Reprise du message précédent :

 
C'est aussi vrai, mais faut dire aussi que c'est assez dur d'etre nuancé ou modéré qd tu suis le conflit avec les troupes en live et que par exemple tu es pris dans une embusquade

Images de prisonniers : Hoon dénonce l'attitude "barbare" de l'Irak
 
http://www.lemonde.fr/dh/0,5987,3208--12512889,00.html

 
L'hôpital se fout de la charité...  

 
Agiter l'épouvantail du terrorisme ne fera pas reculer les nations occidentales. Il s'agit de ne pas accepter tout et n'importe quoi de peur du terrorisme. Le terrorisme on l'aura à un moment où un autre quand nos intérêts ne coïncident pas avec les leurs.

 
C'est l'etat-major qui avait declarer les villes "sous controle alliés", et justement les journalistes sur place ont pu dire "les irakiens resistent tjrs, la ville n'est pas sous controle"

 
C'est clair qu'ils doivent l'avoir en travers quoiqu'on en dise

 
Parce que les résistants en 40 il faisaient comment à ton avis alors qu'ils se battaint à 1 contre 100.

 
Je vois simplement que les modos ne sont pas bien prompts à modérer quand il s'agit d'insultes envers les gens pro-américains... mais bon...

Machinbidule j'ai relevé une ligne dans ton copie/coller des depeches afp :
 

 
Ca craint bcp a mon avis si les civils se mettent a defendre les villes aussi

 
N'exagères tu pas legerement?
 
Non parceque même si il y a eu pas mal de couille, en qqs jours ils pouvaient pas esperer faire tomber le pays. Ya que les journaliste pour croire ça ( )
Les militaires ont repris la ville portuaire. Plus qqs champs de pétroles.  
 
Et puis à mon avis ils s'aventureront pas dans les villes car c'est le meilleur moyen de pas s'en sortir (cf. Tchétchénie).
 
Par contre que les US ait cru une seule seconde qu'il aller etre attendue comme en Normandie ( ), faut vraiment etre con pour penser ça.

 
Pour faire du FMD-like: j'ai dit ça moi?

 
99% du temps ils se planquaient et intervenait par des opé coup de poing la nuit.
 
ils s'amusaient pas trop à faire prendre des risques à la population civile (leur famille )
 
Et puis les nazis et les américains c'est pas vraiment du même accabis quand même. Genre exécution somaire, déportation etc...
Dans les 2 cas il y a invasion, mais comparons ce qui peut l'etre.

 
Ca démontre simplement que les américains ne vont pas être accueillis en libérateurs... De toute façon, depuis le début, toutes les hypothèses sur lesquelles se basent leur stratégie semblent complètement foireuses (effondrement rapide du régime, reddition en masse, accueil en libérateur, démocratisation du pays par les armes..). Ces hypothèses ont juste le mérite d'exister et de donner l'impression que tout n'a pas été improvisé... Enfin, personne n'est dupe...
 
 
Mais si cette info s'avère vrai (les civils attaquent les soldats US+GB), ils ne seront en sécurité nulle part. Comme au vietnam, ils seront incapables de discerner les ennemis et les verront partout, c'est là que les bavures peuvent survenir...

 
Les Irakiens n'ayant pas l'extraordinaire puissance de feu de la coalition, tu en déduiras ce que tu veux...

J'en déduit que c'est quand même des méthodes qui font que le prochain coup ben ils (Us+Uk) risquent de tirer dans le tas

 
Le fameux scénario de la guérilla urbaine que Washington redoute tant

La presse marocaine salue la "résistance" irakienne
 
http://www.lemonde.fr/dh/0,5987,3208--12513019,00.html
 

 
+1

 
  Donc nous sommes bien d'accord. Les propagnadistes pro-irakiens ne peuvent pas faire gober à tout le monde que les généraux sanguinaires américains dans leur bureaux visent les populations civiles de manière délibérée.

 
A Bagdad ca risque d'etre chaud.
C'est pour ca qu'ils contournent les obstacles, il faut se concentrer sur bagdad.

 
ca les fera réfléchir à deux fois avant de s'attaquer unilateralement à un pays. Je pense à la syrie, l'iran et surtout la corée du nord

 
J'en déduis qu'ils ne doivent pas se plaindre si les ricains tuent des civils en les prenant pour des militaires.

Et il a raison.
C'est la méthode la plus éfficace qd on a pas de  puissance de feu.
 
Problème la population trinque à max (cf. Tchtchénie) car au bout d'un moment les militaires petent un peu les plombs.
 
Mais je pense que Saddam s'en fou un peu. Au contraire, si il y a des pertes civiles importante ça risque de faire basculer l'opinion publique contre les US.
 

 
J'espère qu'ils vont pas oser transformer bagdad en "grozny 2"
 

 
YAIS !!
et le public le siffle ou l'applaudi ?  
 
 
sinon il semblerait bien que les soldats soit loin d'être bien acceuillit par tout le monde, donc les liberateurs y peuvent partir

 
Les deux en même temps=> beau bordel

 
J'en déduis que toutes les guerres sont sales et cyniques, et celle-ci ne fait pas exception.

 
Bah qd il y a enlisement et guerre urbaine c'est fort probable   .
Pour l'instant les usa veulent eviter a tout prix ce scenario mais tot ou tard si ca continue ainsi c'est ce qui se passera...

Au fait, par curiosité, FMD, c'en est fini de ton gaullisme ?

 
Et c'est également pour cela que les troupes irakiennes font tout pour les ralentir...ça va se finir avec des alliés contrôlant les grandes villes, et des guérillas urbaines un peu partout ailleurs dans le pays.

ça risque fort
 
Le seul truc c'est que les GI boivent un peu moins de vodka.
 
Edit: Dima pas    

 
dans ce cas j'me demande ce qu'ils vont dire  parce que le coup du on vient pour libérer le peuple Irakien ca marchera plus trop              

 
pas sur
si le gvt iraqiuen tombe yaura bcp de déféctions

 
Les images de la guerre différentes d'un pays asiatique à l'autre
- KUALA LUMPUR (AF) - Les images de la guerre en Irak sont largement diffusées en Asie mais elle diffèrent d'un pays à l'autre, reflétant souvent l'attitude nationale par rapport au conflit.
 
En Malaisie, qui compte 60% de musulmans sur une population de 23 millions d'habitants, la plupart des journaux montraient lundi en première page des photos d'enfants irakiens tués ou blessés dans les raids aériens sur Bassorah. Les légendes évoquaient "les victimes de la barbarie".
 
Le Malay Mail titrait sur la "guerre sanglante de Bush. Un massacre unilatéral d'innoncents", tandis que le New Straits Times parlait des "envahisseurs cloués au sol, les Irakiens rebelles affirment que Saddam contrôle toujours fermement la situation".
 
Les photos et les informations proviennent des agences de presse internationales comme l'AFP, AP ou Reuters, dont les informations sont utilisées un peu partout en Asie, où peu de journaux ont leurs propres correspondants, à l'exception des grands pays.
 
Mais les angles choisis par les rédacteurs en chef peuvent s'avérer très différents.
 
Aux Philippines et en Corée du Sud, où les gouvernements soutiennent la guerre, les journaux mettent l'accent sur la progression des soldats américains, avec des images de chars filant dans le désert.
 
En Nouvelle Zélande, dont le Premier ministre Helen Clark a exprimé ses "profonds regrets" de la guerre en Irak, le New Zealand Herald publiait lundi des images d'enfants blessés.
 
Dans les pays musulmans d'Asie du sud, Pakistan et Bangladesh, les journaux titraient sur la résistance irakienne, et la presse pakistanaise en ourdou mettait l'accent sur les victimes et prisonniers de guerre américains.
 
Les chaînes de télévision ont également le choix d'un large éventail d'images -contrastées- du conflit, de la chaîne qatariote Al-Jazira à la britannique BBC et à l'américaine CNN.
 
Al-Jazira, qui s'est illustrée dans la guerre d'Afghanistan fin 2001 et est offerte par satellite aux abonnés de pays comme la Malaisie, les images montraient plutôt des militaires américains tués ou prisonniers.
 
En dépit des objections de Washington et des avertissements sur une violation des conventions de Genève, les médias australiens ont décidé lundi de continuer à montrer des prisonniers américains.
 
Les dirigeants de plusieurs médias réunis d'urgence ont expliqué qu'ils ne pouvaient pas censurer ces images après avoir diffusé celles de prisonniers irakiens.
 
Les mêmes images ont été montrées par les chaînes japonaises et d'autres pays, comme la Nouvelle Zélande et les Philippines.
 
En Indonésie, premier pays musulman au monde par sa population avec environ 90% de ses 212 millions d'habitants musulmans, les 11 chaînes de télévision ont essentiellement repris des images de CNN, à l'exception notable de TV7, qui lui a préféré Al-Jazira.
 
A Taïwan, la chaîne câblée CTiTV a signé pour la première fois un contrat avec la chaîne qatariote.
 
Mais les téléspectateurs de Singapour, un allié des Etats-Unis à population chinoise, n'ont pas accès à Al-Jazira ou à d'autres médias du Golfe.
 
Seules les chaînes occidentales et un chaîne régionale sont diffusées par câble et les particuliers n'ont pas le droit d'installer des paraboles pour capter les programmes transmis par satellite.
 
Alors que la couverture de la guerre a largement envahi les médias audiovisuels asiatiques, la chaîne de télévision japonaise NHK (Japan Broadcasting Corp.) retransmettait en direct, pendant toute l'après-midi de lundi, un tournoi annuel de baseball.

 
Bah les medias us ont deja constatés que ca ne marche pas trop...
Et puis d'apres les depeche afp cités par machinbidule plus haut, des civils prennent les armes contre la coalition.

 
Je suis d'accord avec toi mais ne te méprend pas sur mes propos.
Ce que je veux dire c'est que les résistants aussi ont dû agir en civils en s'aidant de la ruse, surprises ou autre subterfuges pour compenser leur faiblesse militaire.
De toutes façons quand on est attaquer par des bombardiers qui deversent leur bombes à 3000 m d'altitude je suis pas sûr qu'on ait vraiment le choix.
Les Américains se sont arrangés pour faire détruire les quelques missiles (ridicules par ailleurs) qui restaient aux Irakiens.
Peut-etre aurait-il fallut, pour plus de sureté, faire détruire toutes les Kalashnikov et autres couteaux de boucher

Au fait qqn a vu les images des deux hélicos cobra mystérieusement tombés dans la campagne irakienne?  

http://www.liberation.fr/page.php?Article=98087
 

 
Vu qu'il dit que des conneries, c'est pas gagné    
 

 
Elle a pas du tout suivre sur la politique unilatéraliste des USA depuis l'arrivée de Bush au pouvoir...    
 

Les americains ont ete excessivement naifs de croire que les irakiens pourraient les accueillir avec bonheur.
 
1/ les americains ne sont aimes nul part dans le tiers-monde et sont generallement la nationalite la plus honnie par les populations locales
 
2/ les americains sont particulierement detestes par les populations arabes, pour avoir soutenu depuis toujours des regimes oppressants en maintenant les pays sous une veritable coupe coloniale
 
3/ les americains ont laisse tombe les rebelles chiites en 91 apres les avoir pousse a se soulever pour ensuite les voir se faire massacrer cordialement en etant a deux pas
 
4/ on peut hair une dictature (celle de saddam) et ne pas vouloir pour autant passer sous le controle d'une autre, americaine cette fois
 
Bref ils ont oublie d'etre con en somme, et savent que leur meilleure chance de changer le regime c'est de jouer la carte solo: suffit de voir comment les USA ont cede le kurdistan irakien aux turcs qui vont pouvoir massacrer a tous va, a priori, eux ils ont le droit, c'est nos "amis"...

 
non mais l'etat-major us a declaré qu'ils ont bien perdu 1 helicopter apache.

 
Nan pourquoi ? Crise de missiles au Cuba, le Général DE GAULLEa été clair en disant qu'ne définitif les liens de culture et vision de la vie, notamment en matière de libertés individuelles font que la place de la France est aux côtés des EU.

 
Tu voyais les autochtones danser autour, avec des gros plans sur le système d'armement (plaque d'identification rivetée) et même les casques de l'équipage avec leur roadbook.