pourraient convaincre les Turcs de se battre contre les Russes, alors que Russie et Turquie partagent des intérêts communs dans le Moyen Orient et autour de la Méditerranée.

n°65243506
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-02-2022 à 12:54:55  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Bof, si. Seulement les Européens ont plus à perdre et sont attachés à leur sécurité et leur prospérité. Les Russes sont moins concernés par ces craintes. C'est ce qui explique pourquoi les russes font plus facilement des coups de pression.


Bof non. Faut sortir de l'alter monde : les européens (enfin la France) envoie des valeureux bonhommes se faire buter un peu partout dans le globe. Si on le fait pas là c'est parce qu'on en a pas les moyens militaires.

n°65243507
LibreArbit​re
La /root est longue
Posté le 22-02-2022 à 12:55:03  profilanswer
 

Citation :

Pour la sénatrice russe de Crimée Olga Kovitidi, interrogée par le quotidien moscovite Izvestia, par sa décision, la Russie "a évité une guerre à tout le monde" et pour cela, l’Europe "doit dire merci" à Moscou


Source : https://www.courrierinternational.c [...] -ukrainien
 
Ce niveau :lol:


Message édité par LibreArbitre le 22-02-2022 à 12:55:39

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Hebergement d'images
n°65243508
lokilefour​be
Posté le 22-02-2022 à 12:55:09  profilanswer
 

Darkneo95 a écrit :

Ca diabolise bcp les Russes mais sur le fait de ne pas vouloir l'otan (et donc les américains) en expansion à ses portes ils ont raison. Si demain un équivalent de l'otan se montait avec le camp qui serait considéré comme du "mal" par bcp avec la Russie, la Chine, La corée du nord, l'Iran, le Vénézuéla et que tout ce petit monde allait poster des bases et des soldats sur le sol vénézuélien, les US prendraient bien évidemment ça avec le sourire n'est-ce pas ?


Poutine, le problème c'est lui pas les russes, on a eu la même avec hitler et staline ou mao etc.. ce mec est un mégalo


---------------

n°65243509
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 22-02-2022 à 12:55:09  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


Les sanctions ne riment à rien. La dernière fois poutine a fait en embargo en réponses aux produits alimentaires et maintenant le blé russe est en concurrence avec le notre. Gros coup de génie là.  
Au bout d'un moment faut se sortir la merde de devant les yeux : les sanctions envers la Russie n'avantageront que les USA.


 
Merci de confirmer encore une fois ta méconnaissance du sujet.
La diplomatie Russe a fait tout le lobbying possible auprès de l'admin Trump pour qu'il retire les sanctions, car elles leur font très mal, à Poutine et ses potes oligarques.
Ils font les fiers genre "même pas mal", mais il est évident que ça les emmerde bien.
Après certes, je suis pas certain qu'il reste grand chose à sanctionner depuis la Crimée.
Mais dire que les sanctions ne font rien à Poutine et ses proches, c'est absolument faux.

n°65243510
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 22-02-2022 à 12:55:13  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Occupation n'est pas invasion.


Ah.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°65243512
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 22-02-2022 à 12:55:24  profilanswer
 

taxalot- a écrit :

J'ai l'impression que la majeure partie des éditorialistes s'accordent à dire que Poutine va annexer les régions séparatistes.
 
Je me pose néanmoins quelques questions : dans ce cas, pourquoi un tel déploiement militaire ?  On pourrait dire que c'est juste de la gonflette diplomatique ou des moyens costauds afin de plier l'affaire rapidement...
 
... Mais dans son discours, (du moins, les extraits que j'ai entendu traduits sur BFMTV :o ), il me semble que Poutine ne s'en prenait pas réellement aux régions séparatistes, mais à l'Ukraine, Ukraine qu'il reconaissait essentiellement comme faisant partie du peuple et du territoire naturel et historique Russe, et comme hostile à son pays car manipulée par l'OTAN.  
 
Ce serait contradictoire, après un tel discours, d'en rester au Donbass.


Certains pensent qu'il espérait un autre résultat mais qu'il se rabat sur le Donbass un peu par dépit. Ensuite un tel déploiement reste intéressant dans l'optique de l'annexion du Donbass, car en forçant l'armée ukrainienne à s'éparpiller, il réduit fortement sa puissance de frappe potentiel dans un secteur donné (le Donbass, donc).

n°65243514
Moreweed
Posté le 22-02-2022 à 12:55:40  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


C'est vrai : on a pas les moyens militaires face à Poutine.  


C'est aussi con que de comparer deux armées avec les chiffres de blindé et d'avion ou encore les tonnages de bateau.  
 
Attaquer des soldats français, au niveau de la symbolique, ce n'est pas attaquer des soldats ukrainiens, l'ukraine n'est pas une force nucléaire, l'ukraine n'est pas un membre important de l'Otan et encore moins un membre permanent de l'ONU.  
 
C'est sur que si on a cet esprit petit joueur avant même d'entrer dans des négociations avec Poutine, on est pas prêt d'y arriver et c'est l'esprit de Zemmour.  
 


---------------
Comprend pas les gens
n°65243515
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 22-02-2022 à 12:55:42  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


Bof non. Faut sortir de l'alter monde : les européens (enfin la France) envoie des valeureux bonhommes se faire buter un peu partout dans le globe. Si on le fait pas là c'est parce qu'on en a pas les moyens militaires.


C'est surtout parce qu'on a pas envie.
L'armée russe n'est pas invincible et l'UE n'est pas un village tribal arriéré.

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 22-02-2022 à 12:58:58

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
mood
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