Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2797 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  11  12  13  ..  31  32  33  34  35  36
Auteur Sujet :

Travailler plus sans gagner plus.

n°3211011
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 14-07-2004 à 17:56:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

barna a écrit :

Où as tu vu que "des sondages indiquent que tout va bien" ? Et puis ça veut dire quoi "tout va bien"... M'enfin....
Ce que je veux dire, c'ets que les sondages sont fiables dans l'ensemble. Il peut evidemment y avoir des raté, mais sur la masse qui est faite chaque année très peu (voire infiniment peu) se plantent litéralement...


 
Si les sondages montrent que les francais n'aiment pas les 35h alors que je n'ai pas vu une seule personne autour de moi qui pense comme cela, je peux m'interroger quand meme... Mais bon, que vaut 0.00000001% de la population francaise face aux sondages?
Si les sondages montrent que les prix n'ont pas explose, mais que mon porte monnaies n'arrive plus du tout, mais alors plus du tout a etre a la moitie du quart de sa forme d'antan, dois je penser que je n'ai vraiment pas de chance?


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
mood
Publicité
Posté le 14-07-2004 à 17:56:43  profilanswer
 

n°3211015
barna
Posté le 14-07-2004 à 17:56:54  profilanswer
 

Pour ce qui est de la variation des prix, c'ets très difficile de faire un chiffre qui parle aux gens.
Déjà au sein d'un même ménage les achats ne sont pas fixe d'une semaine sur l'autre, alors d'un ménage à un autre.... Et donner un chiffre de 2 ou 30 % ça veut rien dire appliqué à notre cas particulier. Moi par exemple je n'ai pas l'impression que mon budget bouffe a explosé alors que ma fille est née avec l'euro... Pourtant d'autres sont persuadé du contraire et ils ont sûrement raison...


Message édité par barna le 14-07-2004 à 17:57:49
n°3211026
moonboots
Posté le 14-07-2004 à 17:58:49  profilanswer
 

le keiser, les sondages dépendent aussi beaucoup de leur formulation, parfois c'est étonnant comme tu leur fais dire ce que tu veux

n°3211027
olivierau
Posté le 14-07-2004 à 17:58:54  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Oui mais dans cet indice, il faudrait étudier à part les prix de l'alimentaire. Car effectivement, le pauvre s'achète pas une chaine hifi par semaine ...
 
Et 7% c'est pas rien pour un SMICARD :/


 
et sur les grandes marques c'est beaucoup plus (il suffit d'aller faire les courses , pas besoin de faire des etudes)
 
si les lidl ED leader price ou aldi se multiplient c'est quand meme que le pouvoir d'achat des classes moyennes diminue
 
je vais pas me faire chier a aller acheter du lidl si je peux me permettre du danone

n°3211028
dragonash
japan & capitalism
Posté le 14-07-2004 à 17:59:02  profilanswer
 

olivierau a écrit :

je les aime bien ceux la , je suis abonné au magazine capaital et tous les mois on y a le droit  :D


 
 :)  
 
J'ai ceux de tous les pays du monde si tu veux (excepte quelques dictatures)  :D

n°3211029
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 14-07-2004 à 17:59:14  profilanswer
 

barna a écrit :

Pour ce qui est de la variation des prix, c'ets très difficile de faire un chiffre qui parle aux gens.
Déjà au sein d'un même ménage les achats ne sont pas fixe d'une semaine sur l'autre, alors d'un ménage à un autre.... Et donner un chiffre de 2 ou 30 % ça veut rien dire appliqué à notre cas particulier. Moi par exemple je n'ai pas l'impression que mon budget bouffe a explosé al:ors que ma fille est née avec l'euro... Pourtant d'autres sont persuadé du contraire et ils ont sûrement raison...


 
alors la, je suis surpris...
Le contenu de mon caddy a grandement diminue depuis 3 ans alors que la somme reste la meme...


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°3211034
barna
Posté le 14-07-2004 à 18:00:00  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :

Si les sondages montrent que les francais n'aiment pas les 35h alors que je n'ai pas vu une seule personne autour de moi qui pense comme cela, je peux m'interroger quand meme... Mais bon, que vaut 0.00000001% de la population francaise face aux sondages?


Déjà) c'ets pas aussi simpliste. Les ondage n'indiquent pas que les français n'aiment pas les 35h, mais qu'ils jugent cette réforme mauvaise dans sa forme et qu'ils souhaiteraient que ca soit sur une base de volontariat. C'ets complètement différent.
 

LeKeiser a écrit :

Si les sondages montrent que les prix n'ont pas explose, mais que mon porte monnaies n'arrive plus du tout, mais alors plus du tout a etre a la moitie du quart de sa forme d'antan, dois je penser que je n'ai vraiment pas de chance?


relis le post juste au dessus du tiens ;)

n°3211036
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 14-07-2004 à 18:00:09  profilanswer
 

moonboots a écrit :

le keiser, les sondages dépendent aussi beaucoup de leur formulation, parfois c'est étonnant comme tu leur fais dire ce que tu veux


 
:jap: tout a fait d'accord
l'interpretation des chiffres peut etre mise a caution


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°3211051
moonboots
Posté le 14-07-2004 à 18:02:56  profilanswer
 

oui selon moi le niveau de vie baisse vu les calculs biaisés de l'INSEE, qui correspondent + au modèle de dépenses de classes aisées. Pourquoi y aurait-il de + en + de gens aux repas de Coluche ou croix-rouge alors que soit-disant le niveau de vie stagne ? C'est une affaire de lecture de chiffres.

n°3211059
dragonash
japan & capitalism
Posté le 14-07-2004 à 18:04:11  profilanswer
 

moonboots a écrit :

oui selon moi le niveau de vie baisse vu les calculs biaisés de l'INSEE, qui correspondent + au modèle de dépenses de classes aisées. Pourquoi y aurait-il de + en + de gens aux repas de Coluche ou croix-rouge alors que soit-disant le niveau de vie stagne ? C'est une affaire de lecture de chiffres.


 
Peut etre que le chomage augmente...

mood
Publicité
Posté le 14-07-2004 à 18:04:11  profilanswer
 

n°3211060
olivierau
Posté le 14-07-2004 à 18:04:23  profilanswer
 

moonboots a écrit :

oui selon moi le niveau de vie baisse vu les calculs biaisés de l'INSEE, qui correspondent + au modèle de dépenses de classes aisées. Pourquoi y aurait-il de + en + de gens aux repas de Coluche ou croix-rouge alors que soit-disant le niveau de vie stagne ? C'est une affaire de lecture de chiffres.


 
tout comme l'augmentation exponentielle des ouvertures de ED de lidl de leader price ou d'aldi

n°3211069
barna
Posté le 14-07-2004 à 18:06:26  profilanswer
 

Eh pourquoi voulez vous lier l'augmentatin MOYENNE du coût de la vie à l'augmentation du nombre de pauvres ? Moi je n'y vois pas de rapport direct.
Il s'agit en effet d'une MOYENNE. Rien n'empèche d'avoir plus de pauvres et une coût de la vie MOYEN qui baisse.

n°3211078
olivierau
Posté le 14-07-2004 à 18:08:11  profilanswer
 

barna a écrit :

Eh pourquoi voulez vous lier l'augmentatin MOYENNE du coût de la vie à l'augmentation du nombre de pauvres ? Moi je n'y vois pas de rapport direct.
Il s'agit en effet d'une MOYENNE. Rien n'empèche d'avoir plus de pauvres et une coût de la vie MOYEN qui baisse.


 
donc yen a qui s'en mettent plein les fouilles :D

n°3211081
barna
Posté le 14-07-2004 à 18:09:21  profilanswer
 

olivierau a écrit :

donc yen a qui s'en mettent plein les fouilles :D

tu en doutais ?

n°3211088
olivierau
Posté le 14-07-2004 à 18:13:06  profilanswer
 

barna a écrit :

tu en doutais ?


 
non  :(  
 

n°3211137
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 14-07-2004 à 18:26:34  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Ce qui n'est pas ce qu'on va leur proposer a priori.


 
Maintenant, la question à se poser, y aurait il eu cette augmentation d'heure de boulot sans augmentation de salaire s'il n'y avait pas eu les diminution d'heure de travail lors des 35h, sans réel changement de salaire ;)


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3211172
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 14-07-2004 à 18:35:08  profilanswer
 


 
Mais en restant au chomage tu exploite les autres.......

n°3211545
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 14-07-2004 à 19:32:15  profilanswer
 

Il faut savoir faire des sacrifices, une heure c'est rien (10 min de + par jouir). De toutes façon les 35 c'est mal...

n°3211606
sylva1n
Je suis le gluon de ton ...
Posté le 14-07-2004 à 19:39:44  profilanswer
 

maouuu a écrit :

De toutes façon les 35 c'est mal...


Ca y est, tu m'as convaincu.
Maintenant dépèche toi, le 20h de TF1 commence dans 5 minutes !


---------------
Sylvain ®_©
n°3211629
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 14-07-2004 à 19:43:49  profilanswer
 

sylva1n a écrit :

Ca y est, tu m'as convaincu.
Maintenant dépèche toi, le 20h de TF1 commence dans 5 minutes !


 
Raccourci powa :o


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3211646
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 14-07-2004 à 19:46:19  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Maintenant, la question à se poser, y aurait il eu cette augmentation d'heure de boulot sans augmentation de salaire s'il n'y avait pas eu les diminution d'heure de travail lors des 35h, sans réel changement de salaire ;)


 
Les 35 heures ne ce sont pas faites sans contreparties. Les salaires ont été bloqués, les charges diminuées, la flexibilité introduite dans les entreprises. Les récents rapports ont montré que la france reste très compétitive pour l'investissement étranger ce qui ne serait pas le cas si les 35 heures etaient l'arme diabolique qui precipitat la France dans le chaos.... En réalité j'ai la sale impression que cette manoeuvre est un test.


Message édité par Yop ma caille le 14-07-2004 à 19:46:39

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°3211669
sylva1n
Je suis le gluon de ton ...
Posté le 14-07-2004 à 19:49:18  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Raccourci powa :o


Hey, moi aussi je réclame le droit de faire des raccourcis à 2 balles, des simplifications honteuses, de la propagande, des exagérations ...


Message édité par sylva1n le 14-07-2004 à 19:50:09

---------------
Sylvain ®_©
n°3211689
moonboots
Posté le 14-07-2004 à 19:51:34  profilanswer
 

oui yop ma caille, et j'ai l'impression qu'il y en a beaucoup qui sont prêts à gober la propagande du medef et à se faire enc***

n°3211755
t-w
HDBNG club
Posté le 14-07-2004 à 20:00:16  profilanswer
 

on devrait rajouter un article a la charte:
 
- Tu ne seras pas autorisé a troller tant que tu ne sauras pas quoter correctement :O


Message édité par t-w le 14-07-2004 à 20:01:13
n°3211769
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 14-07-2004 à 20:02:08  profilanswer
 

Est ce que vous accepterez un jour de perdre quelque chose au profit de l'enteprise sans penser que c'est pour que le medef s'en mette plein les fouilles... :pfff:
Vous savez quand même qu'il y a des chefs d'entreprise qui gagnent à l'heure moins qu'un smicard :pfff:


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3211775
Prems
Just a lie
Posté le 14-07-2004 à 20:03:07  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Est ce que vous accepterez un jour de perdre quelque chose au profit de l'enteprise sans penser que c'est pour que le medef s'en mette plein les fouilles... :pfff:
Vous savez quand même qu'il y a des chefs d'entreprise qui gagnent à l'heure moins qu'un smicard :pfff:


 
Moi j'en connais qui gagnent nettement plus mais qui se plaignent quand même. Et qui sont toujours prêts à gagner plus sur le dos de leurs salariés.


---------------
Ratures - Cuisine
n°3211788
t-w
HDBNG club
Posté le 14-07-2004 à 20:05:10  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Est ce que vous accepterez un jour de perdre quelque chose au profit de l'enteprise sans penser que c'est pour que le medef s'en mette plein les fouilles... :pfff:
Vous savez quand même qu'il y a des chefs d'entreprise qui gagnent à l'heure moins qu'un smicard :pfff:


 
oui, mais la c'est clairement le cas [:spamafote]
travaillez 36, 39, 45 heures, pour le prix de 35, sans compensations, sinon je bute toute votre famille  :heink:  
 
et non, pas touches a mes compensations fiscales, hors de question  :fou:

n°3211803
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 14-07-2004 à 20:06:27  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Est ce que vous accepterez un jour de perdre quelque chose au profit de l'enteprise


 
De l'entreprise ou bien des actionnaires ?


Message édité par Yop ma caille le 14-07-2004 à 20:06:37

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°3211807
Prems
Just a lie
Posté le 14-07-2004 à 20:07:01  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

De l'entreprise ou bien des actionnaires ?


 
C'est clair, si on n'est pas actionnaire on ne récupère rien au final.


---------------
Ratures - Cuisine
n°3211816
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 14-07-2004 à 20:08:15  profilanswer
 

Je dis ca parce que l'entreprise en tant que pourvoyeuse d'emploi ok mais en tant qu'outil financier non.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°3211818
moonboots
Posté le 14-07-2004 à 20:08:42  profilanswer
 

tolorf, moi je n'ai rien contre les patrons, j'en ai après les hommes politiques qui ne font pas leur boulot de REGULATEURS de l'économie

n°3211824
moonboots
Posté le 14-07-2004 à 20:09:32  profilanswer
 

t-w, ça veut dire quoi : "Tu ne seras pas autorisé a troller tant que tu ne sauras pas quoter correctement" ?

n°3211834
t-w
HDBNG club
Posté le 14-07-2004 à 20:11:07  profilanswer
 

moonboots a écrit :

t-w, ça veut dire quoi : "Tu ne seras pas autorisé a troller tant que tu ne sauras pas quoter correctement" ?


 
ca veut dire ca  :o  
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t3211172

n°3211847
sylva1n
Je suis le gluon de ton ...
Posté le 14-07-2004 à 20:13:16  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Est ce que vous accepterez un jour de perdre quelque chose au profit de l'enteprise sans penser que c'est pour que le medef s'en mette plein les fouilles... :pfff:
Vous savez quand même qu'il y a des chefs d'entreprise qui gagnent à l'heure moins qu'un smicard :pfff:


J'étais stagiaire dans une boîte où le patron ne s'était pas payé depuis 3 mois ... et pourtant j'ai eu le droit à ma pleine indemnité de stage.
Ça n'empêche qu'une partie du patronat est composé de charognes.


---------------
Sylvain ®_©
n°3211853
moonboots
Posté le 14-07-2004 à 20:14:01  profilanswer
 

[citation=3211834,440,33][nom]t-w a écrit[/nom]ca veut dire ca  :o  
 
comme ça ?

n°3211858
t-w
HDBNG club
Posté le 14-07-2004 à 20:14:43  profilanswer
 

sylva1n a écrit :

J'étais stagiaire dans une boîte où le patron ne s'était pas payé depuis 3 mois ... et pourtant j'ai eu le droit à ma pleine indemnité de stage.
Ça n'empêche qu'une partie du patronat est composé de charognes.


 
bien evidemment, tous ne sont pas a mettre dans le meme sac  :jap:  
mais ca m'etonnerait que le patron de Bosch France ne se soit payé depuis 3 mois pour sauver son business
ca m'etonnerait meme tres fortement qu'il se soit amputé de 5%...

n°3211864
t-w
HDBNG club
Posté le 14-07-2004 à 20:15:34  profilanswer
 

moonboots a écrit :

[citation=3211834,440,33][nom]t-w a écrit[/nom]ca veut dire ca  :o  
 
comme ça ?


 
meme pas, la au moins t'as reussi a faire apparaitre le contenu du quote  :D

n°3211868
moonboots
Posté le 14-07-2004 à 20:16:42  profilanswer
 

éh merde

n°3211933
olivierau
Posté le 14-07-2004 à 20:26:57  profilanswer
 

t-w a écrit :

bien evidemment, tous ne sont pas a mettre dans le meme sac  :jap:  
mais ca m'etonnerait que le patron de Bosch France ne se soit payé depuis 3 mois pour sauver son business
ca m'etonnerait meme tres fortement qu'il se soit amputé de 5%...


 
tu rigoles
 
c'est presque certain qu'apres avoir reussi a faire passer son heure non payée son salaire va faire une joli culbute  :heink:

n°3211969
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-07-2004 à 20:32:20  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Est ce que vous accepterez un jour de perdre quelque chose au profit de l'enteprise sans penser que c'est pour que le medef s'en mette plein les fouilles... :pfff:
Vous savez quand même qu'il y a des chefs d'entreprise qui gagnent à l'heure moins qu'un smicard :pfff:


Je crois pas que le patron de Bosh gagne moins que le SMIC :D
 
Faut voir au cas par cas. Et ici, on a une entreprise qui fait un paquet de bénef mais qui veut quand même délocaliser. On peut pas dire qu'elle fasse un effort extraordinaire pour ces employés non plus ;)
 
(oui je sais, on licencie maintenant pour pas licencier tout le monde dans 30 ans, blabla)


Message édité par Ernestor le 14-07-2004 à 20:33:44

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°3212072
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 14-07-2004 à 20:46:30  profilanswer
 

Mais ce n'est pas parce qu'une entreprise fait des benefs qu'elle va bien...
C'est peut être ça que certains ont du mal à comprendre.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  11  12  13  ..  31  32  33  34  35  36

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
technique pour gagner au morpionComment gagner au loto
35H ; k.O - on pourra travailler autant qu'on veut !! vive les paies !Qui veux gagner des millions....
Gagner de l'argent sur le net !Les moyens de gagner de l'argent en informatique ?
Gagner de l'argentSondage : Qui va gagner le championnat du monde motoGP 2004 ?
[sondage] : une figurine R2D2 Silver à gagner !!! :)Gagner de l'argent sur le net !!!(pa darnaque vraiment)
Plus de sujets relatifs à : Travailler plus sans gagner plus.


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)