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Auteur Sujet :

Travailler plus sans gagner plus.

n°3305048
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-07-2004 à 05:02:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Si c'est un boulot qui ne lui plait pas [:spamafote]
Il n'y a pas que l'aspect financier dans un boulot...


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
mood
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Posté le 25-07-2004 à 05:02:33  profilanswer
 

n°3305054
CHubaca
Couillon
Posté le 25-07-2004 à 05:06:57  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Si c'est un boulot qui ne lui plait pas [:spamafote]
Il n'y a pas que l'aspect financier dans un boulot...

:jap:  
 
mais clair que dans ces "petit" métiers y'a des couilles en or à se faire :)

n°3305213
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2004 à 08:06:19  answer
 

Tolorfen a écrit :

[:violon]
Commence à en avoir assez de toujours avoir le même discours :/


 
 
Que cela de te plaise ou non, c'est la VERITE,

n°3305240
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-07-2004 à 08:54:51  profilanswer
 

Chubaca a écrit :

:jap:  
 
mais clair que dans ces "petit" métiers y'a des couilles en or à se faire :)


 
+1, le bâtiment est déjà et va être de plus en plus un secteur à fric...

n°3305903
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-07-2004 à 12:35:56  profilanswer
 

zmed a écrit :

Que cela de te plaise ou non, c'est la VERITE,


 
Et c'est ça qui me fait peur, que il y en ait pas mal qui pense que c'est l'absolu vérité :/


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3305907
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-07-2004 à 12:37:28  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Et c'est ça qui me fait peur, que il y en ait pas mal qui pense que c'est l'absolu vérité :/

Dans les très grosses boite, TOUT est fait sous la pression des actionnaires, pour augmenter les dividendes, faut arrêter d'être naif.
 


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°3305931
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2004 à 12:41:52  answer
 

Tolorfen a écrit :

Si c'est un boulot qui ne lui plait pas [:spamafote]
Il n'y a pas que l'aspect financier dans un boulot...


 
Ouais enfin en même temps, entre faire un boulot qui te plait, mais avoir comme seul avenir de bouffer des pates et vivre dans un HLM toute ma vie, ou me faire chier au boulot mais rouler en merco dans 2 ans, mon choix est vite fait  :o

n°3306030
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-07-2004 à 13:07:03  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Dans les très grosses boite, TOUT est fait sous la pression des actionnaires, pour augmenter les dividendes, faut arrêter d'être naif.


 
Déjà, thildar (et zmed apparemment) ne parlaient pas des grosses boites, mais de toutes.
Ensuite, tous n'est pas fait sous la pression des actionnaires. Il n'est pas rare que les actionnaires acceptent de geler leur gain pour la boite.
 
Et toi même si tu pouvais profiter d'une chose pour gagner plus, est ce que tu refuserais de l'utiliser :??: peut être au début, mais ensuite...
M'étonnerais fort!


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3306073
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-07-2004 à 13:16:27  profilanswer
 

billyboy78 a écrit :

Ouais enfin en même temps, entre faire un boulot qui te plait, mais avoir comme seul avenir de bouffer des pates et vivre dans un HLM toute ma vie, ou me faire chier au boulot mais rouler en merco dans 2 ans, mon choix est vite fait  :o


 
Avoir un metier qui me plait et rouler en merco dans deux ans :jap:


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3307792
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2004 à 16:52:20  answer
 

Tolorfen a écrit :

Avoir un metier qui me plait et rouler en merco dans deux ans :jap:


 
Rève toujours  :kaola:  :o

mood
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Posté le 25-07-2004 à 16:52:20  profilanswer
 

n°3307803
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-07-2004 à 16:55:11  profilanswer
 

billyboy78 a écrit :

Rève toujours  :kaola:  :o


 
C'est vrai, dans deux ans, c'est un peu short, je vais dire 4 ans :D :o


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3307806
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 25-07-2004 à 16:56:09  profilanswer
 

Rouler en Merco c'est pas dur :o
 
Ce qui est plus compliquén c'est de rouler en merco sans bouffer que des pates et vivre en HLM  :whistle:


Message édité par Ernestor le 25-07-2004 à 16:56:29

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°3307819
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-07-2004 à 16:58:17  profilanswer
 

C'est très bon les pates [:huit]
 
Mais bon, on s'ecarte un peu du sujet :D


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3308323
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 25-07-2004 à 18:43:44  profilanswer
 

Koike Une merco on peux en avoir à 25 000 Fr (chais pos en Euro ;))
 
Wendigo (qui roule en merco... année 86 :p)


---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°3308392
philibear
Orbital Bacon
Posté le 25-07-2004 à 19:00:56  profilanswer
 

billyboy78 a écrit :

+100000...
 
Je me serais pas fait chi** à faire des études et en plus j'aurais pu reprendre l'entreprise florissante du père d'un ami qui va partir à la retraite...
 
Cet ami est fou d'ailleurs, il bosse dans l'informatique et ne veux pas reprendre la boite de son père, pourtant il gagnerait 3 fois plus et sans se prendre la tête (y'a deja la clientele, etc...)


 
c'eet pas le coté plombier qui est important alors, c'est le coté chef d'entreprise de plomberie :sleep:
(c'est + pour répondre à kalipok en fait hein. )

n°3308672
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2004 à 19:51:07  answer
 

Tolorfen a écrit :

Et c'est ça qui me fait peur, que il y en ait pas mal qui pense que c'est l'absolu vérité :/


 
Parce que pour toi, travailler plus pour le meme salaire et sans compensation c'est normal ?
Ou tu a vu que les patrons devaient payer 39 pour 35 heures effectif ?
Tu oublie un peu vite les milliards d'euros que les entreprises touchent chaque année en  subventions et autres conpensations, sans parler de la plus grande flexibilité, et autre petit avantages accorder au patronnat.  
Seulement voilà ces aides devaient durer seulement 5 ans pour permettre au patrons à s'adapter au 35 heures et pour beaucoup ils finissent cette année, maintenant que ces aides ce teminent, ils remettent en cause les 35 heures, ils veulent le beurre et l'argent du beurre, lamentable.
 
La societe DOUX, qui vient de mettre le couteau sur la gorge de ses employer avec ce chantage ignoble n'est que le reflet de ce qui nous attend dans les prochaines années, pourtant cette societe, non contente    
de polluer nos rivières et faire du chantage à l'emploi va recevoir cette année un aide 658.920 euros de l'etat, pour soit disant creer des emplois dans sa nouvelle unite de production.
Si les français ne prennent gardent et ne se battent pour leur acquit,
bientot le STO pour pas un rond !!!  

n°3308765
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-07-2004 à 20:09:01  profilanswer
 

zmed a écrit :

Parce que pour toi, travailler plus pour le meme salaire et sans compensation c'est normal ?


 
Juste retour des choses...
 

zmed a écrit :


Ou tu a vu que les patrons devaient payer 39 pour 35 heures effectif ?


Seconde loi Aubry (mais qui s'applique seulement au smic je te l'accorde, ceux qui touchait plus que le smic devaient négocier, ce qui a été fait pour une partie non négligeable de ceux qui ne touchaient pas le smic)
 

zmed a écrit :


Tu oublie un peu vite les milliards d'euros que les entreprises touchent chaque année en  subventions et autres conpensations, sans parler de la plus grande flexibilité, et autre petit avantages accorder au patronnat.


Non non, je n'oublie pas ;)
 
 

zmed a écrit :


Seulement voilà ces aides devaient durer seulement 5 ans pour permettre au patrons à s'adapter au 35 heures et pour beaucoup ils finissent cette année, maintenant que ces aides ce teminent, ils remettent en cause les 35 heures, ils veulent le beurre et l'argent du beurre, lamentable.


 
Ben oui, vu qu'elles ne sont plus rentables pour certains travails...
 

zmed a écrit :


La societe DOUX, qui vient de mettre le couteau sur la gorge de ses employer avec ce chantage ignoble n'est que le reflet de ce qui nous attend dans les prochaines années, pourtant cette societe, non contente    
de polluer nos rivières et faire du chantage à l'emploi va recevoir cette année un aide 658.920 euros de l'etat, pour soit disant creer des emplois dans sa nouvelle unite de production.


 
Oui, et??
1/L'écologie, c'est pas sur ce topic.
2/la subvention est indépendante de ce "chantageé
3/Tes termes sont bien violents, connais tu exactement la santé de l'entreprise avant de tirer des conclusions??
 

zmed a écrit :


Si les français ne prennent gardent et ne se battent pour leur acquit,
bientot le STO pour pas un rond !!!


Tiens, je m'attendais pas à arriver au point Godwin sur ce topic...[:mlc]
 
EDIT : trompage dans une balise :)


Message édité par Tolor le 25-07-2004 à 20:09:35

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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3308914
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2004 à 20:34:03  answer
 

Tolorfen a écrit :

Juste retour des choses...
 
 
Seconde loi Aubry (mais qui s'applique seulement au smic je te l'accorde, ceux qui touchait plus que le smic devaient négocier, ce qui a été fait pour une partie non négligeable de ceux qui ne touchaient pas le smic)
 
 
Non non, je n'oublie pas ;)
 
 
 
 
Ben oui, vu qu'elles ne sont plus rentables pour certains travails...
 
 
 
Oui, et??
1/L'écologie, c'est pas sur ce topic.
2/la subvention est indépendante de ce "chantageé
3/Tes termes sont bien violents, connais tu exactement la santé de l'entreprise avant de tirer des conclusions??
 
 
Tiens, je m'attendais pas à arriver au point Godwin sur ce topic...[:mlc]
 
EDIT : trompage dans une balise :)


 
Ce que je sais c'est que cette societte fait 1,6 milliard d'euros pour 15000 emplois dans le monde, et qu'elle est loin d'etre deficitaire.
Je sais qu'il est 1er producteur en europe et le 4ème dans le monde, grace a sa filiale bresilienne,elle peut importer a bas prix en europe et peser a la baisse sur les prix des poulets, accroissant la crise du monde avicole.

Citation :

L'entreprise DOUX peut ainsi jouer sur deux tableaux car elle touche d'un côté, ne l'oublions pas, des restitutions européennes lorsque les exportations sont destinées à des pays hors U.E. et de l'autre côté, elle bénéficie d'aides directes et de cette obligation de 5% d'importations pour pénétrer le marché européen avec sa production délocalisée. Cette stratégie est en partie la cause de la crise de surproduction dans le secteur de la volaille avec pour conséquence la fermeture de nombreuses exploitations avicoles en Bretagne.


 
Voilà ce qu'est la societe DOUX, c'est tellement mieux pour les actionnaires, de tirer les salaires part la bas


Message édité par Profil supprimé le 25-07-2004 à 20:36:41
n°3308925
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-07-2004 à 20:35:59  profilanswer
 

philibear a écrit :

c'eet pas le coté plombier qui est important alors, c'est le coté chef d'entreprise de plomberie :sleep:
(c'est + pour répondre à kalipok en fait hein. )


 
C'est l'artisan qui s'en met plein les fouilles ;)

n°3308970
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-07-2004 à 20:42:53  profilanswer
 

Faut voir ta source aussi :/
http://www.teagauche.org/teag/regi [...] e/doux.htm


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3308973
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-07-2004 à 20:43:24  profilanswer
 

radioactif a écrit :

C'est l'artisan qui s'en met plein les fouilles ;)


 
Euh, oui mais non.
Pas tous ;)


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3309008
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2004 à 20:47:30  answer
 

[citation=3308970,640,20][nom]Tolorfen a écrit[/nom]Faut voir ta source aussi :/
http://www.teagauche.org/teag/regi [...] e/doux.htm[/ci
tation]
 
 
Non !  http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=8329
 
Ben t'a rien a dire  :D

n°3309041
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-07-2004 à 20:51:04  profilanswer
 

Si, c'est pas mieux :/


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3309122
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2004 à 21:00:03  answer
 

Tolorfen a écrit :

Si, c'est pas mieux :/


 
Ben, j'attendais un peut plus d'arguments  ;)

n°3309166
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-07-2004 à 21:05:16  profilanswer
 

Tu vois, je souhaiterais plus avoir des chiffres sans aucun point de vue subjectif derrière, et pas un ou deux chiffres posé dans un article rouge écarlate.
 
On ne peut pas voir l'état d'une entreprise avec les subventions qu'elle recoit.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3309216
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-07-2004 à 21:14:26  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Euh, oui mais non.
Pas tous ;)


 
Pas tous, mais ne t'inquiète pas, l'artisan qui s'organise bien claque du bec pendant un an le temps que toutes les charges tombent, et après il se fait des testicules en platine ;) Pas tous, mais ceux qui se plantent c'est soit pour gestion aberrante, soit ils s sont engagés dans un créneau saturé (ce qui est très rare dans le BTP !)

n°3309287
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-07-2004 à 21:25:47  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Pas tous, mais ne t'inquiète pas, l'artisan qui s'organise bien claque du bec pendant un an le temps que toutes les charges tombent, et après il se fait des testicules en platine ;) Pas tous, mais ceux qui se plantent c'est soit pour gestion aberrante, soit ils s sont engagés dans un créneau saturé (ce qui est très rare dans le BTP !)


 
 [:sygus]  [:sygus]  [:sygus]  
Ah ben non, en fait, c'est même pas drole  :sweat:  
 
Permet moi de te dire que non, un artisan n'est pas toujours un gars qui roule sur l'or, même s'il est presque seul sur le marché avec une bonne gestion.
J'en ai plusieur exemples et je pense être bien placé pour te dire que ce n'est pas toujours le cas :/


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3309441
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-07-2004 à 21:47:59  profilanswer
 

Ben mon père lá été, j'en connais beaucoup, je dis pas qu'ils roulent sur l'or mais qu'ils gagnent vraiment bien leur vie. Les mecs s'étant plantés sont en général ceuxqui tiennent mal leurs comptes et qui pompent dans la caisse de l'EURL ^^

n°3309493
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-07-2004 à 21:56:12  profilanswer
 

Mes parents l'ont été aussi, et bien qu'ils tenaient parfaitement leurs compte et qu'ils étaient les 1ers des environs, on vivait bien mais sans plus.
D'autres avaient beaucoup plus de mal, même en prennant leur metier très au sérieux et en étant consciencieux.
Il y en a qui tourne bien, mais c'est loin d'être un génaralité, surtout dans les metiers de bouchesµ...


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3309513
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-07-2004 à 21:58:38  profilanswer
 

Mon expérience se limite au BTP (qui représente quand même une grosse part de l'artisanat :D)

n°3309543
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-07-2004 à 22:02:41  profilanswer
 


 
Et moi aux metiers de bouches, ce qui représente une très grosse part.
Mais forcément, si on parlait pas de la même part, on allait pas forcément être d'accord :D


Message édité par Tolor le 25-07-2004 à 22:02:59

---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3309570
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-07-2004 à 22:05:40  profilanswer
 

Bon ben tout s'explique, l'artisanat bien mené dans le bâtiment plus les à-côtés, ça paie, et dans les métiers de bouche, c'est un peu plus la loterie :D
 
Le débat est clos (tilde).

n°3309594
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-07-2004 à 22:08:21  profilanswer
 

:jap:


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3310321
maosaitout​06
Mit Brennender Sorge
Posté le 25-07-2004 à 23:22:06  profilanswer
 

Il ont raison, vive le grand capital,
De toutes les manières les ouvriers sentent mauvais la sueur, sont pauvres, sales et bons à rien Ils volent l'argent des actionnaires et n'ont qu'un but: en faire le moins possible!
De plus quand ils parlent d'argent( et ils n'ont que ça aux lèvres), c'est pour des sommes dérisoires!
Leur donner un salaire décent c'est donner de la confiture aux cochons.
Il n'ont pas d'oeuvres d'art, et sont laids!
Il faudrait les exterminer ces cafards! :D  
 
Vous inquiétez pas: le Medef et le gouvernement s'occupent de nous...
 :hello:  
 

n°3310460
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-07-2004 à 23:36:54  profilanswer
 

Merci de ta participation, c'était très interessant [:delarue2]


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3310725
olivierau
Posté le 26-07-2004 à 00:04:29  profilanswer
 

maosaitout06 a écrit :

Il ont raison, vive le grand capital,
De toutes les manières les ouvriers sentent mauvais la sueur, sont pauvres, sales et bons à rien Ils volent l'argent des actionnaires et n'ont qu'un but: en faire le moins possible!
De plus quand ils parlent d'argent( et ils n'ont que ça aux lèvres), c'est pour des sommes dérisoires!
Leur donner un salaire décent c'est donner de la confiture aux cochons.
Il n'ont pas d'oeuvres d'art, et sont laids!
Il faudrait les exterminer ces cafards! :D  
 
Vous inquiétez pas: le Medef et le gouvernement s'occupent de nous...
 :hello:


 
copyright FRANCIS MER dans les guignols? :D

n°3311075
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 26-07-2004 à 00:40:47  profilanswer
 

Et comment voulez vous que je me decide à aller bosser avec tous ce qui se dit [:angeperdu]
 
Wendigo (qui retour en vacances ^^°)


---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°3311090
olivierau
Posté le 26-07-2004 à 00:42:50  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

Et comment voulez vous que je me decide à aller bosser avec tous ce qui se dit [:angeperdu]
 
Wendigo (qui retour en vacances ^^°)


 
encore deux semaines payées par mon patron  :D

n°3311110
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2004 à 00:46:06  answer
 

maosaitout06 a écrit :

Il ont raison, vive le grand capital,
De toutes les manières les ouvriers sentent mauvais la sueur, sont pauvres, sales et bons à rien Ils volent l'argent des actionnaires et n'ont qu'un but: en faire le moins possible!
De plus quand ils parlent d'argent( et ils n'ont que ça aux lèvres), c'est pour des sommes dérisoires!
Leur donner un salaire décent c'est donner de la confiture aux cochons.
Il n'ont pas d'oeuvres d'art, et sont laids!
Il faudrait les exterminer ces cafards! :D  
 
Vous inquiétez pas: le Medef et le gouvernement s'occupent de nous...
 :hello:


 
Meme si c'est caricatural c'est pas si loin de la vérité malheuresement  :sweat:

n°3311265
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 26-07-2004 à 01:03:42  profilanswer
 

olivierau a écrit :

encore deux semaines payées par mon patron  :D


 
Vilain c mal ca ^^°... Bon aller, recherche d'emploi moi T__T
 
Wendigo (qui vie sans rien et qui s'en porte pasp lus mal ^^°)


---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°3311568
ledingue
Posté le 26-07-2004 à 01:43:03  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Après l'Allemagne, la France.
 
Des employés de Bosch ont accepté de travailler 1 heure de plus sans contrepartie.
 
Que vous inspire cette nouvelle ? Etes-vous prêts à travailler plus sans contrepartie pour éviter les délocalisations ? Jusqu'à combien d'heures ? Cette pratique n'est-elle pas en contradiction avec le discours gouvernemental sur les 35h ""travailler plus pour gagner plus" ?
 
Ne vous arretez pas à votre cas personnel.


 
 
entre travailler 1 hrs de plus ce qui sur 5 jours ne represente rien pour garder son emploi et refuser et etre licencié le choix est vite fait...  
 
sinon l'allemagne est un cas particulier, il n'y a pas de durée legale du travaille et des societes comme mercedes/vag avaient ete les premieres a proposer les 35hrs ... j'ai bien dit que cété les entreprises qui avaient mis ca en place !!
 
les 35hrs c'est bien pour les professions superieures qui demandent une technicité de haut niveau mais pour les ouvriers c'est carrement favoriser la delocalisation.

mood
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