Reprise du message précédent :

une évidence et deux mensonges, bravo

Aucune. Ils ne peuvent pas être touchés personnellement, ils s'en tapent. De plus, ce sont pour la plupart des personnes qui n'ont pas de logique basique de type cause - conséquence. Ils ne raisonnent que par la communication. Ce qui compte n'est pas l'acte et ses conséquences, mais sa perception et sa signification. A partir de là c'est foutu. Tu rajoutes en plus les problématiques de corruption/ collusion d'intérêt avec leurs financeurs....

On est plus dans une politique du bénéfice du doute sur les rapatriements ou sur le caractère irrécupérable d’un djihadiste : on a aucun précédent et les rapports de psychiatre sont du bullshit d’un niveau international à ce niveau (cf. Celui d’Abdeslam…)
 
Benyettou ? Je le crois sincère parfois… mais il est rejeté de partout et on sent le mec perdu qui n’a plus rien à perdre justement.
 
Perso, quand on me dit qu’il faut sauver ces enfants, mon côté père me dit que oui évidemment, mais comment récupérer des enfants ou des ados qui ont vécus cela ?

 
Chirurgiens précisément  

 
Ce n'est que le premier des prochains rapatriements, il semble que ce soit la pression internationale qui a poussé à cette funeste décision. Les autres pays ont tous rapatrier leurs "guerrières" et leur progéniture, la France subissait des critiques de certaines ONG, ils oublient que c'est la France qui doit se charger du plus grand nombre de cas qui sont ou qui était en Syrie.

Après, on ne peut pas reprocher aux autres pays de ne pas vouloir récupérer leurs ressortissants chez nous quand ils font des conneries et dans le même temps, ne pas vouloir récupérer les nôtres.

Tout à fait mais c'est aussi plus fondamental que cela et je ne comprends même pas pourquoi c'est encore un sujet.

C'est encore un sujet parce que je pense que la plupart des gens comprennent qu'on est juste infoutu de gérer correctement les choses derrière.

Non...La plupart des participants considère que l'on peut laisser nos cotorep chier chez les autres et s'en laver les mains en disant que c'est aux voisins de laver et de garder les cotoreps chez eux.  
 

 
En même temps, c'est ce que nous répondent les pays à qui on veut rendre leurs meilleurs éléments : "Vous les avez laissés entrer chez vous, démerdez vous avec".
 
Et on leur dit : "OK, puisque vous ne les voulez pas, on les garde".    
 
 
Donc soit ça marche dans les deux sens, soit c'est du pile je gagne, face tu perds.

 
en blanc.

 
J'avoue.

 
Ou en bois blanc, on peut cumuler.    

ah oui, exact. je ne m'étais pas relue.

Vu l'état des finances publiques, c'est peut-être la meilleure description.

Oui, apparemment c'est la raison avancée: Les autres pays se faisant de plus en plus pressants, Macron ne pouvait plus se dérober.
 C'est ce que j'ai entendu. C'est sans doute vrai , mais ça ne veut pas dire qu'on doit être d'accord.

 
dont une DRH de Daesh qui appelle au meurtre en Occident : https://www.sudouest.fr/internation [...] 547391.php
 
on est vraiment des paillassons  
 
Un argument avancé par les journalistes lors des infos était que la France était isolée car les autres pays européens les rapatriaient, donc "elle n'avait plus le choix"  

J'ai entendu un avocat d'une famille de jihadistes, qui justifie le rapatriement des enfants par le fait que l'EI est en train d'attaquer les camps où sont emprisonnés les enfants et leur mère et que les gamins risqueraient donc de se faire recruter par l'EI.
 
Alors je trouve que le raisonnement peut se tenir si on avait la structure derrière pour les gérer en France.  
Là on fait juste économiser un vol d'avion à l'EI et quelques litres d'essence, car une fois chez nous, je doute qu'on ai les structures pour éviter qu'ils se fassent recruter dans nos charmantes cités ou par internet.
 
On est déjà pas foutu (logique vu les moyens) de suivre les fichés S, c'est pas la peine d'en rajouter.

 
Oui sauf que ce ne sont pas les mêmes pays et ces pays ne pérorent pas en se disant "pays des droits de l'Homme", démocratie etc etc...  
Bref quand on se dit "chevalier blanc", il est préférable de se comporter en chevalier blanc ou alors on accepte d'être vu comme des hypocrites et d'être traité en fonction.

 
Tu penses bien que ces enfants vont être suivis par les services sociaux. Arrêtons deux minutes le refrain qui consiste à dire qu'on les laissera livrés à eux-mêmes pour qu'ensuite ils viennent égorger nos femmes et nos enfants.
 
Oui il y a eu beaucoup de manquements dans la surveillance et il y en aura encore probablement mais on a des services qui progressent et font un taf incroyable, suffit de voir le nombre d'attendats déjoués.
 
Je préfère faire confiance aux instances de mon pays qu'à celles d'Irak ou de Syrie ou les camps et prisons se font effectivement régulièrement attaquer par des djihadistes. Faut pas se voiler la face : le risque pour notre sécurité est bien plus grand en les laissant là-bas qu'en les rappatriant. La plupart des experts sur le sujet s'accordent sur ce point.

C'est pour ça que je n'étais pas opposée au rapatriement : chacun doit gérer sa merde. (Parce que j'avoue que l'argument selon lequel nos djihadistes poseraient plus de dangers là-bas qu'ici me laisse sceptique, je me demande si ce n'est pas une manière de faire passer la pilule.) On doit assumer nos délinquants et criminels, tout comme on doit protéger les français des débiles venant d'autres pays.  
 
Mais comme on n'applique pas les expulsions on se retrouve avec un sentiment de foutage de gueule

Et je suis quand même dégoutée qu'Emilie Keoning s'en tire si bien alors que les afghans ou autres étrangers qui ont aidé nos militaires dans des opérations extérieures se retrouvent abandonnés par notre pays.

 
Quel est le rapport ? Elle va en taule, d'où elle s'en tire bien ?

Je pense que tu vois très bien pourquoi j'ai fait cette comparaison mais je vais quand même expliciter  : participer à la guerre contre notre pays ne l'empêchera pas de continuer à bénéficier de tous les avantages de la France, alors que des étrangers qui ont activement participé à aider notre pays ne peuvent toujours pas, malgré les promesses, en profiter. C'est pas très sympa  
 
Quand au fait qu'elle s'en tire bien... Bah elle a obtenu ce qu'elle veut, tout simplement
Hâte de voir comment son procès va se passer, ses déclarations à la presse étaient déjà prometteuses.

 
 
J'ose espérer en effet qu'on va suivre les enfants.  
Pour les mères qui iront en taule, je doute d'une quelconque solution possible. Il faudra les suivre de près quand elles sortiront. Je ne connais pas le R0 de l'islamisme en prison, mais il faudra aussi suivre les codétenues.
Bref , ça va nécessiter un peu de monde, et je doute qu'en ce moment les renseignements et les services sociaux se tournent les pouces. Si on leur en rajoute, ça va être moins efficace.
 
C'est la solution la plus pragmatique de les rapatrier, à condition de mettre les moyens en face pour gérer, ce dont je doute. Tant mieux si j'ai tort.

Faut faire la part des choses car les deux n'ont rien à voir. Oui c'est dégueulasse qu'on ai laissé tomber certains afghans (comme c'est dégueu qu'on ai laissé tomber les Kurdes mais c'est encore autre chose), mais il n'en reste pas moins qu'elle est française et peu importe ses actes elle a les mêmes droits que tout français. A commencer par un procès équitable.
 
Et encore une fois j'ai plus confiance en la justice française qu'à celle d'Irak ou de Syrie.
 
Il y a de plus le risque que le régime syrien foute la main sur ce genre de personne et l'utilise pour faire pression sur nous.

   
On a quand même récupéré quelques Talibans qui auraient aidé lors de la fuite du retrait d'Afghanistan. Et que nos services sont aujourd'hui obligés de garder sous surveillance. Faut bien les occuper, ils se tournaient les pouces...    
 
Vraiment je ne comprends pas le projet.
 
Mais bon, comme dirait une de nos politiques à ce sujet "Le fait d'avoir des terroristes en France permet de les surveiller".
Best plan ever...

Je vais attendre de voir si Konig prend perpétuité incompressible et après je donnerai mon avis sur cette question.

Je ne connaissais pas son profil, c'est du lourd en effet. Since 2012:

On verra en effet la peine qu'elle prendra.

 
Renseigne toi déjà sur les lois de ton pays histoire de ne pas raconter d'âneries

Eh bien voilà.  

Disons que l'on ne peut pas donner de peines supérieures à ce que prévoit le code pénal et donc que les accusations doivent être spécifiques et défendables pour rentrer dans le gabarit "peine à perpétuité incompressible".
Dans le cas, de Konig, j'ai un doute. Par contre, on peut l'emmerder en multipliant les accusations.

Moi aussi.

On est pas aux states. Il n'y a pas cumul des peines, ou du moins, elle ne peut être condamnée au delà du maximum prévu par l'accusation la plus grave.

Je sais mais tu peux multiplier les procès.

 
Analyse très pertinente que je partage totalement.

Ce serait mieux qu'elle meure en route.

Le problème étant qu'il n'y a pas de causes et de conséquences. Ca, c'est plus un fantasme de personnes cherchant à créer des cases étroites et à mettre un max de personnes dedans pour éviter d'avoir à trop réfléchir.
 
Et, de toute manière, les hommes politiques ne sont que le reflet du peuple et si tu trouves les politiques pourris, vous devriez vous regarder dans la glace.

Elle a renié notre pays, qu'elle se démerde dans celui qu'elle a choisi.

 
Elle est toujours française, c'est comme ça.

C'est un tort.