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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°72447504
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 23-02-2025 à 19:48:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Rasthor a écrit :


- Identitarisme.
- Centré sur la Famille.
- Figure du père.
- Religiosité.
- Antisémitisme.
- Homophobie.
 
Et ChatGPT donne une réponse plus détaillée:
 

Citation :

L’islamisme et l’extrême-droite sont deux idéologies qui semblent opposées, mais elles partagent certaines valeurs et modes de fonctionnement similaires, notamment :
 
1. Le rejet du libéralisme et de la démocratie pluraliste
Les deux rejettent les sociétés libérales et la démocratie moderne, qu’ils considèrent comme corrompues ou décadentes.
L’islamisme prône un modèle théocratique basé sur la loi islamique (charia), tandis que l’extrême-droite favorise souvent un régime autoritaire ou nationaliste.
2. L'obsession de l’identité et du communautarisme
L’islamisme met en avant une identité religieuse exclusive, souvent incompatible avec d'autres cultures.
L’extrême-droite valorise l’identité nationale ou ethnique, avec une forte méfiance envers les influences étrangères.
3. Le rejet de la modernité et des valeurs progressistes
Opposition aux droits des femmes et aux minorités sexuelles.
Promotion de rôles traditionnels (famille patriarcale, soumission des femmes, rejet du féminisme).
4. L’antisémitisme et la théorie du complot
Les deux courants véhiculent souvent des discours complotistes, notamment sur une prétendue élite mondiale qui manipulerait les sociétés.
L’antisémitisme peut être présent sous différentes formes, bien que motivé par des justifications distinctes.
5. L'autoritarisme et le culte du chef
Les islamistes suivent des leaders religieux charismatiques.
L’extrême-droite exalte souvent un chef autoritaire qui incarne la nation ou l’identité qu’elle défend.
6. L'usage de la violence comme moyen légitime
Justification de l’usage de la force pour imposer leurs idéaux.
Que ce soit via des actes terroristes islamistes ou des violences nationalistes, les deux groupes considèrent parfois la violence comme une réponse nécessaire à la décadence de la société.
Malgré ces similitudes, il ne faut pas négliger les différences fondamentales, notamment sur la vision de la religion et de l'État. Mais dans leur opposition à la démocratie, au multiculturalisme et aux droits individuels, ils se retrouvent sur plusieurs points.



Rasthor a écrit :

Je l’ai fait, relis mes posts qui suivent. ;)


non, tu n'as pas répondu à mes questions...

PitOnForum a écrit :


alors, explique ce que sont:
- la gauche
- l'extrême gauche
- la droite
- l'extrême droite
- les points communs et divergents entre cette civilisation et les courants politiques précités
- tes arguments pour conclure à ton affirmation
 
 :??:


mood
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Posté le 23-02-2025 à 19:48:09  profilanswer
 

n°72447522
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 23-02-2025 à 19:51:44  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Oui, mais l'EG ne semble pas d'accord...  :o  
 
Mais sinon oui, l'Islam radical est une forme de fascisme, ça fait pas l'ombre d'un doute. Concernant une proximité avec l'ED française, franchement je ne crois pas.   :D


fascisme, le courant politique du socialiste Mussolini
aucun rapport avec la droite libérale
et que dire d'une dite "extrême droite" non définie...

n°72447985
Rasthor
Posté le 23-02-2025 à 21:22:04  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :


non, tu n'as pas répondu à mes questions...


 
Ces valeurs ci sont partagées par la droite, l'extrême-droite, et le Catholocisme et l'Islam:
 
- Identitarisme.
- Centré sur la Famille.
- Figure du père.
- Religiosité.
- Antisémitisme.
- Homophobie.  
 
 
(Certains diront que l'antisémitisme, c'est plutot l'extrême-gauche en ce moment... [:so-saugrenu30:5]  )

n°72448004
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 23-02-2025 à 21:24:11  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
Ces valeurs ci sont partagées par la droite, l'extrême-droite, et le Catholocisme et l'Islam:
 
- Identitarisme.
- Centré sur la Famille.
- Figure du père.
- Religiosité.
- Antisémitisme.
- Homophobie.  
 
 
(Certains diront que l'antisémitisme, c'est plutot l'extrême-gauche en ce moment... [:so-saugrenu30:5]  )


cela ne répond pas à ma série de questions

PitOnForum a écrit :


alors, explique ce que sont:
- la gauche
- l'extrême gauche
- la droite
- l'extrême droite
- les points communs et divergents entre cette civilisation et les courants politiques précités
- tes arguments pour conclure à ton affirmation
 
 :??:

n°72448013
Rasthor
Posté le 23-02-2025 à 21:26:00  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :


fascisme, le courant politique du socialiste Mussolini
aucun rapport avec la droite libérale
et que dire d'une dite "extrême droite" non définie...

Citation :

Le fascisme est un système politique autoritaire qui associe populisme, nationalisme1 et totalitarisme2 au nom d'un idéal collectif suprême. Mouvement d'extrême droite3 révolutionnaire, il s'oppose frontalement à la démocratie parlementaire et au libéralisme traditionnel, et remet en cause l'individualisme codifié par la pensée philosophique des Lumières4,5.


 
 
Et sinon:
droite libérale != extrême-droite.

n°72448034
Rasthor
Posté le 23-02-2025 à 21:29:34  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :


cela ne répond pas à ma série de questions


Ah pardon, je croyais que tu voulais seulement la fin.
 
Alors c'est parti:
 
 
1) La Gauche
La gauche politique se caractérise par :
 
Égalitarisme et justice sociale : défense des droits des travailleurs, redistribution des richesses, lutte contre les inégalités.
Progrès social : soutien aux droits des minorités, aux droits des femmes, et aux avancées sociétales (LGBTQ+, laïcité).
Intervention de l’État : régulation de l’économie pour garantir le bien-être social.
Internationalisme : solidarité avec d’autres peuples, rejet du nationalisme exacerbé.
 
 
2) L’Extrême-Gauche
Elle pousse les idées de gauche à l’extrême :
 
Anticapitalisme radical : volonté d’abolir le système économique libéral (marxisme, communisme, anarchisme).
Révolution sociale : opposition aux institutions traditionnelles, appel à des changements radicaux.
Antimilitarisme et anti-impérialisme : critique des États puissants et des interventions étrangères.
Droits des minorités et déconstruction du système : féminisme radical, lutte contre le patriarcat, abolitionnisme des classes sociales.
 
3) La Droite
La droite défend :
 
Libéralisme économique : défense du marché, limitation du rôle de l’État dans l’économie.
Valeurs traditionnelles : importance de la famille, de la religion, et de l’ordre social.
Souveraineté nationale : attachement à l’identité du pays et au patriotisme.
Autorité et stabilité : rôle fort de l’État dans le maintien de la loi et de l’ordre.
 
 
4) L’Extrême-Droite
Elle radicalise les idées de la droite :
 
Nationalisme exacerbé : rejet des étrangers, défense d’une identité nationale "pure".
Conservatisme autoritaire : retour à des valeurs rigides (rôle traditionnel des sexes, rejet des évolutions sociétales).
Méfiance envers la démocratie libérale : attrait pour des régimes forts et autoritaires.
Complotisme et rejet des élites : discours sur un "système" qui comploterait contre la nation.
 
 
5) Points communs et divergents entre l’Islam et ces courants politiques
Points communs
 
Avec la gauche et l’extrême-gauche :
Anticolonialisme et opposition aux interventions occidentales dans le monde musulman.
Défense des minorités (en particulier la lutte contre l’islamophobie).
Critique du capitalisme (présent dans certains courants islamistes).
Avec la droite et l’extrême-droite :
Rejet du progressisme (féminisme, LGBTQ+, laïcité stricte).
Importance des valeurs traditionnelles et religieuses dans la société.
Autoritarisme et volonté d’un État fort appliquant un ordre moral strict.
Divergences
 
Avec la gauche et l’extrême-gauche :
La gauche défend la laïcité et l’égalité des sexes, ce qui entre en conflit avec la vision islamique traditionnelle.
L’extrême-gauche prône la déconstruction des normes sociales, ce qui va à l’encontre des valeurs religieuses.
Avec la droite et l’extrême-droite :
L’extrême-droite voit l’Islam comme une menace à l’identité nationale et un danger civilisationnel.
Certains courants de droite libérale prônent la liberté individuelle, incompatible avec un modèle islamique autoritaire.
 
 
6) Pourquoi l’Islam est plus proche de l’extrême-droite ?
L’Islam en tant que doctrine religieuse et idéologique se rapproche davantage de l’extrême-droite pour plusieurs raisons :
 
Rejet du progressisme et attachement aux valeurs traditionnelles
Comme l’extrême-droite, l’Islam valorise un ordre social basé sur la famille, la hiérarchie des sexes et un modèle de société conservateur.
Rejet du féminisme, des droits LGBTQ+, et de la sécularisation des sociétés.
Autoritarisme et primauté du religieux sur le politique
L’islamisme prône une théocratie où la loi religieuse (charia) prime sur les lois humaines, comme l’extrême-droite valorise un État autoritaire et fort.
Méfiance envers la démocratie libérale
L’Islam politique et l’extrême-droite considèrent la démocratie comme un système faible et corrompu, incompatible avec leur vision d’un ordre "pur".
Importance du communautarisme et du rejet de l’altérité
L’Islamisme prône une identité islamique qui exclut les influences occidentales.
L’extrême-droite prône une identité nationale ou ethnique excluant les étrangers ou les minorités.
Vision eschatologique et discours de confrontation
L’Islamisme et l’extrême-droite ont des narratifs de lutte contre un ennemi (l’Occident/la modernité pour l’Islamisme, l’immigration/l’islam pour l’extrême-droite).
Tous deux justifient parfois l’usage de la violence pour défendre leurs idéaux.
 
 
Conclusion
L’Islam en tant que religion peut inspirer des courants politiques variés, mais l’Islamisme, en tant qu’idéologie, est beaucoup plus proche de l’extrême-droite que de la gauche. Ils partagent un conservatisme rigide, un rejet du progressisme et une vision autoritaire du pouvoir. Toutefois, l’Islam et l’extrême-droite restent ennemis, car ils défendent des identités concurrentes (religieuse vs nationale).
 
 
 
 
 
 
 

n°72448553
chin jo
Posté le 23-02-2025 à 22:55:29  profilanswer
 

Comme souvent il y a mélange entre l'aspect économique et l'aspect social.
Typiquement je ne pense que pas l'extrême droite qui "radicalise les idées de la droite" dans ton texte soit plus loin dans le libéralisme économique que la droite.
Ils adressent le même public que la gauche par bien des aspects. Aux US ils inventent un nouveau truc visiblement, mais dans la vieille Europe on a eu autre chose jusqu'à présent.
Ensuite quand t'es con t'es souvent pauvre, et quand t'es con t'es la cible des populistes, quelque soit le bord. On te montre des solutions simples à des problèmes complexes, tu aimes y croire. C'est le réveil qui est dur ensuite...
T'es toujours aussi con, toujours aussi pauvre, et t'as perdu le reste.


Message édité par chin jo le 23-02-2025 à 22:57:04

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°72448554
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 23-02-2025 à 22:55:48  profilanswer
 

Copilot n'est pas d'accord :
 

Citation :

L'islamisme est-il plus proche de l'extrême droite ou de l'extrême gauche ?
 
L'islamisme, en tant que mouvement politique, ne peut pas être simplement classé comme étant plus proche de l'extrême droite ou de l'extrême gauche, car il possède des caractéristiques qui peuvent le distinguer de manière significative des deux camps.
 
Cependant, pour répondre à ta question, voici quelques comparaisons entre l'islamisme et ces deux extrêmes politiques :
 
Proximité avec l'extrême droite :
 
    Autoritarisme : Certains mouvements islamistes prônent des structures de pouvoir autoritaires, similaires à celles de certains mouvements d'extrême droite.
 
    Conservatisme social : Les mouvements islamistes et certains mouvements d'extrême droite partagent des valeurs conservatrices sur les questions sociales et culturelles, telles que les rôles de genre et la moralité.
 
    Identité communautaire forte : L'islamisme insiste sur une identité religieuse forte, tandis que l'extrême droite met souvent l'accent sur une identité nationale ou ethnique.
 
Proximité avec l'extrême gauche :
 
    Anti-impérialisme : Les islamistes et certains groupes d'extrême gauche partagent une opposition aux politiques impérialistes et néocoloniales des puissances occidentales.
 
    Critique du capitalisme : Certains courants islamistes critiquent le capitalisme globalisé, rejoignant ainsi certaines revendications de l'extrême gauche.
 
Il est crucial de noter que, malgré ces similitudes superficielles, les contextes, motivations et objectifs des mouvements islamistes diffèrent grandement de ceux de l'extrême gauche et de l'extrême droite. Les islamistes cherchent à instaurer un ordre social et politique basé sur leur interprétation de l'islam, tandis que l'extrême gauche vise une transformation radicale vers une société égalitaire et sans classes, et l'extrême droite prône souvent un nationalisme rigide et exclusif.

n°72448645
bobdumas
Posté le 23-02-2025 à 23:26:44  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Ah pardon, je croyais que tu voulais seulement la fin.

 

Alors c'est parti:

 


1) La Gauche
La gauche politique se caractérise par :

 

Égalitarisme et justice sociale : défense des droits des travailleurs, redistribution des richesses, lutte contre les inégalités.  [:yann39]
Progrès social : soutien aux droits des minorités, aux droits des femmes, et aux avancées sociétales (LGBTQ+, laïcité). (La charia est considérée comme un progrès  "l'islam est descendu parce que l'Homme était mauvais")
Intervention de l’État : régulation de l’économie pour garantir le bien-être social.  [:yann39]
Internationalisme : solidarité avec d’autres peuples, rejet du nationalisme exacerbé.  [:yann39]

 


2) L’Extrême-Gauche
Elle pousse les idées de gauche à l’extrême :

 

Anticapitalisme radical : volonté d’abolir le système économique libéral (marxisme, communisme, anarchisme).  [:yann39]
Révolution sociale : opposition aux institutions traditionnelles, appel à des changements radicaux.  [:yann39] (dont table rase du passé)
Antimilitarisme et anti-impérialisme : critique des États puissants et des interventions étrangères.  [:yann39] (en faisant pareil)
Droits des minorités et déconstruction du système : féminisme radical, lutte contre le patriarcat, abolitionnisme des classes sociales.  [:judgedredd:2]

 

3) La Droite
La droite défend :

 

Libéralisme économique : défense du marché, limitation du rôle de l’État dans l’économie.
Valeurs traditionnelles : importance de la famille, de la religion, et de l’ordre social.  [:yann39]
Souveraineté nationale : attachement à l’identité du pays et au patriotisme.  [:judgedredd:2] (dont table rase du passé)
Autorité et stabilité : rôle fort de l’État dans le maintien de la loi et de l’ordre.  [:yann39]

 


4) L’Extrême-Droite
Elle radicalise les idées de la droite :

 

Nationalisme exacerbé : rejet des étrangers, défense d’une identité nationale "pure".  [:yann39] (pas pareil, c'est comme dans la R.D.A. où même un membre de la famille pouvait te dénoncer)
Conservatisme autoritaire : retour à des valeurs rigides (rôle traditionnel des sexes, rejet des évolutions sociétales).  [:yann39] (mais le conservatisme occidental laisse les choses progresser naturellement)
Méfiance envers la démocratie libérale : attrait pour des régimes forts et autoritaires.  [:yann39]
Complotisme et rejet des élites : discours sur un "système" qui comploterait contre la nation.  [:judgedredd:2]

 


[...]

 


Conclusion
L’Islam en tant que religion peut inspirer des courants politiques variés, mais l’Islamisme, en tant qu’idéologie, est beaucoup plus proche de l’extrême-droite que de la gauche. Ils partagent un conservatisme rigide, un rejet du progressisme et une vision autoritaire du pouvoir. Toutefois, l’Islam et l’extrême-droite restent ennemis, car ils défendent des identités concurrentes (religieuse vs nationale).

    



Un idéologie qui incite à se propager (ou envahir) et imposer ses idéaux voire coloniser, c'est de gauche.


Message édité par bobdumas le 23-02-2025 à 23:29:01
n°72448663
bobdumas
Posté le 23-02-2025 à 23:32:45  profilanswer
 

Associer autoritarisme strictement à l'extrême droite quand il y a eux Staline, Pol Pot, Mao, les "Kim"... [:pierroclastic:5]

Message cité 1 fois
Message édité par bobdumas le 23-02-2025 à 23:44:32
mood
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Posté le 23-02-2025 à 23:32:45  profilanswer
 

n°72448732
Maalak
Posté le 24-02-2025 à 00:01:41  profilanswer
 

Ce n'est pas pareil. L'ED veut conquérir alors que l'EG veut libérer. :o

n°72448994
Bordel
Bordel !!!
Posté le 24-02-2025 à 07:01:58  profilanswer
 


La gauche ou le communisme?


---------------
Photo
n°72449081
bobdumas
Posté le 24-02-2025 à 08:14:16  profilanswer
 

Bordel a écrit :


La gauche ou le communisme?


On parle des deux.

Message cité 1 fois
Message édité par bobdumas le 24-02-2025 à 08:15:05
n°72450380
Tammuz
Posté le 24-02-2025 à 11:53:59  profilanswer
 

Bordel a écrit :


La gauche ou le communisme?


 
Forcément, si on retire le communisme, le bilan est moins mauvais.   [:blair witch]  
 
 
 
Mais si on retire le nazisme, ça fait beaucoup baisser le bilan de l'extrême-droite aussi.   [:le colis:2]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°72450471
Hoiniel
Posté le 24-02-2025 à 12:05:00  profilanswer
 

Pendant ce temps procès de l'attentat de la basilique de Nice :
 
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
J'avoue, j'étais passé à côté il y en a tellement qu'on perd le décompte.  [:vono09]

Message cité 1 fois
Message édité par Hoiniel le 24-02-2025 à 12:05:16
n°72450519
Bordel
Bordel !!!
Posté le 24-02-2025 à 12:16:19  profilanswer
 

bobdumas a écrit :


On parle des deux.

 
Tammuz a écrit :

 

Forcément, si on retire le communisme, le bilan est moins mauvais. [:blair witch]

 

Ah...

 

Mais si on retire le nazisme, ça fait beaucoup baisser le bilan de l'extrême-droite aussi. [:le colis:2]

 

Oui, voilà  :jap:


---------------
Photo
n°72450666
blinkfan70
Posté le 24-02-2025 à 12:48:29  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Pendant ce temps procès de l'attentat de la basilique de Nice :
 
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
J'avoue, j'étais passé à côté il y en a tellement qu'on perd le décompte.  [:vono09]


 
Il est pris en flagrant délit et reconnaît les fais, mais non on va quand même dilapider des milliers d’euros dans un procès qui sert à rien pour faire du spectacle (comme pour le chirurgien pedo qui va finir sa vie en prison), vivement qu’on ait une justice expéditive en cas de reconnaissance préalable de culpabilité comme aux USA


---------------
Dura lex, sed lex
n°72450863
Moonzoid
Posté le 24-02-2025 à 13:28:20  profilanswer
 

Il y a bien toujours moyen de trouver un petit vice de procédure quelque part [:sandy_kilo:10]


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°72451345
Scrypt
Tout blanc tout moche ©
Posté le 24-02-2025 à 14:57:51  profilanswer
 

Excellente interview:
 

Citation :

Majid Oukacha - « Être un ex-musulman, renoncer à l'islam, c'est dangereux en France »


 
https://www.youtube.com/watch?v=VJ6i3YG3Mds
 

n°72451434
lkae
Posté le 24-02-2025 à 15:11:49  profilanswer
 

Si vous voulez en savoir plus sur la mentalité d'un terroriste :  
 
https://www.francebleu.fr/infos/fai [...] ts-8252525
 

Citation :

"Oui, je reconnais les faits", a déclaré l'accusé. "Je ne suis pas un terroriste, je suis un musulman" a précisé Brahim Aouissaoui, justifiant son acte en expliquant que "tous les jours il y a des musulmans qui meurent". "Tous les jours, vous tuez des musulmans et cela vous est égal. Vous n'avez aucune empathie pour ces gens", a-t-il ajouté. "L'Occident tue aveuglément" les musulmans "innocents" et "se venger" est "un droit et une vérité", a-t-il asséné.


 

Citation :

"Les trois victimes n'y étaient pour rien, elles étaient innocentes. Mais qui tue des nouveaux nés, des enfants ? Vous, votre pays. Vous cachez tout dans les journaux. Montrez la vérité sur ce qui se passe chez nous", martèle à la barre l'accusé, qui s'exprime en arabe avec l'aide d'un traducteur.
 
Le choix de ses victimes, les tuer dans une église, relèvent du "hasard", affirme-t-il. "C'est le droit et la vérité d'aller tuer des gens au hasard ?", l'interroge le président de la cour Christophe Petiteau. "Oui", répond catégoriquement Brahim Aouissaoui. "Je n'avais rien préparé", mais les assassinats étaient "légitimes", selon lui. "C'est mon droit , c'est ma justice."
 
"Mais il y'a une dame qui a été retrouvé décapitée !", implore le président. "Couper la tête c'est un symbole, un message pour dire qu'il y a une injustice. La décapitation c'est aussi pour faire peur aux gens" explique-t-il devant les familles des victimes.


Message cité 1 fois
Message édité par lkae le 24-02-2025 à 15:36:35
n°72451679
I care
Homme volant
Posté le 24-02-2025 à 15:52:27  profilanswer
 

Une des justifications classiques d'une certaine catégorie de la population de la sphère djihadiste.  
Pas la seule, la propagande de daesh était très intéressante sur ce point, présentant divers concepts pour s'adresser et intéresser des populations dont les motivations profondes pouvaient être très variées (ceux qui intellectualisent", les bourrins psychopathes, les martyrs, le pur religieux, etc etc).
Divers profils, divers leviers d'adhésion.


---------------
I don't care.
n°72453221
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2025 à 20:19:24  answer
 

lkae a écrit :

Si vous voulez en savoir plus sur la mentalité d'un terroriste :  
 
https://www.francebleu.fr/infos/fai [...] ts-8252525
 

Citation :

"Oui, je reconnais les faits", a déclaré l'accusé. "Je ne suis pas un terroriste, je suis un musulman" a précisé Brahim Aouissaoui, justifiant son acte en expliquant que "tous les jours il y a des musulmans qui meurent". "Tous les jours, vous tuez des musulmans et cela vous est égal. Vous n'avez aucune empathie pour ces gens", a-t-il ajouté. "L'Occident tue aveuglément" les musulmans "innocents" et "se venger" est "un droit et une vérité", a-t-il asséné.


 

Citation :

"Les trois victimes n'y étaient pour rien, elles étaient innocentes. Mais qui tue des nouveaux nés, des enfants ? Vous, votre pays. Vous cachez tout dans les journaux. Montrez la vérité sur ce qui se passe chez nous", martèle à la barre l'accusé, qui s'exprime en arabe avec l'aide d'un traducteur.
 
Le choix de ses victimes, les tuer dans une église, relèvent du "hasard", affirme-t-il. "C'est le droit et la vérité d'aller tuer des gens au hasard ?", l'interroge le président de la cour Christophe Petiteau. "Oui", répond catégoriquement Brahim Aouissaoui. "Je n'avais rien préparé", mais les assassinats étaient "légitimes", selon lui. "C'est mon droit , c'est ma justice."
 
"Mais il y'a une dame qui a été retrouvé décapitée !", implore le président. "Couper la tête c'est un symbole, un message pour dire qu'il y a une injustice. La décapitation c'est aussi pour faire peur aux gens" explique-t-il devant les familles des victimes.




Ok, tous les jours nous tuons des musulmans  [:ticento:7]  
Je sais pas qui, je sais pas où, mais bon faisons comme ça  [:ticento:7]  
A moins qu’il parle de ceux qui font les refus de tempérer ou les attaques au couteau fou sur les marchés  [:ticento:7]

n°72453364
Rasthor
Posté le 24-02-2025 à 20:48:52  profilanswer
 


Il parle de l'Occident en général.
Donc:
- Les implications des USA, UK et autre a travers le monde arabo-musulman (Irak, Afghanistan) (et merci à Chirac de n'avoir pas entraîné la France en Irak à l'époque, cela l'a préservé des attentats du moment).
- Pareil pour la France plus récemment (Lybie, Syrie) (et pas merci au couple infernal Sarko-BHL).
- Et Israël, pays occidental ou oriental ?  :o

n°72453413
Rasthor
Posté le 24-02-2025 à 20:57:38  profilanswer
 


C'est déjà le cas, avec la loi du 3 juin 2016: https://fr.wikipedia.org/wiki/Perp% [...] erroristes
 
 
Edit: intéressant, ils l'ont appliqué a Abdeslam, sauf que ce n'est pas pour terrorisme (car crime commis avant 2016), mais pour tentative de meurtre des policiers:

Citation :

L'un des accusés présent au procès, Salah Abdeslam, a cependant été condamné à la perpétuité incompressible le 29 juin 2022. Cela ne l'a pas été en raison de la qualification terroriste des actes, mais pour la tentative de meurtre des policiers du Bataclan commis par ses complices11, en vertu de l'extension de 2011 aux meurtres et tentatives de meurtres de personnes dépositaires de l'autorité publique.


Message édité par Rasthor le 24-02-2025 à 20:59:11
n°72453434
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 24-02-2025 à 21:01:47  profilanswer
 

Tentative de meurtre de policer c’est perpet ? Ptdr  
Depuis quand ?


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°72453467
Rasthor
Posté le 24-02-2025 à 21:07:49  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Tentative de meurtre de policer c’est perpet ? Ptdr  
Depuis quand ?


2011. Et sous certains conditions:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Perp% [...] 9_publique

Citation :

En mars 2011 dans le cadre de loi LOPPSI 2, la perpétuité incompressible a été étendue aux cas de meurtre de personne dépositaire de l'autorité publique, à condition qu'ils aient été commis soit avec préméditation, soit en bande organisée. Ces conditions ont été supprimées par la loi du 24 janvier 2022 relative à la responsabilité pénale et à la sécurité intérieure, laquelle fait suite au meurtre du policier Eric Masson le 5 mai 20218.
 
Cette extension était une initiative du président Sarkozy, à la suite du meurtre d'un agent de police par un membre de l'organisation terroriste ETA en mars 20109.


(Merci Sarko, pour une fois.  [:the este]  )

n°72453479
Rasthor
Posté le 24-02-2025 à 21:10:20  profilanswer
 

Le gros problème pour être condamné à de la prison est qu'il faut être pénalement responable. Or en cas de déséquilibrage, je ne suis pas sur que cela ressort du pénal, mais plutôt du psychiatrique. Donc détention dans un hopital psy.

n°72453486
Hoiniel
Posté le 24-02-2025 à 21:11:43  profilanswer
 


 
Bref, on est victime d'amalgame. :/

n°72453492
M300A
Posté le 24-02-2025 à 21:13:16  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

 

Bref, on est victime d'amalgame. :/

 

Non, les amalgmanes ca marche que dans l'autre sens  [:so-saugrenu12:2]


---------------
:wq
n°72453728
Tammuz
Posté le 24-02-2025 à 21:51:05  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Le gros problème pour être condamné à de la prison est qu'il faut être pénalement responable. Or en cas de déséquilibrage, je ne suis pas sur que cela ressort du pénal, mais plutôt du psychiatrique. Donc détention dans un hopital psy.


 
Il ne suffit pas d'avoir un problème psy pour échapper à la responsabilité pénale.
 
 
Il faut que les experts concluent qu'au moment du crime, le coupable était dans un état qui ne lui permettait pas d'avoir conscience de ses actes.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°72453848
Rasthor
Posté le 24-02-2025 à 22:18:17  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Il ne suffit pas d'avoir un problème psy pour échapper à la responsabilité pénale.
 
 
Il faut que les experts concluent qu'au moment du crime, le coupable était dans un état qui ne lui permettait pas d'avoir conscience de ses actes.


"C'est le Sheeeeeeitaaaaaan qui m'a dit de le faire !!!! """

n°72453991
stefaninho
Posté le 24-02-2025 à 22:49:53  profilanswer
 

lkae a écrit :


Citation :

"Oui, je reconnais les faits", a déclaré l'accusé. "Je ne suis pas un terroriste, je suis un musulman" .




Bon, on avance au moins c'est déjà ça.


---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°72454119
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 24-02-2025 à 23:32:53  profilanswer
 

Il n'est pas si dérangé que ça en fait  :O


---------------
RIP  YOKO        
n°72454222
santos64
Posté le 25-02-2025 à 00:13:02  profilanswer
 


Bah oui des dictatures communistes quoi...Après si tu pouvais m'expliquer le rapport entre ces dictatures et nos "gauchos" boomer en France, merci.

n°72454245
bobdumas
Posté le 25-02-2025 à 00:23:27  profilanswer
 

Les gauchos sont des modérés.

n°72454507
Subarashi
Posté le 25-02-2025 à 07:39:39  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 

Il ne suffit pas d'avoir un problème psy pour échapper à la responsabilité pénale.

 


Il faut que les experts concluent qu'au moment du crime, le coupable était dans un état qui ne lui permettait pas d'avoir conscience de ses actes.


Comme le fzdp qui a défenestré sa vieille voisine juive, qui était sous canabis ?


---------------
L'eau de feu, ça brûle.
n°72454601
Rasthor
Posté le 25-02-2025 à 08:14:56  profilanswer
 

Subarashi a écrit :


Comme le fzdp qui a défenestré sa vieille voisine juive, qui était sous canabis ?


"C'est le Sheeeeeeitaaaaaan qui m'a dit de le faire !!!! """
 
 
No joke:

Citation :

Kobili Traoré pénètre ensuite, via le balcon, chez Sarah Halimi, une juive orthodoxe de 65 ans, née à Nogent-sur-Marne (Val-de-Marne)7, médecin puis directrice de crèche retraitée8, vivant seule. Il la traîne de son séjour sur le balcon et lui assène des coups de poing et de coups de pied6, l'insulte, utilisant notamment le terme de « Sheitan » (démon en arabe), crie une dizaine de fois « Allahu akbar » et récite des sourates du Coran. Il tente de l'étouffer, puis, apercevant des policiers dans la cour, il crie qu'elle va se suicider et la jette inanimée du haut du troisième étage6,9,10,11. « J'ai tué la sheitan du quartier », hurle-t-il10,1. La scène dure vingt à trente minutes et est partiellement enregistrée sur le téléphone portable d'une voisine y ayant assisté de sa fenêtre, après avoir été réveillée par les cris de la victime6

n°72454733
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 25-02-2025 à 08:44:24  profilanswer
 

Ils nous prennent pour des jambons.... Et comme ils n'aiment pas le jambon. Tout s'explique.


---------------
RIP  YOKO        
n°72454734
markesz
Destination danger
Posté le 25-02-2025 à 08:44:50  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


"C'est le Sheeeeeeitaaaaaan qui m'a dit de le faire !!!! """
 
 
No joke:

Citation :

Kobili Traoré pénètre ensuite, via le balcon, chez Sarah Halimi, une juive orthodoxe de 65 ans, née à Nogent-sur-Marne (Val-de-Marne)7, médecin puis directrice de crèche retraitée8, vivant seule. Il la traîne de son séjour sur le balcon et lui assène des coups de poing et de coups de pied6, l'insulte, utilisant notamment le terme de « Sheitan » (démon en arabe), crie une dizaine de fois « Allahu akbar » et récite des sourates du Coran. Il tente de l'étouffer, puis, apercevant des policiers dans la cour, il crie qu'elle va se suicider et la jette inanimée du haut du troisième étage6,9,10,11. « J'ai tué la sheitan du quartier », hurle-t-il10,1. La scène dure vingt à trente minutes et est partiellement enregistrée sur le téléphone portable d'une voisine y ayant assisté de sa fenêtre, après avoir été réveillée par les cris de la victime6



 
Ce type de fou religieux, doit finir sa vie en prison. POINT!
 


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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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