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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°69715605
hisvin
Posté le 04-12-2023 à 18:25:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Cela ne fonctionnerait que si tu avais un système de votation.
 
Quitte à aller dans le sens populaire, il faut pousser à fond à ce que les gens (le peuple) deviennent jurés dans tous les cas...Pour connaitre des gens l'ayant fait, ils ne veulent vraiment plus jamais le refaire. :o

mood
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Posté le 04-12-2023 à 18:25:16  profilanswer
 

n°69715677
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 04-12-2023 à 18:44:05  profilanswer
 


Gros + 1 Et tous les médias s'en foutent de la victime c'est un blanc et en plus il est Allemand, donc next .
Les médias espèrent qu'une chose une bonne bavure d'un mec raciste ou d'un flic sur une racaille de banlieue mais qui disait bonjour. Là c'est le jackpot  !


---------------
RIP  YOKO        
n°69716006
Garfield74
Mahal kita
Posté le 04-12-2023 à 19:54:06  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


Gros + 1 Et tous les médias s'en foutent de la victime c'est un blanc et en plus il est Allemand, donc next .
Les médias espèrent qu'une chose une bonne bavure d'un mec raciste ou d'un flic sur une racaille de banlieue mais qui disait bonjour. Là c'est le jackpot  !


 
:non: il est né aux Philippines, c'est un asiatique (mais tout le monde s'en fout d'eux aussi, pourtant ils sont victimes de racisme en France).


---------------
J'ai un pseudo à numéro, et alors ? Des gens célèbres ont un pseudo à numéro, regarde Louis14 !
n°69716065
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 04-12-2023 à 20:04:53  profilanswer
 

Citation :

Attentat près de la tour Eiffel: l'auteur "assume" et dit "avoir agi seul"
 
L'auteur de l'attaque mortelle au couteau samedi près de la tour Eiffel "assume et revendique totalement son geste" lors de sa garde à vue toujours en cours lundi, et "tout laisse à penser" qu'il a "agi seul", selon une source proche de l'enquête.
 
https://www.nicematin.com/faits-div [...] eul-889482


 
il assume pleinement, il joue la carte de la résistance, il a totalement raison, une partie de l'opinion publique ne pourra que le soutenir, il faut qu'il écrive une lettre comme ben laden et qu'il la diffuse, carton assuré

n°69716067
slamooh
Posté le 04-12-2023 à 20:05:14  profilanswer
 

John-livingston a écrit :


 
Il y en a des milliers, sans parler de ceux qui ont de la sympathie sans être actifs pour l'instant, on arrive à des centaines de millier. C'est tout simplement impossible à gérer, j'en veux même pas aux flics ni à Darmanin.
 
De toute façon la France va connaitre le même destin que d'autres pays qui ont connu l'islamisme, c'est à dire la guerre civile dans quelques années, avec des combattants étrangers islamistes qui viendront appuyer leurs frères comme en Afghanistan en Syrie en Tchetchenie et j'en passe.


 
Loin de moi l’idée de me moquer de ton fantasme :o mais à titre d’info quels sont les pays occidentaux qui ont subi ça ?
 
Non ça ne paraît pas sérieux d’imaginer que ce qui a pu se passer en Syrie ou en Afghanistan va se produire en France


---------------
Exploration Musicale http://snd.sc/W7ncXe
n°69716238
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 04-12-2023 à 20:30:00  profilanswer
 

Citation :

Terrorisme : les préfets pourraient-ils contraindre des individus radicalisés souffrant de troubles psychiatriques à se soigner ?

https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] r-20231204

n°69716248
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 04-12-2023 à 20:31:49  profilanswer
 

slamooh a écrit :

 

Loin de moi l’idée de me moquer de ton fantasme :o mais à titre d’info quels sont les pays occidentaux qui ont subi ça ?

 

Non ça ne paraît pas sérieux d’imaginer que ce qui a pu se passer en Syrie ou en Afghanistan va se produire en France


les pays occidentaux ? aucun pour l'instant

 

par contre les pays avec une forte proportion de la population musulmane ou les pays majoritairement musulman... y en a un paquet, ce qui laisse à penser que le phénomène est loin d'être exceptionnel

Message cité 1 fois
Message édité par Coroners le 04-12-2023 à 20:32:13
n°69716249
Lt Anderso​n
Stalker toujours
Posté le 04-12-2023 à 20:31:51  profilanswer
 

Coroners a écrit :

Citation :

Attentat près de la tour Eiffel: l'auteur "assume" et dit "avoir agi seul"
 
L'auteur de l'attaque mortelle au couteau samedi près de la tour Eiffel "assume et revendique totalement son geste" lors de sa garde à vue toujours en cours lundi, et "tout laisse à penser" qu'il a "agi seul", selon une source proche de l'enquête.
 
https://www.nicematin.com/faits-div [...] eul-889482


il assume pleinement, il joue la carte de la résistance,...


Il aura donc le soutient de la LFI.


---------------
"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les rendent inévitables." Montesquieu
n°69716278
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 04-12-2023 à 20:35:18  profilanswer
 

une liste des principaux groupes terroristes dans le monde, ça donne une idée du phénomène

 

https://www.la-croix.com/Actualite/ [...] 23-1210674

 


et y a ça pour complèter
https://fr.wikipedia.org/wiki/Terro [...] erroristes

 


Message édité par Coroners le 04-12-2023 à 20:35:27
n°69716317
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 04-12-2023 à 20:40:22  profilanswer
 

Lt Anderson a écrit :


Il aura donc le soutient de la LFI.


à quand une réhabilitation de merah et de tous les autres ? la femme qui murmure à l'oreille de jean-luc avait bien dit que elle c'était merah, et que merah c'était elle


Message édité par Coroners le 04-12-2023 à 20:40:36
mood
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Posté le 04-12-2023 à 20:40:22  profilanswer
 

n°69716427
slamooh
Posté le 04-12-2023 à 20:57:31  profilanswer
 

Coroners a écrit :


les pays occidentaux ? aucun pour l'instant
 
par contre les pays avec une forte proportion de la population musulmane ou les pays majoritairement musulman... y en a un paquet, ce qui laisse à penser que le phénomène est loin d'être exceptionnel


 
Et donc ça va donner une guerre civile en France ?


---------------
Exploration Musicale http://snd.sc/W7ncXe
n°69716460
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 04-12-2023 à 21:02:12  profilanswer
 

slamooh a écrit :


 
Et donc ça va donner une guerre civile en France ?


j'en sais rien, mais je sais que plus l'islam se développe, plus il y a d'islamisme, c'est mécanique, et l'islamisme amène la violence

n°69716530
Maalak
Posté le 04-12-2023 à 21:17:34  profilanswer
 

Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que la France dispose d'assez de territoires éloignés pour forcer ce genre d'individus à s'y installer, en pointant tous les jours. On crée une zone sur une des îles Kerguelen (bon, ça m'embête un peu pour les écosystèmes à préserver) ou en plein milieu de la Guyane (très éloignée des villes) et c'est marre.
Qu'on ne dise pas que ce serait une atteinte à leur liberté, elle serait de toute façon atteinte s'ils étaient en plein milieu de la métropole à devoir aussi pointer deux fois par jour.


Message édité par Maalak le 04-12-2023 à 21:18:37
n°69716562
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2023 à 21:26:59  answer
 

https://www.bfmtv.com/police-justic [...] 40610.html
 

Citation :

La loi actuelle permet par ailleurs qu'une personne puisse se faire hospitaliser sans son consentement sur demande d'un tiers ou en cas de péril imminent pour la santé de la personne, lorsqu'il est impossible de trouver un tiers, par exemple pour des personnes en grande précarité. Dans ce cas, l'admission en soins sans le consentement de la personne concernée est prononcée par la direction de l'établissement.


 

Citation :

Dans le cas d'Armand R., sa mère avait fin octobre dit son inquiétude aux forces de l'ordre, estimant que son fils se repliait sur lui-même. Les forces de l'ordre lui avaient conseillé d'avoir recours à un "hospitalisation par un tiers" pour le faire soigner.


 

Citation :

Mais la mère refuse, assurant avoir peur de son fils et ne pas vouloir que son nom apparaisse quelque part. La Direction générale de la sécurité intérieure (DGSI) la recontacte, mais elle ne change pas d'avis.


Ha oui carrément, même sa mère ne voulait pas l’approcher  [:jtomarrons:4]  
 
Et du coup on s’est dit  
Bon ben il est radicalisé  
Bon ben il a déjà tenté de buter des gens
Bon ben visiblement sa mère nous prévient qu’il est en train de partir méchamment en kouïlle
 
Et bien attendons [:enema:7]

n°69716604
docmaboul
Posté le 04-12-2023 à 21:37:06  profilanswer
 

roland- a écrit :

Vous faites chier avec les juges.
Les juges ils collent des peines, la plupart sont inapplicables car ya pas assez de places de prison.
 
On peut bien mettre 15 ans, tout le monde s en fout.  
Alors on met 5, car on sait très bien qu on a pas de places, et qu il faut bien prioriser  
 
Un double viol, en état de récidive (le gars avait juste tiré 4 balles aux 4 membres de la famille se son ex un 31 déc 5 ans avant), ce gars a pris 15 ans.
 
Il a fait déjà 2 ans de préventive, il sort globalement dans 5-7 ans


 
Bof. C'est pas la même histoire de remettre dehors faute de place, des gens condamnées pour 15 ou 25 ans et d'autres pour 4 ou 5.
 
Il y a un problème avec les peines dispensées (c'est pas le seul).

n°69716653
docmaboul
Posté le 04-12-2023 à 21:48:51  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Exiger le nom du juge ne sert à rien si tu n'en fais rien et, en faire quelque chose, c'est faire...soit buter le mec, soit le menacer, soit menacer sa famille, soit le jeter à la vindicte populaire...
ou, tout simplement lui dicter ce que "tu" veux et donc, en fait, tu sous-traites le jugement pour te défausser.  
 
C'est un choix, mais il faut l'assumer.


 
oui enfin on n'est pas non plus obligé de le lyncher sur la place publique.
 
Ne serait-ce que quelques jours de manifestation devant son domicile et son lieu de travail suffiraient sûrement à l'aider à approfondir sa réflexion sur les justes peines à donner à des crapules.

n°69716864
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2023 à 22:31:46  answer
 

fablin a écrit :


 
Non.
 
Nulle part la loi dit que les peines doivent changer en fonction des places libres en prison. La justice ne devrait pas être une loterie.
 
La réalité est qu'ils peuvent tout à fait mettre des peines lourdes (exemple : le fondateur du groupe OAS a récemment pris 9 ans ferme pour projet d'attentat, comme quoi quand on veut on peut, encore que ça mérite beaucoup plus), ils décident d'être gentils à la place. Et ça tue.
 
Avec des vraies peines, on trouverait un moyen de construire des prisons ou autres, en tout cas ce n'est pas le rôle des juges de gérer la disponibilité des places de prison.


 
Si les peines de prisons courtes ne sont pas appliquées et qu'on aménage/raccourcis le reste, ce n'est pas par hasard. Faire l'autiste avec un code pénal ça n'a jamais fait apparaitre des nouvelles places de prison par magie.
Je vois pas bien où est l'argument pour les peines lourdes, il avait déjà fait 4 ans de taule. On mettrait le double ou le triple, je vois pas trop ce que ça changerait.
 
Logan Nisin avait déjà fait 4 ans de taule en 2021, donc je suppose qu'il est dehors. Quand on veut on peut. Super. [:thibw:1]  
 
https://www.radiofrance.fr/francein [...] rd-3369336
https://www.institutmontaigne.org/p [...] n-en-2027/
 
La population carcérale augmente a vitesse grand V et même ce que propose MLP ne permettrait que d'avoir un nombre de place qui ne ferait que vaguement correspondre au nombre de prisonniers. Autant dire qu'on peut faire une croix sur une augmentation de l'augmentation actuelles des incarcérations. :pt1cable:  
 
Sachant qu'a la fin, bah les gens ils sortent hein. Le but c'est une meilleure société une juste de satisfaire des biais avec un joli chiffre alors qu'un danger qui sort dans 5 ou 10 ans c'est toujours le même danger ? [:lebagnadore:6]
 
On peut d'ailleurs constater a quel point ça fonctionne bien dans les pays qui enferment a tout va. Littéralement 0 bon exemple sur toute la planète.
 

docmaboul a écrit :


 
oui enfin on n'est pas non plus obligé de le lyncher sur la place publique.
 
Ne serait-ce que quelques jours de manifestation devant son domicile et son lieu de travail suffiraient sûrement à l'aider à approfondir sa réflexion sur les justes peines à donner à des crapules.


 
+1 Ça fonctionne très bien avec les profs. [:armageddindon:6]


Message édité par Profil supprimé le 04-12-2023 à 22:32:32
n°69716893
hfr of the​ dead
Posté le 04-12-2023 à 22:38:31  profilanswer
 

roland- a écrit :

Vous faites chier avec les juges.
Les juges ils collent des peines, la plupart sont inapplicables car ya pas assez de places de prison.


Serrons-les…  
A croire qu’on s’occupe plus de la place des prisonniers que celle des travailleurs…


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°69717811
fablin
Posté le 05-12-2023 à 09:29:20  profilanswer
 

hisvin a écrit :


Le monde de rêve que tu envoies.
On dirait exactement ce que faisais l'EI. :D


 
Où exactement comme le fait... l'Allemagne ? Par exemple, la juge qui a condamné à du sursis 8 des 9 accusés du viol collectif d'une fille de 15 ans dans un parc (qui a duré 2h30 quand même) : https://www.mopo.de/hamburg/nach-st [...] richterin/ Ah oui, 7 d'entre eux au moins sont d'origine extra-européenne.
 
Voilà, on sait qu'il s'agit d'Anne Meier-Göring, et en cherchant un peu on voit qu'elle est aussi à l'origine de la relaxe de plusieurs accusés d'attouchements lors du nouvel an en il y a quelques années, tous aussi d'origine extra-européenne.
 
On n'est pas des sauvages, le but n'est pas de les menacer ou quoi que ce soit, juste de savoir à qui on a affaire.

n°69718081
hisvin
Posté le 05-12-2023 à 10:14:18  profilanswer
 

fablin a écrit :

 

Où exactement comme le fait... l'Allemagne ? Par exemple, la juge qui a condamné à du sursis 8 des 9 accusés du viol collectif d'une fille de 15 ans dans un parc (qui a duré 2h30 quand même) : https://www.mopo.de/hamburg/nach-st [...] richterin/ Ah oui, 7 d'entre eux au moins sont d'origine extra-européenne.

 

Voilà, on sait qu'il s'agit d'Anne Meier-Göring, et en cherchant un peu on voit qu'elle est aussi à l'origine de la relaxe de plusieurs accusés d'attouchements lors du nouvel an en il y a quelques années, tous aussi d'origine extra-européenne.

 

On n'est pas des sauvages, le but n'est pas de les menacer ou quoi que ce soit, juste de savoir à qui on a affaire.


Quel intérêt?
Le risque est réel qu'un gars se fera justice à la Paty.
C'est ce que vous voulez à priori étant donné que vous n'argumentez pas.

Message cité 2 fois
Message édité par hisvin le 05-12-2023 à 10:14:48
n°69718351
fablin
Posté le 05-12-2023 à 10:58:26  profilanswer
 

hisvin a écrit :


Quel intérêt?  
Le risque est réel qu'un gars se fera justice à la Paty.  
C'est ce que vous voulez à priori étant donné que vous n'argumentez pas.


 
Peut-être que s'ils savent que leur réputation est en jeu, les juges feront un peu plus attention ? Je pense que personne n'a envie d'être le juge qui a libéré un criminel contre l'avis des psys, qui a récidivé 2 semaines plus tard...
 
Après peu importe qu'on ait leur nom, l'important c'est qu'ils aient des comptes à rendre, et qu'ils puissent être jugés pour (par exemple) mise en danger de la vie d'autrui ou que sais-je.
 
Aujourd'hui ils sont complètement intouchables et ont toute latitude pour faire passer leur idéologie avant la justice. Et comme ils tendent beaucoup à gauche, il y a beaucoup de laxisme et on voit les résultats...
 
La seule fois où on a vu 2 délinquants faire un an de prison ferme pour un vol de portefeuille, c'est parce que c'était le portefeuille d'un magistrat. Où est l'indépendance de la justice ?
 

n°69718453
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 05-12-2023 à 11:12:31  profilanswer
 

 

Logique :o

n°69718517
hisvin
Posté le 05-12-2023 à 11:22:11  profilanswer
 

fablin a écrit :

 

Peut-être que s'ils savent que leur réputation est en jeu, les juges feront un peu plus attention ? Je pense que personne n'a envie d'être le juge qui a libéré un criminel contre l'avis des psys, qui a récidivé 2 semaines plus tard...

 

Après peu importe qu'on ait leur nom, l'important c'est qu'ils aient des comptes à rendre, et qu'ils puissent être jugés pour (par exemple) mise en danger de la vie d'autrui ou que sais-je.

 

Aujourd'hui ils sont complètement intouchables et ont toute latitude pour faire passer leur idéologie avant la justice. Et comme ils tendent beaucoup à gauche, il y a beaucoup de laxisme et on voit les résultats...

 

La seule fois où on a vu 2 délinquants faire un an de prison ferme pour un vol de portefeuille, c'est parce que c'était le portefeuille d'un magistrat. Où est l'indépendance de la justice ?

 



Donc, en fait, la Justice en ce qui te concerne n'est pas la Justice mais ce que tu veux et ton procédé pour y arriver est la menace voire la mort.

 

Bref, ta dernière phrase, tu t'en torches le cul pour les raisons évoquées.

Message cité 1 fois
Message édité par hisvin le 05-12-2023 à 11:22:31
n°69718973
fablin
Posté le 05-12-2023 à 12:27:20  profilanswer
 

hisvin a écrit :


Donc, en fait, la Justice en ce qui te concerne n'est pas la Justice mais ce que tu veux


En fait non, je trouve que les peines encourues sont relativement bien adaptées aux crimes (sauf pour les mineurs, mais c'est un autre sujet).
 
Le problème c'est qu'en dehors des meurtres ou actes de tortures, les peines encourues ne sont jamais prononcées. C'est systématiquement beaucoup, beaucoup, plus bas. Et qu'a fait la gauche en 2012, à peine arrivée au pouvoir ? Supprimé les peines plancher, qui avaient le mérite de limiter par la loi le laxisme de la justice.
 
Et ne parlons pas des sursis, qui sont censés être exécutés en cas de nouvelle condamnation, mais que ne le sont que très rarement (voire exemple récent d'une racaille qui se vante d'avoir cumulé 15 ans de sursis sans avoir jamais fait de prison).
 

hisvin a écrit :

et ton procédé pour y arriver est la menace voire la mort.


 
Ah ok, toi ton procédé pour "argumenter" c'est le strawman.

n°69719067
macgawel
Posté le 05-12-2023 à 12:46:59  profilanswer
 

fablin a écrit :

On n'est pas des sauvages, le but n'est pas de les menacer ou quoi que ce soit, juste de savoir à qui on a affaire.

D'accord, ce n'est pas pour les menacer :jap:  
 

fablin a écrit :

Peut-être que s'ils savent que leur réputation est en jeu, les juges feront un peu plus attention ? Je pense que personne n'a envie d'être le juge qui a libéré un criminel contre l'avis des psys, qui a récidivé 2 semaines plus tard...

...C'est juste pour pourrir leur réputation.
 [:prozac]  
 

fablin a écrit :

La seule fois où on a vu 2 délinquants faire un an de prison ferme pour un vol de portefeuille, c'est parce que c'était le portefeuille d'un magistrat. Où est l'indépendance de la justice ?

Tu épluches toutes les décisions de Justice pour en être si certain ?  :ouch:


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°69721331
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-12-2023 à 18:21:50  profilanswer
 

Scrypt a écrit :

toujours un grand moment les analyses psy sur des terroristes décédés et qui souvent n'ont jamais vu un psychiatre

 

déjà que quand ils sont vivants un trio de psychiatres arrivent pas à se foutre d'accord sur le diag ...


 [:bakk7]

 

pour juger d'actes délictueux et criminels, peut-on vraiment se fier aux soi-disant analyses de ce que des auteurs auraient dans l'esprit ou faut-il en rester aux faits rien que les faits ?

 

on ne peut se baser sur une subjective fumisterie psy, dont on connaît le triste bilan depuis des décennies, c'est sur les faits objectifs qu'il faudrait juger: les actes, les moyens, la préparation, le choix des victimes, les motifs, etc., bref: la vraie criminologie

 
Coroners a écrit :

avec des amphi de psycho remplis à raz bord ? arrête ton char ben-hur :o


Scrypt a écrit :

les psychiatres sont en médecine

 

et il manque au moins 30% de psychiatre en france pour suivre la demande.
Tu vas essayer de choper un rdv dans n'importe quelle métro ils sont full avec des listes d'attente à rallonge


Scrypt a écrit :

hé bien que je t'y reprenne pas.

 

Pour casser quelques mythes sur la psychologie d'ailleurs, bcp abandonnent quand il faut passer au master (pour des raisons de sélection bien plus sèche qu'avant, mais aussi parce que c'est une tannée à trouver des stages), et contrairement à ce qu'on pense, le taux d'emploi en sortant d'un master de psycho est pas dégueulasse du tout, il est proche de celui d'un master en droit.

 

Bon les salaires sont pas oufs mais bon, fallait faire de l'IT comme tout le monde.


avant le psychologisme et la psychiatrisation des délits, crimes et autres actes barbares ou de terrorisme, les choses tournaient rond

 

on fabrique de faux problèmes, en perdant de vue l'essentiel: protéger la société en mettant hors d'état de nuire de dangereux individus


Message édité par PitOnForum le 05-12-2023 à 18:47:31
n°69721412
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-12-2023 à 18:34:51  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Exiger le nom du juge ne sert à rien si tu n'en fais rien et, en faire quelque chose, c'est faire...soit buter le mec, soit le menacer, soit menacer sa famille, soit le jeter à la vindicte populaire...
ou, tout simplement lui dicter ce que "tu" veux et donc, en fait, tu sous-traites le jugement pour te défausser.

 

C'est un choix, mais il faut l'assumer.


oh, tout de suite le pire...

 

non, mais en plus de la transparence sur les prononcés, avec des stats par juge, on pourrait passer à leur élection et destitution directe, par les citoyens, à l'échelle nationale, tous les 5 ans p.ex.

 
hisvin a écrit :

Cela ne fonctionnerait que si tu avais un système de votation.

 

Quitte à aller dans le sens populaire, il faut pousser à fond à ce que les gens (le peuple) deviennent jurés dans tous les cas...Pour connaitre des gens l'ayant fait, ils ne veulent vraiment plus jamais le refaire. :o


et bien voilà...

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 05-12-2023 à 18:53:39
n°69721504
hisvin
Posté le 05-12-2023 à 18:52:01  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :


oh, tout de suite le pire...
 
non, mais en plus de la transparence sur les prononcés, avec des stats par juge, on pourrait passer à leur élection et destitution directe par les citoyens à l'échelle nationale tous les 5 ans p.ex.
 


 

PitOnForum a écrit :


et bien voilà...


Système américain donc avec les élections des shériffs et autres.  
 
Cela ne change rien au fond qu'en faisant cela, le but est que la Justice ne soit plus indépendante, mais tributaire de son électorat avec tous les problèmes liés.  

n°69721568
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-12-2023 à 19:04:26  profilanswer
 

en remettant les citoyens au coeur du fonctionnement de nos institutions, en restaurant la démocratie: le pouvoir du peuple par le peuple pour le peuple, on assure l'encrage dans la réalité de tout l'appareil, on rappelle naturellement en continu à quoi il sert, pour qui il oeuvre, à qui il doit rendre compte ; il faut bien reconnaître que depuis des décennies la machine a perdu pied, cela ne fonctionne plus, sans même que les citoyens, qui la subissent dramatiquement, puissent collectivement en reprendre le contrôle...
 

n°69721577
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 05-12-2023 à 19:06:07  profilanswer
 

la capacité du "peuple" à s'auto administrer a quand même ses limites, assez rapidement je dirais, surtout quand on tient compte de la complexité du monde moderne

Message cité 1 fois
Message édité par Coroners le 05-12-2023 à 19:06:36
n°69721582
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-12-2023 à 19:07:15  profilanswer
 

Coroners a écrit :

la capacité du "peuple" à s'auto administrer a quand même ses limites, assez rapidement je dirais, surtout quand on tient compte de la complexité du monde moderne


serais-tu contre la démocratie?

 

nos élites au pouvoir nous ont déjà démontré depuis plus d'un demi siècle ne pas être capables de faire mieux...

Message cité 2 fois
Message édité par PitOnForum le 05-12-2023 à 19:09:35
n°69721587
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 05-12-2023 à 19:08:08  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :


serais-tu contre la démocratie?


je suis contre la simplification de la réalité

n°69721608
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-12-2023 à 19:11:57  profilanswer
 

Coroners a écrit :

je suis contre la simplification de la réalité


alors, quoi? faudrait-il faire semblant de donner le pouvoir au peuple, tout en l'en privant, pour laisser une caste intouchable tout diriger infiniment à sa place, et même contre le peuple ?

 

c'est le système actuellement en place, et on voit le résultat...


Message édité par PitOnForum le 05-12-2023 à 19:50:47
n°69721619
hisvin
Posté le 05-12-2023 à 19:14:22  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

en remettant les citoyens au coeur du fonctionnement de nos institutions, en restaurant la démocratie: le pouvoir du peuple par le peuple pour le peuple, on assure l'encrage dans la réalité de tout l'appareil, on rappelle naturellement en continu à quoi il sert, pour qui il oeuvre, à qui il doit rendre compte ; il faut bien reconnaître que depuis des décennies la machine a perdu pied, cela ne fonctionne plus, sans même que les citoyens, qui la subissent dramatiquement, puissent collectivement en reprendre le contrôle...
 


Tu te rends compte que, dans un quartier où une ville avec une majorité musulmane, cela voudrait dire que la Justice serait basée sur la Charia.  :o

n°69721650
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-12-2023 à 19:21:21  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Système américain donc avec les élections des shériffs et autres.  
 
Cela ne change rien au fond qu'en faisant cela, le but est que la Justice ne soit plus indépendante, mais tributaire de son électorat avec tous les problèmes liés.


étrange argument, alors que la justice est théoriquement censée n'être que l'application de la loi, résultant de la souveraineté populaire ; tu sembles approuver que la justice vive sa propre vie, détachée de la volonté du peuple, de la démocratie, en somme: comme la justice actuelle a dérivé...

n°69721664
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-12-2023 à 19:23:38  profilanswer
 

hisvin a écrit :


Tu te rends compte que, dans un quartier où une ville avec une majorité musulmane, cela voudrait dire que la Justice serait basée sur la Charia.  :o


relis bien tout, j'ai écrit : "à l'échelle nationale", et comme déjà précisé ultérieurement : afin de maintenir une harmonie, une égalité sur tout le territoire, puisque une seule justice nationale...
[:douste-blabla]


Message édité par PitOnForum le 05-12-2023 à 19:24:44
n°69721795
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 05-12-2023 à 19:44:58  profilanswer
 


argument récurrent des élites contre le peuple et la démocratie, sous-entendu que le peuple ne pense pas ou mal...
 
attention de bien distinguer quelques individus et l'ensemble des citoyens ; il ne s'agit pas de donner les pleins pouvoir à ce que tu appelles Robert et Magalie, mais au peuple, les citoyens collectivement, par voie élective, référendaire et plébiscitaire, le principe de la démocratie, autocorrigée par sa masse et sa dynamique interne...
 
quand je vois les sondages (certes, qui ne sont que des échantillons, mais tout de même), leurs résultats me paraissent souvent bien plus sensés et connectés à la réalité que les prises de position de la plupart de nos dirigeants ; p.ex. je pense que le peuple est bien plus inspirant que Laurent Fabius à la tête de la Cour Constitutionnelle
 
on accepte la situation actuelle comme si elle donnait satisfaction, alors qu'il n'en est rien ; c'est étrange, comme si nous étions résignés jusqu'à en perdre conscience

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 05-12-2023 à 19:47:46
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