Reprise du message précédent :
Comment pourrait-on être raciste envers les musulmans ?
L'islam est une religion, et non une "race" (ou ethnie, si on préfère).

C'est l'essentialisation d'une personne à sa religion qui est en cause. C'est une extension du racisme.

Exactement. Sinon on peut dire exactement la même chose de l'antisémitisme ; il n'y a pas d'ethnie juive.

Pas évident de se dire ennemi d'une idéologie et de faire l'économie de ceux qui la professent.

 
Sauf que le sémitisme va au-delà de la seule religion.
Il y a des caractères ethniques en plus de ceux culturels et religieux.
 
Tu peux être un musulman indonésien, sans aucun rapport ethnique avec un musulman arabe.

 
Je me vois mal ne fréquenter que des athées, en fait je ne fréquenterais quasiment plus personne ...

L'athéisme est aussi une forme de religion.    
 
Ne pas croire en l'existence de quelque chose, c'est encore croire à son inexistence (c'est-à-dire sans pouvoir apporter aucune preuve).
 
Agnosticisme FTW.  

Non. "Ne pas croire", ça signifie juste ne pas s'inventer des amis imaginaires sans aucune preuve c'est tout.
Les agnostiques sont athées, ne t'en déplaise, ils n'identifient pas de divinités auxquelles croire.

Et non ça n'a rien à voir avec une religion.

Avoir des sous catégories permet de créer encore plus de petits groupes, et ça on aime.

Certes, mais bon si on évite d'essentialiser le musulman à l'islam c'est plus facile.

Bon par contre c'est clair qu'en ce qui concerne l'imam salafiste ça va être un peu plus compliqué

 
Je suis agnostique mais je ne me sens pas athée : je réfute peut-être toute idée de divinité qui tiendrait l'homme ou la destinée de l'homme dans ses mains ou qui aurait un quelconque rapport avec l'homme (principe anthropique, etc.), encore que je suis incapable de le prouver, mais je suis en revanche encore plus incapable de déterminer si oui ou non il y a "quelque chose" du type "principe «intelligent»" à l'origine de l'Univers. Question métaphysique impossible à répondre car menant systématiquement à une aporie (cf. la remontée de la chaîne des causes jusqu'à une cause première, Kant etc.).
 
Je pourrais tout aussi bien être déiste, comme Voltaire par exemple (croyance à un être suprême en dehors de tout culte), mais je ne saurais non plus choisir cette voie car je ne peux rien affirmer sur cet éventuel principe premier / premier moteur / etc.
 
Je ne sais donc pas me positionner : je ne suis ni athée (car je ne peux pas vraiment dire que je ne crois à aucune divinité), ni déiste (car je suis incapable de remonter aux causes premières du cosmos), et encore moins religieux ou théiste (car je trouve totalement absurde la croyance en un dieu personnel / personnifié / "anthropocentré" / ...).
 
Je suis donc agnostique, mais non athée.
Ne t'en déplaise.
 
Pour rappel : agnostique, définition : "Qui pense que Dieu est inconnaissable, qui ne prétend pas connaître les secrets de l’Univers."

Non.

Ne pas croire, c'est dire que les preuves apportées ne permettent pas d'affirmer l'existence de quelque chose. Ca n'est pas la même chose qu'affirmer l'inexistence.

Félicitations, tu dis que l'affirmation de l'existence de dieu n'a pas atteint le seul nécessaire de preuve pour la considérer comme vraie, ce qui fait de toi un non-croyant, une personne ne croyant pas en Dieu. Donc, un athée.

T'es allé chercher je sais pas où ta définition d'athée comme une personne qui croit à l'inexistence de Dieu, mais c'est simplement pas une définition commune ni acceptée.

Tu dis toi même que tu n'es pas théiste.
Tu es donc athée.
Les agnostiques sont une sous-catégorie des athées, ne t'en déplaise

Et en l'occurrence je n'affirme ni n'infirme l'existence de divinités, c'est juste que ces débats sont totalement vains

Refaire le dictionnaire, l'un des sports favoris d'HFR.    
 

https://www.larousse.fr/dictionnair [...] 3%A9e/6076
 

https://www.cnrtl.fr/definition/ath%C3%A9e

Au sens large, l'athéisme est défini comme l'absence1 ou le refus2 de toute croyance en quelque divinité que ce soit. Le terme s'oppose donc au théisme, toutefois cette définition ainsi posée ne permet pas de le distinguer clairement de l'agnosticisme, de l'antithéisme et de l'apathéisme avec lesquels il peut être confondu. Ainsi, l'athéisme se définit comme la considération qu'il n'existe aucune notion de divinité plausible, prouvable et donc réelle3,4,5, ceci tant pour un dieu unique que pour un ensemble de divinités intégrées dans un même mythe. Au sens fort toutefois, l’athéisme désigne l'affirmation d'inexistence d'une divinité.

Le seul terme non ambigu pour nier l'existence de divinités est "l'antithéisme" .

 
On pourrait à la rigueur avancer que les athées sont une sous-catégorie des agnostiques, mais l'inverse n'a rigoureusement aucun sens.  

Non, CF définition du dessus .

 
J'ai peur que tu ne l'aies pas bien comprise.

Tu es arrogant comme d'habitude.

Je te remets le passage clé :

Au sens large, l'athéisme est défini comme l'absence1 ou le refus2 de toute croyance en quelque divinité que ce soit. Le terme s'oppose donc au théisme, toutefois cette définition ainsi posée ne permet pas de le distinguer clairement de l'agnosticisme, de l'antithéisme et de l'apathéisme avec lesquels il peut être confondu

L'athéisme au sens large inclut donc agnosticisme, antithéisme et apathéisme

Maintenant si t'es plus intelligent que tout le monde, n'hésite pas à modifier l'article de wikipedia.

Fin du débat.

 
C'est toi qui ajoutes cette phrase.
 
Ta citation dit simplement que l'athéisme et l'agnosticisme ne désignent pas la même chose.

y'a des topics plus appropriés pour votre discussion.

 
CNTRL :

 
Or, je ne nie pas l'existence de Dieu, contrairement aux athées. Je dis que je n'en sais rien, et qu'il ne m'étonnerait pas qu'il y ait possiblement une entité supérieure à l'origine du cosmos (cause première, tout ça, tout ça). Sans que je puisse non plus l'affirmer. (Déjà expliqué plus haut.)
 

 
Je ne suis certes pas théiste, mais je ne refuse pas d'être déiste : cf. juste ci-dessus et message plus haut.
 
Si j'accepte la possibilité d'être déiste, je ne peux donc pas être athée.
 

 
+1    
 

 
Ça tombe bien : je ne refuse pas de croire en quelque divinité que ce soit, puisque j'ai une attirance non confirmée pour le déisme. Je suis simplement incapable de choisir parce qu'incapable de trancher.
Je suis donc agnostique.
Mais pas athée. Car je ne refuse pas l'existence de Dieu.
D'ailleurs, je ne nie pas non plus son existence : je ne sais pas.
 
CQFD

OSEF
Un attentat vite    

J'exerçais mon droit de réponse.    

Les athées non plus. Chercher un des seuls sites web avec une définition qui de plus est met "absolu" entre parenthèses (pour le distinguer de l'athéisme tout court) ne change rien à l'affaire.
 
L'athéisme n'est pas l'antithéisme, ce sont des choses distinctes.

https://www.leprogres.fr/faits-dive [...] 99118544-1

je met une piécette sur un tchétchène

L'extrême droite, encore ?

Un coup des blousons noirs visiblement, encore une fois.

 
   
 
 
Académie française (9ème édition) :
 
Athée :

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9A2972
 
Académie française (2ème édition, tiens, pour voir ce que ça donne en l'an 1718) :
 
Athée :

 
 
Larousse :
 
Athéisme :

Athée :

 
Littré :
 
Athée :

 
 
Office québécois de la langue française :
(pas les plus laxistes sur la question de la langue française)
 
Athée :

 
 
CQFD (bis)

vous cassez les couilles avec votre débat ! vous êtes pas fouttu de continuer dans un topic idoine en mettant un lien ?!

Un déséquilibré.

Je m'étonnais que ce ne soit pas encore arrivé...

Aucune raison de graver une croix gammée, pour islamiste...
S'il n'est pas rapidement trouvé, je met une piècette sur elle-même.

Habillé en noir + croix gammée, moi je mets une pièce sur le neo nazi comeme  

Pour les tchéchènes c'est un peu confus ces histoires de nazisme

J'espère que c'est un blanc d'extrême droite    
 
Et qu'on retrouvera des tracts du RN chez lui par pitié  

En tous cas on sent bien qu'on y est: C'est vraiment le réchauffement climatique...même Politique en fin de compte!!

 
Le mot a beaucoup perdu de son sens originel.
 
Ceci dit il y a encore de vrai racistes qui pensent qu'il y a plusieurs berceaux de l'humanité et des races plus connes que d'autres.
 

 
Donc ta croyance en l'inexistence des shtroumfs est une religion.    
 
Ou alors tu es agnostique des shtroumfs, tu penses qu'il n'est pas impossible qu'il yen ait sur une planète lointaine et cachée et pas encore découverte.