Reprise du message précédent :
grand rapport dans la conference de l us air force avec plein de plan, tofs, etc... en direct sur euronews

ce n'est pas mon intention.
Juste de donner un lien vers un topic (qui m'a marqué) traitant d'une forme de lutte pacifique.
et le topic en question est là pour vos réactions/remarques.

 
 
 
Excellent ! Surtout le truc en anglais

 
je vois que raph93 est un bel abruti  
je comprends pas qu'on puisse être con à ce point

bon, je sais pas si ça a déjà été posté, mais voilà le discours de Moore aux oscars :
 
Whoa. On behalf of our producers Kathleen Glynn and Michael Donovan from Canada, I'd like to thank the Academy for this. I have invited my fellow documentary nominees on the stage with us, and we would like to ? they're here in solidarity with me because we like nonfiction. We like nonfiction and we live in fictitious times. We live in the time where we have fictitious election results that elects a fictitious president. We live in a time where we have a man sending us to war for fictitious reasons. Whether it's the fictition of duct tape or fictition of orange alerts we are against this war, Mr. Bush. Shame on you, Mr. Bush, shame on you. And any time you got the Pope and the Dixie Chicks against you, your time is up. Thank you very much.
 
 
et sur cette page http://www.oscars.com/oscarnight/w [...] 32297.html y'a un lien vers la vidéo de l'interview de Moore apres la cérémonie (c'est assez long, +/-10min), interview sous forme de questions/réponses tres intéressante  

 
ouai, c'est pour ça que je pars la dessus
je suis pas super doué en anglais
il y a toujours n'y l'un ni l'autre ? vas y avoir un gros risque pour la population là ? y-a qq'chose de prévu pour l'approvisionnement ?

 
"Le roi Juan Carlos demande qu'un terme soit mis "le plus tôt possible" à la guerre en Irak. L'ancien ministre du travail Manuel Pimentel a annoncé sa démission du Parti populaire qualifiant la politique du gouvernement d'"erreur historique"."
 
http://www.lemonde.fr/recherche_ar [...] ES=767+809

 
tout pareil  
 
je veux bien qu'il y est de la propagande mais quand tu vois le nombre qui se prennent pour des héros et qui traitent les français de poules mouillées, je ne souhaite pas leur mort mais c'est surement pas moi qui irait les soutenir

     
A+,

 
Traduction partielle : (j'ai la flemme )
 

 
Merci de garder à l'esprit que c'est traduit d'un texte en anglais lui-même traduit de l'italien, d'où la tournure bizarre de certaines phrases.

Chirurgicale  qu'ils disaient     . On n'attaquera que les zones du pouvoir de saddam .
 
Sont gonflés les US quand même

Sadam Hussein lance un appel aux tribu pour la guerilla. Si elle est entendu ça va pas faciliter le travail des Americains. Car c'est le type d'attaques qu'ils sont sur de ne pouvoir ni prévoir ni enrayer

Aux portes de Bagdad, les risques de la guerre urbaine
WASHINGTON (AP) - Les stratèges militaires comparent la guerre urbaine à une lutte au couteau dans une cabine téléphonique. Les forces de la coalition emmenée par les Etats-Unis y ont déjà goûté dans les petites villes du sud irakien et tentent de l'éviter à Bassorah. Mais elles ne pourront vraisemblablement pas y échapper à Bagdad.
 
A moins que le régime ne capitule avant la chute de la capitale, les toits de la ville, ses grands boulevards, ses banlieues étendues et ses ruelles sineuses vont mettre à l'épreuve les troupes alliées qui se rapprochent d'heure en heure de Bagdad.
 
L'armée américaine a subi ses plus lourdes pertes en zone urbaine. Des milliers de morts à Séoul pendant la guerre de Corée, des centaines à Hué, au Vietnam.
 
Dans l'armée, une théorie veut qu'une unité perde près d'un tiers de ses hommes lors de la prise d'une ville, un prix que les Etats-Unis n'ont pas payé depuis des générations et espèrent éviter grâce à de nouvelles tactiques et formes d'entraînement, une extrême prudence mais aussi un peu de chance.
 
Déjà les forces alliées ont affronté "des mendiants en tongs", comme le sergent britannique Nigel Barton a décrit ces combattants peu entraînés, mais dangereusement imprévisibles, qui peuvent tendre la main à un moment et ouvrir le feu la minute suivante.
 
Les troupes britanniques et américaines ont lutté quatre jours pour sécuriser l'une de leurs premières prises, le port stratégique d'Oum Qasr, où la résistance irakienne ne s'est pas dissipée.
 
Un peu plus haut, les forces de la coalition ont foncé sur Bassorah et se sont emparées d'un terrain d'aviation et d'un pont à la périphérie de cette ville de 1,3 million d'habitants. Mais elles se sont arrêtées dans leur élan. L'assaut s'est figé, laissant la place à des échanges de tirs persistants.
 
Les alliés espèrent que l'ennemi baissera les bras avant qu'ils ne doivent envoyer des troupes dans la ville. "On ne va pas se laisser entraîner là-dedans à moins d'y être absolumment obligés", explique le colonel britannique Chris Vernon.
 
Bassorah est une version réduite de Bagdad, une ville de cinq millions d'habitants qui abrite les plus farouches défenseurs de Saddam Hussein et détient la clé de la victoire.
 
Une multitude de dangers attendent les alliés s'ils doivent aller se battre dans la "Forteresse Bagdad" comme l'a surnommée le secrétaire américain à la Défense Donald Rumsfeld. Pour les experts militaires, le pire scénario -c'est-à-dire des combats de maison en maison, avec des civils au milieu- pourrait être évité, mais certaines incursions dans des zones urbaines hostiles sont toutefois probables.
 
Au-delà du risque évident que pose l'envoi de troupes dans un quartier qu'elles ne connaissent pas, la perspective de lourdes pertes civiles a également de quoi faire réfléchir les chefs militaires. Les 17 heures de bataille dans les rues de Mogadiscio en 1993 avaient laissé 18 soldats américains tués et plus d'un millier de Somaliens, dont tous n'étaient pas des combattants.
 
Distinguer les combattants des civils, déjà un défi risqué pour les forces qui opèrent dans le sud de l'Irak, pourrait se révéler encore plus ardu à Bagdad.
 
A l'approche de la capitale irakienne, la 3e Division d'infanterie américaine est tombée sur des militiens Al-Qods qui ont utilisé une zone commerciale pour lancer des attaques de guérilla, selon des responsables américains. Quand les chars américains sont partis à leur trousse, ils se sont rapidements retrouvés en plein milieu d'un quartier résidentiel, où des femmes et des enfants sont sortis des maisons pour regarder bouche bée les soldats américains.
 
"Les Al-Qods sont postés tout le long de cette zone, habillés comme des civils, au volant de véhicules civils et ils sortent la nuit", expliquait lundi le commandant du quatrième bataillon, le lieutenant-colonel Philip DeCamp. "Les Al-Qods sont des fous, ils viennent chez les gens et les font sortir de chez eux."
 
Pour autant, certains stratèges américains estiment que la Forteresse Bagdad peut être prise et pas forcément à un coût énorme. "Je ne crois pas que cela va être Stalingrad", assure un colonel des Marines à la retraite Bob Work, faisant allusion à la bataille qui fit un million de morts et se solda par une cuisante défaite pour les nazis durant la Seconde Guerre mondiale.
 
Pour Daniel Goure, expert militaire de l'institut Lexington, les alliés doivent découper la ville en portions gérables, pour isoler la résistance. "Ce sera difficile, ce sera urbain", dit-il. "Mais ça marchera."
 
John Pike, spécialiste de la défense à Globalsecurity.org prédit une stratégie urbaine en trois points: frappes sur des cibles dirigeantes, envoi de chars et prises des ondes pour appeler à la reddition. "Ces trois choses faites simultanément pourront, on l'espère, convaincre les gens que l'Irak est dirigée par une nouvelle équipe", dit-il. Mais "si cela ne marche pas, alors il y aura un problème". AP
 

 
Ouais, en avant pour une guerre de Somalie version 2.0

 
     
 
Version Somalie 2000 professinal
(based on AK technologie)  
 
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Plus serieusement, ils sont  loins de Badgad kan meme pour preparer une offensive demain   ... mais on a droit de rever aussi   .

 
Sans ca ils auront du mal a mon avis a conquerir Bagdad, et deja faudra qu'il arrive a faire ca.
 
Moi je leur predits un sacré cauchemard dans Bagdad, vas y Bush fait nous rever

 
heu... ils ont signé kan même

 
Clair c'est pas des martyrs....faut vraiment etre completement con pour croire a un seul moment qu'un peuple profondément anti-americain allaient les accueillir les bras ouverts....ils n'ont que ce qu'ils meritent, eux et leurs dirigeants

Tempête de sable sur Bagdad, visibilité réduite  
 
Bagdad était prise mardi dans une forte tempête de sable qui recouvre la ville d'un épais brouillard orangé, limitant la visibilité à quelques dizaines de mètres.En milieu d'après-midi, il faisait déjà sombre et les rares véhicules dans les rues circulaient tous phares allumés.De très fortes rafales de vent soulèvent des volutes d'une poussière fine qui brûle les yeux et les passants marchent le visage recouvert d'un foulard.Selon des habitants de la capitale, une tempête d'une telle violence est rare. Rien n'indique toutefois qu'elle empêche les tirs de missiles et de munitions "intelligentes", mais le rythme des bombardements semble avoir décru depuis le début de l'après-midi.Plus au sud, la tempête a bloqué la progression de centaines de chars et de véhicules des Marines américains, au nord-ouest de la ville de Nassiriyah. Et les opérations aériennes de la 101ème division aéroportée américaine étaient également interrompues.Les banlieues sud et sud-est de Bagdad ont toutefois été la cible de bombardements d'une grande intensité vers 15H00 locales (12H00 GMT). Selon Washington, des unités de la Garde républicaine chargée de défendre la capitale ont été visées.Pour épaissir encore l'atmosphère, des tranchées remplies de pétrole auxquelles les Irakiens ont mis le feu samedi 22 mars, apparemment pour entraver les attaques aériennes, continuaient à brûler mardi.Selon Bagdad, 16 civils ont été tués depuis lundi soir, et 95 blessés, dans les frappes américano-britanniques sur Bagdad et d'autres villes irakiennes.Depuis le début, le 20 mars, des opérations militaires américano-britanniques en Irak, 78 civils ont été tués et plus de 580 blessés, dans ces bombardements, selon un décompte à partir de chiffres officiels irakiens.
 
? AFP | 25.03.03 | 16h06  

 
D'ailleurs, ça fait pas un peu 3 jours que les media nous répètent "que les troupes sont à 100 km de Bagdad" ?
 
Ils font quoi, là ? Ils visitent, ils bronzent ou ils se déploient ?

George H. W. Bush, speaking to French intellectuals.
 
pour ceux qui cherchent un forum americain avec des discussions pas trop débiles sur la guerre en irak, je conseille www.hardforum.com (section soapbox) de nos amis de [H]ardOCP
 
a+

 
non il balait le sol pour enlever tout ce con de sable, c poussiere qu il y a plein de poussiere au dessus de Bagdad.
il pouvait pas passer l aspirateur: pas assez long de fil

Deux hélicos manquants ce soir (apache + blackhawk)

 
Wah le scoop!  

je suis sur que c encore le paysan avec son fusil a bouchon qui a frappe

Ce qui pourrait se passer dans la tactique des irakiens ce serait de laisser les ricains encercler bagdad et les prendre en tenaille par derrière
 
Ainsi ils seront completement pris au piège et les irakiens pourront faire du "americains préparer" a leur façon

Ils ont fait p-e un péti détours pour chercher de la Coca
fraîche en Arabie Saoudite    

 
"Blackhawk Down"
"La chute du faucon noir"

 
En tenaille par derrière? Elles sont bizarres les tenailles que tu utilises.

Un gouvernement qui fait preuve de mauvaise fois, qui réfute les arguments d'indépendants, qui donnes de fausses preuves, qui se base sur des rumeurs ou des témoigniages complaisants, qui rejette l'avis de sa population... ne s'attache pas à ce genre de détail.

A la guerre la perception des gens change, en fait tout change et les personnes ne vivent que de la guerre. Ils sont dans une autre réalité surtout s'ils savent que c'est pas toi qui tue tu sera tué.
 
Si les ricains et britishs ne finissent pas la geurre avant que les simples civiles se transforment en  soldats, ils auront aucune chance à part des bombardements

 
un peu comme le poste avancé dans la 7ème compagnie  

Y a Bush qui lache son baratin/justificatif sur euronews

 
Impossible
 
 
Je vous rapelle que les Irakien n'ont pas la maitrise aérienne.
 
Leur seule carte valable c'est la guerilla urbaine et assimilé.
 
Une opération genre tenaille ou revers sur terrain découvert finirait laminée par des bombardements.

 
Je me suis mal exprimer mais je crois que t'as compris ce que je voulais dire

 
La tempête ne les gêne pas trop on dirait?

 
ben le plus serieusement du monde, c'est ce que je ferais au vue de la tactique employee par les US.
 
Affrontement dans les banlieues de Bagdad pour stopper la progression des troupes. Guerilla urbaine la nuit tombee. Lancer de grenade sur les check point blindes des carrefours, etc...
 
Dans le meme temps, pour acheminer la logistique necessaire a une force d'occupation de 50.000 hommes dans une ville d'une telle taille, les lignes de ravitaillements seront tres etirees.
 
Et la, actions ponctuelles contre les convois, embuscades contre les camions, etc...
 
Les Us ne tiennent pas un front, il ont fait tout juste une colonne. Et si leurs troupes se trouvent mal approvisionnees et coupees de leurs bases arriere en plein Bagdad, la, c'est Stalingrad et Von Paulus bis !

 
T'oublie un facteur important en ce moment là bas -> la tempète de sable !
Si les troupes irakienne(composer de char,etc..) les surprènnent par derrière a une distance asser proche et avec cette tempète les avions pourront rien faire.
 

 
st'hécatombe  

Sun Tzu disait un truc du genre :
 
- Un plan de bataille ne résiste pas à l'analyse
- un bon plan de bataille ne résiste pas à la réalité du terrain.
 
QQ'un aurait-il la citation exacte ?