Reprise du message précédent :

 
C'est la vérité... mon iso je pourrais aussi bien le graver avec nero alors interdisons de parler de nero aussi

j'etais pas au courant pour Philips et Universal
mais c'est plus un partenaria qu'autre chose

 
Nero ne permet pas de faire sauter des protections alors que clone CD si
et le principal but de clone CD c'est de faire sauter ses protections

 
Je sais bien, mais c'est juste pour montrer qu'on ne voit qu'une infime partie de l'activité de ces boites et que même si je comprends le but de cette loi, ca peut très vite dévier étant donné leur énorme pouvoir je ne vois pas l'interet d'ecraser encore plus les consommateurs c tout
 
(Et puis faut bien avouer qu'en s'appelant UNIVERSAL au moins ca à le mérite d'etre clair, ca donne presque le droit d'avoir la grosse tete   )

 
pauvre consomateur qui ne poura plus copier simplement ses DVD
Dans le derniere catalogue surcouf il y a au moins 3 pages de pub pour des logiciels permetant de copier des DVD
perso je trouve que c'est vraiment abusé et faut pas s'ettoner d'avoir des loi de ce type maintenant

 
C'est sur, mais ca ne s'arretera jamais, c'est ou etait tout aussi absurde de voir les boutiques de hifis et autre se vanter vendre des dvd de salon dézonnés ou des chips pour playstation ou autres

 
dans un premier temps il y a un laisser faire et si le manque a gagner est vraiment trop grand il y a sanction. Dans le cadre des puces pour X-box je crois que Microsoft a fait un gros coup.
je crois que http://www.lik-sang.com ne vend plus de puce X-box

 
 

 
Toujours aussi marrant toi
 
 
Et maintenant, comment tuer dje33 en un seul mot :
 
SOURCES ?
 
(autres que "tout le monde le sait" )

 
et comme on doit droit à la copie privée (c'est gravé dans la loi!), on peut le faire!
 
la copie privée, c'est une copie qui ne sort pas du cadre familial (amis proches inclus!?)
tu peux faire autant de copies que tu veux des CD que tu possèdes
à moins que tu penses qu'il soit illégal de copier un CD sur cassette pour l'écouter dans un baladeur

 

 
mais bien sûr que c'est légal!
Les protections arbitraires imposées par les corporations (par exemple, le stupide zonage des DVD ou des jeux vidéos) n'ont pas (pour le moment!) de support légal
C'est justement le but de la nouvelle loi européenne, l'EUCD (la très maigre news n'en mentionne pas le nom; c'est de cela qu'il s'agit). L'EUCD est une copie du DMCA en vigueur aux Etats-Unis
 
Le DMCA a été littéralement écrit par le lobby international de l'industrie du disque, du cinéma etc.
Ses deux points principaux sont:
- tout contournement ( "circumvention" ) d'une protection électronique est interdit
- il est interdit de parler de ces moyens de "circumvention"   (ce qui rend au passage la loi inconstitutionnelle aux Etats-Unis, car elle viole le premier amendement. mais ya pas de Conseil Constitutionnel là-bas..)
 
 
Cette loi a des effets plus que pervers aux Etats-Unis. quelques exemples
 
interdiction de contourner la protection des DVD pour les lire sous linux ;
 interdiction de convertir les eBooks propriétaires d'adobe (ne serait-ce que pour les lire sur une plate-forme non supportée) --> arrestation et détention d'un russe, Sklyarov, qui a commis l'erreur de se rendre aux US;
 également, cette loi permet aux constructeurs de brider leurs produits, avec l'appui de la loi : il suffit d'implémenter une protection, même ridicule. Par exemple, Lexmark intègre des puces dans ses cartouches pour que ses imprimantes n'acceptent que les cartouches officielles. un fabricant d'encre générique a contourné la protection -> il se retrouve attaqué en justice (fait réel)   -> aux US il est illégal de mettre de l'encre dans une vulgaire imprimante de m....
 
 
 
 
Cette loi qui restreint considérablement les libertés au profit des corporations, elle n'a pas lieu en france
 
Les cracks et les modchips sont légaux en france
par exemple, j'ai cracké ma version légale de warcraft 2 pour jouer sur un PC sans lecteur de CDROM
j'ai gravé un CD de boot dreamcast (c'est équivalent à souder une puce sur xbox ou PS2!) pour jouer à deux jeux japonais et faire tourner des programmmes amateurs
 
c simple : j'ai le droit de faire ce que je veux de mon matos tant que je ne viole aucun copyright
 
cette loi européenne qui arrive (et on peut refuser de l'appliquer!) propose implicitement d'abolir le droit à la copie privée
 
à terme, quand les copyrights actuels auront expirés (dans 90 ans? ).. les oeuvres protégées contre la copie n'auront pas pu être sauvegardées
tout un pan culturel de l'humanité risque d'être perdu
 
 
l'EUCD/DMCA, ou pire : un DMCA en vigueur sur toute la planète, nous feraient revenir au moyen-âge où l'Eglise via les moines copistes avait le monopole de l'information
ce qui a permis de maintenir un système féodal avec 90% de la population réduite au servage
 
 
bon, dans le paragraphe précédent ya peut-être une hyperbole mais j'affirme sérieusement le reste
Il ne faut pas accepter comme des moutons des protections arbitraires littéralement mises en places par les corporations pour faire chier les consommateurs.. et surtout éviter de leur donner le pouvoir de ruiner les gens et les foutre en taule (c bien ce qui arrive quand on se fait condamner...)

 
J'en ai pas, faut dire  

 
Ben non, les logiciels en question ont un usage legal et legitime: la copie privee. Si je veux copier mes CD pour pouvoir ecouter les copies et ne pas abimer les originaux.
Et le fait que ca serve majoritairement a autre chose n'est pas le probleme.
En France et un peu partout, le principe est qu'on interdit l'acte illegal, pas le moyen de commettre l'acte s'il a un usage interessant.
Tu n'as pas le droit d'avoit un fusil, parce que tu peux tuer des gens avec, sauf si tu chasses auquel cas tu en as l'usage, donc tu peux. Tu peux posseder autant de couteaux que tu veux, parce que tout le monde a l'usage d'un couteau, meme si ca peut servir a tuer aussi.
La pub pour les fusils n'est meme pas interdite me semble-t-il, alors que la vente n'en est pas libre. Et la pub pour les couteaux encore moins.
Et on pourrait citer a peu pres tout comme exemple, a peu pres tous les objets peuvent avoir un usage illegal (telephone: harcelement au cours de la nuit, bicyclette: foncer sur une meme...)
 
Tout le monde ou presque a potentiellement l'utilite d'un logiciel de gravure/copie/rippage pour un usage legal, il suffit d'avoir un lecteur DVD ou une chaine ou un balladeur ou un autoradio pour en avoir l'interet. Donc je ne vois pas de raison en accord avec les principes generaux du droit qui justifie une telle mesure.
 
Je ne veux pas rentrerdans la defense du piratage, mais la ce n'est meme plus le sujet.
 
 
D'ailleurs, je pense qu'en France une telle loi serait anticonstitutionnelle. Le probleme etant que les traites de l'union etant superieurs a la constitution, meme anticonstitutionnelle, une telle loi sera obligatoire si l'Europe en decrete l'utilite.

 
il y aura peut-etre, voire surement, de tres beaux projets open source (ca grave deja tres bien sous Linux, de facon integree), mais ce n'est pas parce qu'un autre bien peut en sortir que cette loi n'est pas un scandale. C'est la porte ouverte a tout et n'importe quoi comme interdictions.

 
Strèbien RATM

 
Certainement pas, ce n'est pas hypocrite.
Un exemple tres concret:
j'ai, dans ma vie, achete 300CD (oui, achete).
Maintenant, comme je suis moderne, je n'ai plus de chaine, ca ne sert a rien, c'est depasse. J'ai juste un PC.
Et je m'attend a profiter de ses avantages, tout a fait legalement. C'est a dire mettre mes 300CDs sur un petit disque dur de 20Go a 10euros d'occaz, et pouvoir ecouter toute ma musique legalement acquise en faisant la playlist que je veux et sans changer de CD toutes les 5mn. Surtout quand on pense que sur bcp d'albums, seuls 2 titres sont valables: avec une chaine, je n'ecoutais plus jamais ces titres, pas envie de me taper tout le reste de l'album, et flemme de changer les CD au bout de 2*3mn30.
 
Or, il me semble que la loi me donne le droit a peu pres fondamental d'ecouter par les moyens que je veux qqch que j'ai paye.
Si maintenant, les majors se mettent a mettre des protections, d'ailleurs illegales d'apres un jugement, comme le disait Blaine, je ne peux plus faire ca.
Je ne vois pas pourquoi une entreprise qui me permet d'utiliser mes droits devrait se voir interdire de publicite.
 
Maintenant, si on veut eviter le piratage, qu'on fasse la chasse aux pirates, mais qu'on me laisse mettre mes CD sur mon PC pour pouvoir ecouter LE titre de Magic AFFair que j'aime encore entendre, suivi DU titre de Snap qui plait a tous ceux qui avait l'age opportun a l'epoque, suivi encore des 2 titres de Dr Alban qui me rappellent la meme epoque.
Et qu'on me laisse voir les pubs de Nero, EasyCD creator, EasyProtectedCDRip ou je ne sais quoi d'autre pour me faire une idee de l'efficacite des uns ou des autres (enfin, la pub en general je m'en fous, mais dans ce cas, qu'on interdise toute la pub).

 
Moi.
De 130 de mes 300 CDs. Pas pour le fait qu'ils s'abiment (encore que je devrais, j'en ai qui sont morts), mais comme je l'ai dit, pour pouvoir les ecouter tous sur mon Archos achete il y a 3 mois, ou sur mon PC quand je suis chez moi, avec de belles playlist qui me permettent de choisir mon ambiance, pour moi seul ou pour des soirees chez moi.

Skié (et non pas skinotik) marrant c'est qu'au fur et à mesure qu'ils vont faire la chasse au piratage, ils vont étouffer les  
"découvertes accidentelles de musiques", celles qu'on fait quand on écoute telle zik ou telle zike chez un pote, ou celle qu'on fait quand on pompe royalement chez un autre pote dans une LAN.  
 
Et au fur et à mesure les gens vont moins acheter : moins de découvertes, faut faire attention à ce qu'on achete parce que l'alboum c'est cher, etc...et comme les gens ont depuis x temps réduit leur budget zik, ben les ventes vont descendre.
 
Et comme les ventes vont descendre, ça va être "la faute au piratage".
 
Un beau cercle vicieux en perspective.
 
Bah, de toutes façon l'informatique a ça de bien qu'elle permet de toujours trouver un moyen.

   
Moi. Et je vois pas pourquoi ça te fait rire. J'ai rippé tout mes CDs (originaux) en ogg pour pouvoir les écouté sur mon PC tranquillement.

 
Quand "ils" disent copie de sauvegarde, c'est pas seulement isomédia ?

Non, tu as le droit de faire des sauvegardes sous la forme que tu veux.
 
Edit: de tte facon, le droit, c'est celui a la copie privee, pas a la copie de sauvegarde. Ca veut dire que tu as le droit globalement de copier CE QUE TU VEUX, tant que c'est pour ton usage strictement personnel (en gros). C'est ca qui fait que tu as le droit d'enregistrer la radio, ou la tele.
C'est aussi ca qui fait qu'il est tres, tres probable que tu aies le droit de DL en P2P (mais pas d'uploader), bien que ca n'ait pas encore ete le sujet de proces (d'ailleurs, les majors attaquent EXCLUSIVEMENT les uploaders, et le directeur de la RIAA a fait un discours demandant aux utilisateurs de P2P de ne pas partager, et ne disant rien sur le fait de DL, mais bon, C aux US ca, autre pays, autre droit, meme si c'est tres similaire en France).
Donc le support de copie n'a pas d'importance.

 
Ah, je me posais là question, là comme ça...

drapo

quelqu'un connait les lois sur la copie privée en Allemagne et en Autriche ?
Parce que bon, c'est bien gentil de faire s'entrechoquer NOTRE loi avec celles de nos voisins, mais bon jusqu'à preuve du contraire, c'est pas encore une loi européenne...

 
tiens moi je marche a l'envers!    
 
je prend les mp3 dabord et si ca me plait je cours acheter l'album, c'est semi légal on va dire  

http://www.exit1.org/dvdrip
http://www.nostatic.org/grip/
http://www.theorie.physik.uni-goet [...] transcode/
http://www.mplayerhq.hu
 

oui, ça m'arrive aussi, au hasard : No One Is Innocent, Eels, Brigitte Fontaine, Les Amis D'Ta Femme, ...

Non, a priori, mais c'est hors sujet, c'est totalement legal. Tu as le droit de DL comme tu aurais le droit d'enregistrer l'album a la radio.

 
Personne
Personne
Personne
Personne
Personne est innocent
 

 
   
 
Tout ca, c'est en supposant que ca devienne une directive europeenne.
Enfin, peut-etre que c'est une loi absurde la-bas aussi, mais on n'en sait rien. En tout cas, moi je n'en sais rien.

 
la radio paye des droits pour la diffusion, le type qui mets sa collection de mp3 sur ud P*P non...

La neuromatrice nous contemplait un air féroce sur son long visage...

 
C'est quand même qlq chose

 
justement, meme si je trouve cette loi stupide et scandaleuse, je pense cependant qu'elle peut ammenner foule de bonnes choses.
En fait ils ne se rendent pas compte que plus ils font chier le consommateur avec des lois débiles (taxes, interdiction de promo etc...) plus le noyeau dur des nerdz que nous somme se solidifie.
 
et franchement....quelle est la durée de vie d'une protection quand quelqu'un de compétent s'y attaque ?    
 
pour clone CD, exemple typique de ce qu'il pourrait se passer...la société continue a developper le soft sans les options de gruge de protection...a coté de ca, tout gratuit tout, d'on ne sait ou (et encore moins de qui) sort un petit soft qui, s'il est chargé en meme temps que cloneCD, permet de faire sauter toutes les protections...zut alors
 
enfin je pense que les majors jouent de leur pression mais ne savent pas trop a quoi ils s'attaquent. Ils sont peut etre gros, mais on est pleins [et en plus très eparpillés]

Oui, mais c'est SON probleme.
C'est bien ce que je dis, il n'a pas le droit de mettre un truc dsispo pour l'upload.
Mais toi, tu as le droit de DL comme tu as le droit d'ecouter et d'enregistrer la radio.

vi, dommage qu'ils aient splittez    
 
J'avais même traduit les parols en anglais pour un croate et un suédois à une époque...

 
"Bring me the dog dead !"

Tiens, voilà un exemple ou le mp3 m'a permis d'écouter des raretés, de No One entre autre...
 
"J'ai dans la tête une voix qui m'dit tout bas
Que j'ai le diable dans la tête..."

 
Ah, ma préférée !
 
"Dans ma tête ça resonne, ça boulverse tout ma vie..."
 

Bon, le topic a l'air mort.
Entre la deviation vers le P2P ou la gravure de ses photos persos alors qu'on parlait de protections et ceux qui se mettent a parler de leurs decouvertes musicales...

Rythm is a dancer ?  

c'est con paske dans l'abolut c'est qlqchose de legal de faire une copie à usage privé
 
mais on sait tous à quoi ça sert donc pas besoin de faire les hypocrites éffarouchés
 
et ça se trouvera toujours très facilement sut le nainternet