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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°70120150
lokilefour​be
Posté le 17-02-2024 à 15:46:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

icumblood a écrit :


Les tireurs sportifs visent mieux que les forces de l'ordre [:hornett:4] .


 
Tu oublies la gestion du stress, tirer sur une cible c'est pas tirer sur un mec qui te fonce dessus avec un hachoir, mais ça aussi ça se travaille.
Mais là 4 tireurs, 22 tirs, 7 impacts.. ça fait un peu tir en panique, le manque d'accès au stand des policiers et l'entrainement aux situations de combat est flagrant, tout ça par manque de moyen.
Le but n'est pas de transformer chaque policier en élite du GIGN, mais quand même.


---------------

mood
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Posté le 17-02-2024 à 15:46:26  profilanswer
 

n°70120168
icumblood
Test your might
Posté le 17-02-2024 à 15:51:29  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Tu oublies la gestion du stress, tirer sur une cible c'est pas tirer sur un mec qui te fonce dessus avec un hachoir, mais ça aussi ça se travaille.
Mais là 4 tireurs, 22 tirs, 7 impacts.. ça fait un peu tir en panique, le manque d'accès au stand des policiers et l'entrainement aux situations de combat est flagrant, tout ça par manque de moyen.
Le but n'est pas de transformer chaque policier en élite du GIGN, mais quand même.


Ah mais c'est certain qu'ils devraient mieux formés pour appréhender ce genre de situation.


---------------
La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"
n°70120198
lokilefour​be
Posté le 17-02-2024 à 16:02:06  profilanswer
 

Outre le fait que le taux d'impact est très faible, ça veut aussi dire que 15 balles de 9mm (à priori ils sont équipés en SIG dernière dotation) sont parties dans la nature, potentiellement dangereuses pour un passant.


---------------

n°70120416
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2024 à 16:53:37  answer
 


 
J’vais pas vous mentir, la roulade du flic je la vois exactement comme ça
 
https://youtu.be/lDqlasyMJog?si=9Y45Z1_LD-63FnNt

n°70120571
bobdumas
Posté le 17-02-2024 à 17:23:12  profilanswer
 

icumblood a écrit :


Les tireurs sportifs visent mieux que les forces de l'ordre [:hornett:4] .


En sport la cible est anticipée, elle suit une trajectoire attendue, l'arme est déjà sortie, et il n'y a pas mort d'homme à la fin.

n°70120606
Tammuz
Posté le 17-02-2024 à 17:31:32  profilanswer
 

bobdumas a écrit :


En sport la cible est anticipée, elle suit une trajectoire attendue, l'arme est déjà sortie, et il n'y a pas mort d'homme à la fin.


 
 
A un poil près, ils auraient pu mettre les 22 à côté et y aurait pas eu mort d'homme non plus.    [:lapattefolle:3]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°70120863
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 17-02-2024 à 18:24:21  profilanswer
 

icumblood a écrit :


Les tireurs sportifs visent mieux que les forces de l'ordre [:hornett:4] .


 
Heu... c'est l'inverse qui serait étonnant hein.

n°70121303
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 17-02-2024 à 20:26:39  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Outre le fait que le taux d'impact est très faible, ça veut aussi dire que 15 balles de 9mm (à priori ils sont équipés en SIG dernière dotation) sont parties dans la nature, potentiellement dangereuses pour un passant.


+1
 
oui, chaque coup manqué est une potentielle victime innocence ; dans ce cas-ci 15 sur 22, soit plus de 2 tiers, des balles tirées ont loupé leur cible, c'est un vrai problème...

n°70121313
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 17-02-2024 à 20:29:08  profilanswer
 

Le barbu les a peut-être déviées avec son hachoir  [:toyoyost:1]

n°70122259
Badcow
Posté le 17-02-2024 à 23:25:01  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :


+1
 
oui, chaque coup manqué est une potentielle victime innocence ; dans ce cas-ci 15 sur 22, soit plus de 2 tiers, des balles tirées ont loupé leur cible, c'est un vrai problème...


 
1/3 de coups au but, c'est plutôt une bonne réussite, comparé à ce que peut faire le RAID ou les polices US, par exemple.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
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Posté le 17-02-2024 à 23:25:01  profilanswer
 

n°70122312
Maalak
Posté le 17-02-2024 à 23:35:07  profilanswer
 

Ben là, c'est pas dans un stand de tir sur une cible fixe avec tout le temps qu'il faut pour viser. C'est une situation de stress maximum contre quelqu'un en mouvement qui se précipite vers soi ou des collègues, c'est quand même légèrement différent comme contexte. Je me garderai donc bien de dire s'il s'agit d'un tir normal ou si ce sont des billes en précision.

n°70122415
roland-
Posté le 18-02-2024 à 00:47:12  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°70122434
Zilian
Posté le 18-02-2024 à 01:04:58  profilanswer
 

Franchement vous êtes hors sol, 7/22 pour des flics qui n'ont probablement jamais eu ça en situation de stress intense c'est bien. Vous seriez surpris du nombre de militaires du rang / flics incapables de trouer une cible

n°70122501
0psimath
Posté le 18-02-2024 à 04:38:15  profilanswer
 

poutrella a écrit :

https://youtube.com/shorts/NPeERYDN [...] gNWsRuTUuw
 
Regarde comment les Josiane tiennent le flingue


 
Il faut remplacer la forme du pistolet  [:juju414:3]

n°70124429
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 18-02-2024 à 16:39:27  profilanswer
 

certes, mais il demeure que 15 balles à côté de la plaque qui fusent ainsi dans l'air de la ville densément peuplée d'innocents civils, c'est un problème

 

si ne fût-ce qu'un passant ou habitant avait été blessé ou tué par l'une des 15 balles perdues cela aurait été un drame humain, judiciaire, politique et médiatique, avec le désarmement des policiers comme possible conséquence, sans parler des ennuis personnels pour ces agents

 

le personnel doit être mieux formé et régulièrement entraîné, dans son intérêt et celui des autres, de la société

Message cité 2 fois
Message édité par PitOnForum le 18-02-2024 à 16:53:25
n°70124589
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 18-02-2024 à 17:02:17  profilanswer
 

icumblood a écrit :


Les tireurs sportifs visent mieux que les forces de l'ordre [:hornett:4] .

 

Oui, et c'est très logique.

 

Les tireurs sportifs s'entraînent plusieurs fois par semaine, et tirent en moyenne entre 100 et 300 cartouches selon les organisations (dans mon club IPSC, deux entraînements par semaine soit 200 cartouches), dépensent souvent pas mal de tunes pour customiser son arme, le but étant de maximiser précision et vitesse d'exécution des exercices.

 

Un policier en uniforme sort son arme rarement, les passages au stand sont assez espacés, et les exercices de tirs sont très basiques (une cible unique, fixe).


Message édité par Dworkin le 18-02-2024 à 17:05:14

---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°70124599
hisvin
Posté le 18-02-2024 à 17:04:08  profilanswer
 

Même dans le milieu amateur, cela tire beaucoup plus que le policier moyen.

n°70124827
Rasthor
Posté le 18-02-2024 à 18:00:16  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

certes, mais il demeure que 15 balles à côté de la plaque qui fusent ainsi dans l'air de la ville densément peuplée d'innocents civils, c'est un problème

A 3h00 du matin ???

 


Citation :

si ne fût-ce qu'un passant ou habitant avait été blessé ou tué par l'une des 15 balles perdues cela aurait été un drame humain, judiciaire, politique et médiatique,

 

Ca on n'en sait rien. Peut-être qu'il n'y avait justement personne dans la direction à laquelle ils ont visé, et dans ce cas cela justifie le canardage.

Citation :

avec le désarmement des policiers comme possible conséquence, sans parler des ennuis personnels pour ces agents


C'est la BAC, je crois que c'est une unité plus spécialisée que la police municipale.

Citation :

le personnel doit être mieux formé et régulièrement entraîné, dans son intérêt et celui des autres, de la société


Ou désarmé, comme tu dis..  [:raph0ux]

 


Après, ce n'est pas comme s'ils avaient essayé des méthodes plus "douces" avant de l'abattre:

Citation :

Les fonctionnaires de la brigade anticriminalité arrivent rapidement. Ils ordonnent, en français et en anglais à cet inquiétant personnage de lâcher son arme. Sans résultat, l’homme ne comprend pas. Le suspect s’assied sur un banc et les policiers demandent du renfort à des collègues équipés d’un pistolet à impulsion électrique.

 

Quatre nouveaux fonctionnaires arrivent en voiture. Haitman brandit un livre coranique et les menace avec sa lame. Deux policiers font usage à trois reprises de leurs armes électriques pour le neutraliser. « Les ardillons se sont plantés mais n’ont eu aucun effet. L’homme a continué de leur foncer dessus en courant avec son hachoir à la main », précise une source proche de l’affaire. Quatre des sept fonctionnaires sur place ouvrent le feu et tirent vingt-deux cartouches. Sept balles touchent l’agresseur.

 

La vraie question est pourquoi les pistolets électriques n'ont pas marché ??? :??:

 

Curieux aussi de voir l'expertise toxico-légale sur le gars. Coke ? Crack ? Fentanyl ? Captagon ?


Message édité par Rasthor le 18-02-2024 à 18:01:50
n°70125492
Badcow
Posté le 18-02-2024 à 20:35:59  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

certes, mais il demeure que 15 balles à côté de la plaque qui fusent ainsi dans l'air de la ville densément peuplée d'innocents civils, c'est un problème
 
si ne fût-ce qu'un passant ou habitant avait été blessé ou tué par l'une des 15 balles perdues cela aurait été un drame humain, judiciaire, politique et médiatique, avec le désarmement des policiers comme possible conséquence, sans parler des ennuis personnels pour ces agents
 
le personnel doit être mieux formé et régulièrement entraîné, dans son intérêt et celui des autres, de la société


 
Encore une fois, c'est plutôt mieux que ce que le RAID a fait lors de l'interpellation de Merah (par exemple).
 
Et tu peux entrainer ton personnel aussi bien que possible, tu n'aura jamais, mais vraiment jamais, 100% de coups au but.
 
C'est pour cela que quand des policiers vont interpeller un individu au comportement suspect, la première chose qu'ils font est de sécuriser la zone, pour justement limiter les risques pour les passants.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°70126658
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 19-02-2024 à 07:17:44  profilanswer
 

oui, quelle que soit l'heure, une balle, même de petit calibre, ou un éclat peut traverser la chaire, une fenêtre, de la tôle ou autre matériaux fin et léger, et toucher quelqu'un dans un bâtiment ; avec du gros calibre militaire c'est évidement pire : cela traverse presque tout, même de la maçonnerie...
 
au-delà de l'aspect sécuritaire et judiciaire, il y a aussi le risque politique que des politiciens obtiennent, comme réclamé avec insistance depuis des années, le désarmement de la police, et à cette fin tout +/- "prétexte" serait saisi comme une aubaine...

n°70130576
nouveau ps​eudo
Posté le 19-02-2024 à 18:41:50  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Même dans le milieu amateur, cela tire beaucoup plus que le policier moyen.

 

Même dans le milieu marseillais ça tire plus  [:issabou945]

n°70131466
Badcow
Posté le 19-02-2024 à 21:55:07  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

oui, quelle que soit l'heure, une balle, même de petit calibre, ou un éclat peut traverser la chaire, une fenêtre, de la tôle ou autre matériaux fin et léger, et toucher quelqu'un dans un bâtiment ; avec du gros calibre militaire c'est évidement pire : cela traverse presque tout, même de la maçonnerie...
 
au-delà de l'aspect sécuritaire et judiciaire, il y a aussi le risque politique que des politiciens obtiennent, comme réclamé avec insistance depuis des années, le désarmement de la police, et à cette fin tout +/- "prétexte" serait saisi comme une aubaine...


 
Non, non... le 5,56 mm ne traverse pas grand chose (à part les gilets pare-balles souples), c'est même pour cela que les forces de police partout dans le monde remplacent leurs PM en 9 mm par des fusils d'assaut.
 
Lorsqu'il a été décidé de faire des patrouilles "sentinelles", tout le monde s'est dit au mieux que cela n'allait servir à rien, au pire qu'à la première tentative d'intervention au FAMAS ou au 416, ce serait une catastrophe avec des blessés dans tous les coins.
 
La réalité, c'est que dans les quelques cas où les militaires ont fait usage de leurs armes, c'est le terroriste qui a eu ce qu'il cherchait.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°70133009
Rasthor
Posté le 20-02-2024 à 10:47:40  profilanswer
 

L'imam Mahjoubi s'exprime sur BFMTV après ses propos polémiques sur les drapeaux tricolores
https://www.youtube.com/watch?v=WMs0INC9GGo
 
Faudra que je me penche sur ce dossier., ça a l'air d'être un bon celui-ci..  [:chaleureux:1]

n°70133016
sirius got​t
⭐⭐
Posté le 20-02-2024 à 10:48:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Sons of Graws •  • Co-fondateur des AbitBoys • You're the king of your own land.
n°70133093
Rasthor
Posté le 20-02-2024 à 10:59:13  profilanswer
 

sirius gott a écrit :


C'est fabuleux, tu en entends même plus parler de ces actes. Si je ne rattrapais pas mes drapals, jamais je n'en aurai eu vent.
Du faits divers de base désormais.
 
 


Bruit de fond.

n°70133513
lokilefour​be
Posté le 20-02-2024 à 11:53:03  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Non, non... le 5,56 mm ne traverse pas grand chose (à part les gilets pare-balles souples), c'est même pour cela que les forces de police partout dans le monde remplacent leurs PM en 9 mm par des fusils d'assaut.
 
Lorsqu'il a été décidé de faire des patrouilles "sentinelles", tout le monde s'est dit au mieux que cela n'allait servir à rien, au pire qu'à la première tentative d'intervention au FAMAS ou au 416, ce serait une catastrophe avec des blessés dans tous les coins.
 
La réalité, c'est que dans les quelques cas où les militaires ont fait usage de leurs armes, c'est le terroriste qui a eu ce qu'il cherchait.


 
Le problème c'est surtout la portée non? Une balle perdue de 5.56 Otan doit certainement aller plus loin que du 9 para qui perd son énergie bien plus vite (la forme de la balle déjà).
Donc en ville on augmente le risque de dommage collatéral.


---------------

n°70134032
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 20-02-2024 à 13:23:31  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

L'imam Mahjoubi s'exprime sur BFMTV après ses propos polémiques sur les drapeaux tricolores
https://www.youtube.com/watch?v=WMs0INC9GGo
 
Faudra que je me penche sur ce dossier., ça a l'air d'être un bon celui-ci..  [:chaleureux:1]


Un menteur professionnel  [:clooney24]


---------------
En taule le Bayrou :)
n°70135538
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 20-02-2024 à 16:50:35  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

L'imam Mahjoubi s'exprime sur BFMTV après ses propos polémiques sur les drapeaux tricolores
https://www.youtube.com/watch?v=WMs0INC9GGo
 
Faudra que je me penche sur ce dossier., ça a l'air d'être un bon celui-ci..  [:chaleureux:1]

je regarde mème pas , cela doit ètre conneries sur conneries [:jean_risitas]  
 
Darmanin a demandé son expulsion [:silice youniste:6]
Sauf qu'aux yeux de la loi il ne peut pas ètre expulsé , il est père et a des enfants mineurs [:harissa11:3] , cela promet sa progéniture [:gottfer_damnt]  


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°70135619
lokilefour​be
Posté le 20-02-2024 à 16:59:53  profilanswer
 

Bah il faut être humain, on ne sépare pas la famille, donc on expulse tout le monde, c'est simple.
Les mecs ils ont compris la combine, regroupement on fait venir la couisinière, hop on lui plombe des gosses, droits du sol je suis inexpulsable. Chatbite je suis perché.


---------------

n°70135640
lokilefour​be
Posté le 20-02-2024 à 17:02:07  profilanswer
 


ya pas d'écoles en tunisie?


---------------

n°70135655
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-02-2024 à 17:04:06  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


ya pas d'écoles en tunisie?


si, et on sera bientot au même niveau, ses gamins ne perdront pas grand chose au change :o


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°70135771
Maalak
Posté le 20-02-2024 à 17:20:15  profilanswer
 


 
Pas que lui, on parle de Léonarda ? :D
 
Bon, elle a fini par comprendre maintenant le concept des gosses, mais elle s'est trompée de pays pour ça. :p

n°70135926
bobdumas
Posté le 20-02-2024 à 17:41:24  profilanswer
 

On a bien viré Léonarda, on peut virer ce type, c'est la Tunisie pas le Tiers Monde.
Les gamins n'auront qu'à revenir plus tard, sans lui.

Message cité 2 fois
Message édité par bobdumas le 20-02-2024 à 17:43:23
n°70135959
Mac_Lane
Posté le 20-02-2024 à 17:47:46  profilanswer
 

sirius gott a écrit :


C'est fabuleux, tu en entends même plus parler de ces actes. Si je ne rattrapais pas mes drapals, jamais je n'en aurai eu vent.
Du faits divers de base désormais.
 
 


 
Un boucher un peu excité [:pierre_j_paillasson:8]

n°70136885
Badcow
Posté le 20-02-2024 à 21:09:27  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Le problème c'est surtout la portée non? Une balle perdue de 5.56 Otan doit certainement aller plus loin que du 9 para qui perd son énergie bien plus vite (la forme de la balle déjà).
Donc en ville on augmente le risque de dommage collatéral.


 
Oui, si tu tires avec un angle de 30° une balle de 5,56 mm ira plus loin qu'une 9x19 mm, mais dans un contexte urbain, et en situation de défense, c'est déjà moins vrai.


---------------
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