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Auteur Sujet :

[Tunisie] Révolution et politique

n°25267162
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 20-01-2011 à 09:45:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
http://www.liberation.fr/monde/010 [...] complicite
Fillon voulait jouer le coup de la polémique avec la gauche, Jospin le renvoie dans les cordes de manière singlante.

Citation :

N’est-ce pas de bonne guerre de la part de François Fillon de renvoyer la gauche et la droite à leur complaisance avec le régime tunisien ?
J’ai été d’autant plus surpris par les déclarations de François Fillon que je ne passe pas mon temps à critiquer son gouvernement et que je n’ai jamais été complaisant avec le régime tunisien. François Fillon amalgame deux interventions totalement différentes : d’un côté une allocution faite par moi lors d’une visite d’Etat, hors de tout trouble en Tunisie ; et de l’autre une proposition de coopération policière faite par Michèle Alliot-Marie en pleine révolte populaire et alors qu’on comptait des morts. Il ne faut pas confondre diplomatie et complicité. Je précise qu’en 1997 le président Ben Ali avait été invité en France par Jacques Chirac avant même que je sois Premier ministre. Je l’ai reçu, l’usage voulant que, lors d’une visite d’Etat, les hôtes de la France soient reçus à l’Elysée et à Matignon.
De là à parler de la «qualité des dirigeants tunisiens»…
En langage diplomatique, parler «des dirigeants tunisiens», c’était omettre le premier d’entre eux. On ne trouve, dans mon discours d’alors, aucune louange adressée à notre invité. Je me réfère constamment dans mon propos au peuple tunisien, à la nation tunisienne… J’ai par ailleurs profité d’un tête-à-tête pour dire au président Ben Ali - qui m’invitait de façon pressante à venir en Tunisie - que je ne m’y rendrais pas tant que la société y resterait aussi contrainte. De fait, en cinq ans à Matignon, je n’y suis jamais allé.

Message cité 1 fois
Message édité par roscocoltran le 20-01-2011 à 09:46:40

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
mood
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Posté le 20-01-2011 à 09:45:43  profilanswer
 

n°25267199
arthas77
Posté le 20-01-2011 à 09:49:47  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

http://www.liberation.fr/monde/010 [...] complicite
Fillon voulait jouer le coup de la polémique avec la gauche, Jospin le renvoie dans les cordes de manière singlante.


Citation :

Sous le gouvernement Jospin, le ministre des Affaires Etrangères, Hubert Védrine, assurait au président Ben Ali le soutien de la France "au modèle démocratique tunisien".


 :sleep:

n°25267246
Ibo_Simon
Posté le 20-01-2011 à 09:53:59  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Citation :

Sous le gouvernement Jospin, le ministre des Affaires Etrangères, Hubert Védrine, assurait au président Ben Ali le soutien de la France "au modèle démocratique tunisien".


 :sleep:


 
le beau mensonge:
 

Citation :

Au cours de sa visite de vingt-quatre heures à Tunis, qui s'est achevée hier, le chef de la diplomatie française a eu tout loisir de rassurer ses homologues: il a «confirmé» au président Ben Ali les «orientations du président Chirac», qui, lors d'une visite en octobre 1995, avait vanté le «modèle démocratique tunisien» et annoncé un doublement des aides, passées à 1,1 milliard de francs par an.


 
http://www.liberation.fr/monde/010 [...] nt-ben-ali

n°25267291
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 20-01-2011 à 09:59:00  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Citation :

Sous le gouvernement Jospin, le ministre des Affaires Etrangères, Hubert Védrine, assurait au président Ben Ali le soutien de la France "au modèle démocratique tunisien".


 :sleep:


 

Ibo_Simon a écrit :


 
le beau mensonge:
 

Citation :

Au cours de sa visite de vingt-quatre heures à Tunis, qui s'est achevée hier, le chef de la diplomatie française a eu tout loisir de rassurer ses homologues: il a «confirmé» au président Ben Ali les «orientations du président Chirac», qui, lors d'une visite en octobre 1995, avait vanté le «modèle démocratique tunisien» et annoncé un doublement des aides, passées à 1,1 milliard de francs par an.


 
http://www.liberation.fr/monde/010 [...] nt-ben-ali


 
Arthas, t'as vraiment honte de rien.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°25267297
arthas77
Posté le 20-01-2011 à 09:59:23  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
le beau mensonge:
 

Citation :

Au cours de sa visite de vingt-quatre heures à Tunis, qui s'est achevée hier, le chef de la diplomatie française a eu tout loisir de rassurer ses homologues: il a «confirmé» au président Ben Ali les «orientations du président Chirac», qui, lors d'une visite en octobre 1995, avait vanté le «modèle démocratique tunisien» et annoncé un doublement des aides, passées à 1,1 milliard de francs par an.


 
http://www.liberation.fr/monde/010 [...] nt-ben-ali


Un ministre qui "confirme" (donc le ministre, et par ricochet le gouvernement, est d'accord avec la vision du président Chirac) puis annonce le doublement des aides, si ce n'est pas un soutien au régime de Ben Ali, c'est quoi alors ?  :o

n°25267445
Ibo_Simon
Posté le 20-01-2011 à 10:16:01  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Un ministre qui "confirme" (donc le ministre, et par ricochet le gouvernement, est d'accord avec la vision du président Chirac) puis annonce le doublement des aides, si ce n'est pas un soutien au régime de Ben Ali, c'est quoi alors ?  :o


 
Le ministre, c'est le ministre des affaires étrangères.
Tu chercheras qui décide des relations, actions et réactions de la France à l'étranger.
Tu pourras noter pour t'aider, que Jospin te donne de bonnes indications ("Je précise qu’en 1997 le président Ben Ali avait été invité en France par Jacques Chirac avant même que je sois Premier ministre. " ).
 

n°25268300
d750
Posté le 20-01-2011 à 11:22:56  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Le ministre, c'est le ministre des affaires étrangères.
Tu chercheras qui décide des relations, actions et réactions de la France à l'étranger.
Tu pourras noter pour t'aider, que Jospin te donne de bonnes indications ("Je précise qu’en 1997 le président Ben Ali avait été invité en France par Jacques Chirac avant même que je sois Premier ministre. " ).
 


et le doublement des aides en question, il a été voté par chirac tout seul peut être?

n°25268595
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 20-01-2011 à 11:44:29  profilanswer
 

d750 a écrit :


et le doublement des aides en question, il a été voté par chirac tout seul peut être?


 
Tu vas nous détailler tout ça.  :)


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°25268838
Ibo_Simon
Posté le 20-01-2011 à 12:00:04  profilanswer
 

d750 a écrit :


et le doublement des aides en question, il a été voté par chirac tout seul peut être?


 
Voir le propos de Jospin, sur ce sujet (les mentions au "peuple", et les mentions des pressions sur Ben Ali dans l'article que j'ai donné).

n°25269687
arthas77
Posté le 20-01-2011 à 13:33:23  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Le ministre, c'est le ministre des affaires étrangères.
Tu chercheras qui décide des relations, actions et réactions de la France à l'étranger.
Tu pourras noter pour t'aider, que Jospin te donne de bonnes indications ("Je précise qu’en 1997 le président Ben Ali avait été invité en France par Jacques Chirac avant même que je sois Premier ministre. " ).
 


"C'est pas moi, c'est Chirac !"  [:el awrence:4]

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 20-01-2011 à 13:33:43
mood
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Posté le 20-01-2011 à 13:33:23  profilanswer
 

n°25270134
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 20-01-2011 à 14:04:27  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


"C'est pas moi, c'est Chirac !"  [:el awrence:4]


 
ok, c'est bon merci, on a compris où tu voulais en venir.  [:zimonex]


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°25270355
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 20-01-2011 à 14:22:38  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
ok, c'est bon merci, on a compris où tu voulais en venir.  [:zimonex]


 
avoue quand même ce sont les mecs qui lui mettent tout sur le dos aujourd'hui qui disaient à l'époque de ses 2 mandats qu'il n'en branlait pas une  :o  

n°25270491
arthas77
Posté le 20-01-2011 à 14:32:34  profilanswer
 

Citation :

L'UE réaffirme envisager un gel des biens de Ben Ali
 
L'Union européenne a réaffirmé jeudi qu'elle étudiait la possibilité d'un gel des avoirs du président tunisien déchu Zine El Abidine Ben Ali et de sa famille, une décision à ce sujet devant être prise au plus tard dans une dizaines de jours.


Vite, 10 jours pour vider les comptes !  :o

n°25270925
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 20-01-2011 à 15:01:09  profilanswer
 

Citation :

Tunisie : une PME française avait une commande pour des grenades lacrymogènes
 
La société française Sofexi a confirmé jeudi avoir reçu une commande du ministère de l'Intérieur tunisien pour du matériel de maintien de l'ordre, actuellement bloqué par les douanes françaises, qui comportait des grenades lacrymogènes mais pas de gilet pare-balles.
 


Merci bien la Tunisie, ce n'est pas comme ça que nos entreprises vont pouvoir sortir de la crise !!  :o  :fou:


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°25271147
el nino71
Posté le 20-01-2011 à 15:19:40  profilanswer
 

OTH a écrit :

 

avoue quand même ce sont les mecs qui lui mettent tout sur le dos aujourd'hui qui disaient à l'époque de ses 2 mandats qu'il n'en branlait pas une  :o


Euh on lui a reproché souvent de se désintéresser des affaires nationales (même quand c'était pas la cohabitation, j'entends) Sur le plan international il a toujorus été actif hein, en particulier en ce qui concerne le "pré-carré" africain [:arantheus]
 D'ailleurs Jospin qui avait vertement critiqué la politique africaine de Mitterrand (et même en Conseil des Ministres) n'était pas spécialement sur la même longueur d'onde que le mitterrandien Védrine concernant les affaires africaines (D'aucuns suggèrent d'ailleurs qu'il lui a été imposé par les réseaux françafricains de gauche...) qui par contre s'entendait comme larron en foire avec Chirac concernant ces questions.


Message édité par el nino71 le 20-01-2011 à 15:25:09
n°25271480
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 20-01-2011 à 15:48:46  profilanswer
 

http://news.fr.msn.com/m6-actualit [...] =153470463
çà me rappelle le Libé récent avec les photos de dictateurs.
toujours pas de Maroc comme une dictature LOL


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°25277920
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2011 à 09:39:57  answer
 

esfahani a écrit :

http://news.fr.msn.com/m6-actualit [...] =153470463
çà me rappelle le Libé récent avec les photos de dictateurs.
toujours pas de Maroc comme une dictature LOL


Momo 6 n'est pas dictateur, il est roi  [:moonzoid:5]

n°25278137
fatah
Posté le 21-01-2011 à 10:00:49  profilanswer
 

MAM qui fait encore une boulette à Gaza :o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°25278869
freeza01
Posté le 21-01-2011 à 11:00:00  profilanswer
 
n°25278892
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 21-01-2011 à 11:01:18  profilanswer
 
n°25279087
el nino71
Posté le 21-01-2011 à 11:16:53  profilanswer
 


Si ça continue elle va réussir à être une pire MAE que Kouchner ou Douste-Blazy  :love:   :love: (même si là c'est pas vraiment de sa faute  :o )


Message édité par el nino71 le 21-01-2011 à 11:17:43
n°25279096
fatah
Posté le 21-01-2011 à 11:17:23  profilanswer
 

Ha elle est innocente pour une fois :o
 
Edit : finalement non, quand je lis ça  [:prozac]  
 

Citation :

"Dans un cas, il y a application du droit avec intervention de la justice et mise en oeuvre de règles du droit de visite par notamment la Croix-Rouge. Dans l'autre cas il y a quelqu'un qui est complètement isolé et qui ne reçoit aucune visite", a ajouté Mme Alliot-Marie.

Message cité 1 fois
Message édité par fatah le 21-01-2011 à 11:18:59

---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°25279140
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 21-01-2011 à 11:21:11  profilanswer
 

ouais, il reçoit régulièrement la visite de ses geôliers

n°25279150
bozoleclow​n
Posté le 21-01-2011 à 11:21:46  profilanswer
 

Citation :

Deux enfants, en pleurs et terrorisés, ont été allongés devant les roues des 4x4 des Nations unies transportant la délégation.....


 :heink:  
tous plus cons les uns que les autres dans le secteur, m'étonne pas qu'on puisse pas trouver un arrangement et la paix.

n°25279240
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2011 à 11:26:47  answer
 

fatah a écrit :

Ha elle est innocente pour une fois :o
 
Edit : finalement non, quand je lis ça  [:prozac]  
 

Citation :

"Dans un cas, il y a application du droit avec intervention de la justice et mise en oeuvre de règles du droit de visite par notamment la Croix-Rouge. Dans l'autre cas il y a quelqu'un qui est complètement isolé et qui ne reçoit aucune visite", a ajouté Mme Alliot-Marie.



 
 
Ouais bon ... [:tim_coucou]  
 
Puis...

Citation :

Deux enfants, en pleurs et terrorisés, ont été allongés devant les roues des 4x4 des Nations unies transportant la délégation avant d'être récupérés par leur famille quelques minutes plus tard


n°25281566
henri-alex​andre
Posté le 21-01-2011 à 14:31:08  profilanswer
 

Et MAM à Gaza, ca a à voir avec la Tunisie (sujet de ce topic) ?
 :pfff:

n°25284552
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 21-01-2011 à 18:42:19  profilanswer
 

C'dans l'air, sur le futur politique de la Tunisie, Mathieu Guidères affirme que ça risque de se transformer à un face à face entre un néo-RCD (déBenalisé) et le parti islamiste Enhada, qui avait fait 17 % des voix, en 1989, avant d'être interdit dans le pouvoir. Si ce dernier parti ne compte pas présenter de candidat à la prochaine présidentielle, il va peser sur les prochaines législatives.
1 policier ou un indicateur pour 5 tunisiens ... :ouch: Le nouveau pouvoir ne pourra pas virer tous ces gens !


Message édité par Tietie006 le 21-01-2011 à 18:44:25

---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°25284814
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2011 à 19:16:51  answer
 
n°25284830
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 21-01-2011 à 19:19:03  profilanswer
 


 
 
Tu va le poster sur tous les topics  :sleep:  
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

n°25284844
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2011 à 19:20:57  answer
 


 
 
Et tu vas ronfler sur tous les topics, bon dodo...   :sarcastic:


Message édité par Profil supprimé le 21-01-2011 à 19:22:35
n°25285123
superveget​a
Posté le 21-01-2011 à 19:52:04  profilanswer
 


 
Même si c'est un peu HS, c'est juste énorme , GG les palestiniens :)

n°25286608
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 21-01-2011 à 22:32:51  profilanswer
 

Dans le style "je sers a rien et j'me demande ske je fous au gouvernement" elle se pose la MAMie :o
 
MAM a appris par «un ami» la fuite du président Ben Ali
 
http://cache.20minutes.fr/img/photos/20mn/2011-01/2011-01-04/article_MAM-70.jpg


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°25286627
barnabe
Posté le 21-01-2011 à 22:35:18  profilanswer
 

totoz a écrit :

Dans le style "je sers a rien et j'me demande ske je fous au gouvernement" elle se pose la MAMie :o
 
MAM a appris par «un ami» la fuite du président Ben Ali
 
http://cache.20minutes.fr/img/phot [...] MAM-70.jpg


Elle qui jusque là avait quasiment fait un sans faute, à la défense...là elle a fait très fort :o
Comment peut-elle encore conserver une once de crédibilité, vis à vis des français, vis à vis de la diplomatie internationale après sa bourde ? [:prozac]

n°25286697
superveget​a
Posté le 21-01-2011 à 22:43:48  profilanswer
 

barnabe a écrit :


Elle qui jusque là avait quasiment fait un sans faute, à la défense...là elle a fait très fort :o
Comment peut-elle encore conserver une once de crédibilité, vis à vis des français, vis à vis de la diplomatie internationale après sa bourde ? [:prozac]


 
 [:aaaaze]

n°25286753
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 21-01-2011 à 22:51:08  profilanswer
 


moi je traduis "sans faute" par "elle fermait sa gueule"  [:totoz:1]


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°25286773
superveget​a
Posté le 21-01-2011 à 22:54:44  profilanswer
 

totoz a écrit :


moi je traduis "sans faute" par "elle fermait sa gueule"  [:totoz:1]


 
MAM MAMia , la je suis d'accord ;)
 
edit: quoi que http://www.dailymotion.com/video/x [...] marie_news


Message édité par supervegeta le 21-01-2011 à 22:55:30
n°25286777
barnabe
Posté le 21-01-2011 à 22:55:04  profilanswer
 


 

totoz a écrit :


moi je traduis "sans faute" par "elle fermait sa gueule"  [:totoz:1]


oui voilà, elle faisait pas de vague. Pour ça, le ministère de la défense en France est bien peinard, peu de chance de faire de bourde (Fillon 1), à l'intérieur étonnamment elle a pas fait de bourde non plus (Fillon 2).

n°25286789
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 21-01-2011 à 22:56:40  profilanswer
 

le pb c'est qu'en tant que ministre elle doit l'ouvrir et en permanence mais pour sortir des trucs utile et intelligent :o
 
 
celui qui la ferme et encaisse c son secrétaire :o


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°25286822
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2011 à 23:01:11  answer
 

Je vais finir par croire que le mot d'ordre du président: améliorer la balance commerciale et que tout le monde fait ce qu'il peut [:megumi]
 
J'ai un stock de vaccin[:tammuz:3]
J'ai un stock de Malais  [:masouaaaaar:1]
J'ai un stock d'armes anti émeutes [:masouaaaaar]  
 
 
 
Merci l'afrique [:lardoncru:4]

n°25289588
debe2004
rien ne marche !!!
Posté le 22-01-2011 à 12:51:01  profilanswer
 

bon alors, est ce que l'on va vers une démocratie ? ou un remplacement du gouvernement par une autre dictature. Les Tunisiens sont un peuple sympathique, chaleureux, pacifiste et intelligent.
 
Dites-moi tout :)

n°25289806
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 22-01-2011 à 13:22:18  profilanswer
 

remember ... "l'afrique de papa c'est fini !!!"  [:dileste:4]  

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