Reprise du message précédent :

 
on peut trouver la même chose dans le nouveau testament et le coran. Et épargnez moi la vision parabolique.  
Arrêtez de pensez que il y a des corpus bisounours compliant. Tous les corpus sont émaillés de violence et d'incitation à la violence en tout cas pour les périodes et faits qu'ils narrent respectivement.

 
Cite un passage comme ça dans le NT.
Ensuite l'AT relate les avertissements de Dieu envers son peuple qui ne veut pas l'écouter.  Alors bien sur, il n'est pas très content    
Son discours s'est légèrement adoucit dans le NT. En tous cas, sa relation à l'homme a changé.
Et désolé si cela te déplait mais oui il y a toujours un contexte, une explication et une approche "parabolique".  
Mais la paresse intellectuelle et idéologique veut que l'on n'en tienne pas compte

La Bible est un long cheminement pour libérer l'homme de la violence.
Mais elle ne l'a jamais caché ou rejeté.

Ah ok. Il n'est pas content donc ça amoindrit l'appel direct au meurtre de ceux qui ne le reconnaissent pas. C'est noté !
Une partie des chrétiens intègrent l'ancien testament à leur corpus. Donc vois-tu où je veux en venir ?

Tellement que c'est empli de passages crasseux et bien violents.
Se libérer de la violence par la violence. Joli concept.
Comment veux tu qui l'en soit autrement quand à l'unanimité les historiens et archéologues disent que YHWH est à la base un dieu guerrier.

L'AT ne doit pas être rejeté. Le NT ne se conçoit pas sans l'AT.
Mais c'est un débat qui a longtemps existé dans l'Eglise.
Il suffit juste de le comprendre et de comprendre le cheminement qui nous amène au NT, à un Dieu incarné qui se sacrifie par amour pour l'homme.
La majorité des chrétiens l'ont compris et intégré.
Mais on est pas sur le bon topic.

 
Non on s'en libère par le pardon et l'amour. C'est le message principal.

le jihad aussi existe dans l'ancien testament ?

Ce n'est pas un topic religions.

Et sinon, c'est quoi le rapport entre ces belles analyses vétérotestamentaires et le sujet du topic ?    

pour me rafraîchir la mémoire, aurais-tu un extrait sérieux du même genre du nouveau testament ?

moi je réagissais au message de PitOnForum qui pensait naïvement que la bible n'avait pas sa part belle d'appels au meurtre.
@fred_div91
Tu n'es pas sans s'avoir que le christianisme est basé en grande partie sur la croix, la crucifixion et le voeu d'expiation par la souffrance. En effet, beau message de pardon et d'amour.  
Les religions en tant que corpus c'est kif kif. Les racines sont les mêmes. Ce n'est pas pour rien que les 3 religions sont nées dans un terreau sémite commun avec des peuples vivants dans des lieux hostiles aussi bien d'un point de vue humain qu'écologique.  
 

Le NT a été purgé de ces passages d'appels au meurtre. Tout simplement car cet appel est directement prononcé par la divinité que les chrétiens ne reconnaissent pas puisqu'il on fait de la divinité homme en Jésus. Cependant, la plupart des chrétiens reconnaissent l'ancien testament. Donc c'est du pareil au même.
J'arrête le off ici pour ma part.  

 
Le problème c'est pas le corpus. La Bible, c'est un ensemble de textes de pleins d'auteurs différents. Certains passages relèvent de la parole de Dieu, d'autres non. Les évangiles par exemple sont un truc à part.
Le Coran lui, est incréé. C'est une grosse différence car autant tu as le "droit" d'interpréter la Bible, autant pour le Coran, c'est en réalité niet, et ceux qui le font sont souvent vus comme des apostats.

Non le christianisme est basé sur le mystère de la mort et la résurrection du Christ.
La représentation du Christ en Croix date seulement du Moyen Age.

 
Non pas de purge dans le NT.
Fin du off pour moi aussi.

pas vraiment hors sujet, vu que le topique est le terrorisme religieux

il est donc intéressant de comprendre d'où vient la justification du jihad

de même, on peut se demander pourquoi des actes de terrorisme sont perpétrés au 21e siècle chez nous au nom de l'islam, mais pas au nom du catholicisme ni du protestantisme ni du judaïsme

 
De mon côté, tu as la réponse quelques posts plus haut.

la question se pose à l'échelle mondiale

c'est une blague les prénoms qui ont fait des dons  

Tout ça aurait quand même plus à voir avec le terrorisme chrétien, je pense.

C’est les employés du call center de SFR, je reconnais les prénoms

Sinon, plutôt que les textes, on peut comparer la vie des représentants des religions : Moïse pour le judaïsme, Mahomet pour l'islam, Jésus pour le christianisme... ça donne une assez bonne image de ce qui est attendu des fidèles...

de toute façon, le ton et message général de la bible n'est pas l'incitation à la violence, surtout pas dans le nouveau testament, et en principe dans le christianisme le jugement appartient à l'éternel, pas aux mortels

chez nous au 21 siècle, peu de gens appliquent les textes, mais les valeurs chrétiennes fondent encore notre société, parfois peut-être trop, d'autres fois pas assez

à l'inverse, il semble que les jihadistes soient biberonnés et inspirés d'autres valeurs, les poussant aux mêmes atrocités et visant les mêmes cibles un peu partout sur terre

 
 
Evangile selon Luc, chapitre 19, verset 27, Jesus repliqua :"Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi"

 
Explication de texte sur le site LaCroix:
 

c'est le danger des religions ; difficile de s'écarter du "sacré"...

pourtant, chez nous, après la seconde guerre, on avait réussi à dépasser tout cela

à présent on y replonge sans le vouloir, en s'ouvrant à de nouveaux-venus qui n'en sont pas encore à ce stade de recul

 
Tiens y avait longtemps qu'on nous l'avait pas sortie celle-là.      
 
 
On n'est pas sur JV.com, mec.  

vu que vous avez tout de même retrouvé deux un passage immonde dans l'ancien testatement de la bible (chapeau!), comment expliquer qu'aujourd'hui, dans nos pays européens, il n'y ait de massacres qu'au nom d'une seule religion, pas des autres ?
 
n'est-ce pas une question fondamentale ?
 
 

 
La réponse se trouve sûrement dans l'origine de cette religion.  

 
Les enfants ne deviennent pas tous des tueurs en série et pourtant on leur raconte des trucs qui font l'apologie de l'anthropophagie et de la gérontophobie :
 

ok, mais la question reste posée : pourquoi, actuellement en Europe, des milliers d'adeptent d'une culture religieuse, et pas les autres ?

Et voilà l'exemple typique de ce qu'il ne faut pas faire
Cette parole est issue de la parabole des mines et elle n'est pas prononcée par Jésus mais par un seigneur qui s'adress à ses serviteurs.
Et si on analyse plus finement cette parabole, le terme "égorgez les" signifie "retirer la parole" (en gros le serviteur n'a pas su diffuser la parole de Dieu).
Bref évitons la malhonnêteté intellectuelle au profit d'une haine ou détestation de la religion.

 
Tu le fais exprès de ne pas lire ?

Je trouve ça étonnant que tu n'es pas la réponse  
Si aujourd'hui dans notre société l’Église n'a plus aucun pouvoir politique (ce n'est pas car elle est paix et amour, ce qu'elle n'a pas toujours été => croisades, inquisition, Giordano te salut depuis son bûcher) c'est car il y a eu sécularisation, séparation des églises et de l'état. Merci à la révolution et à la république qui ont bien lutté pour virer l'église du champ politique. Elle est cantonné uniquement à sa fonction première : le spirituel, qui en fin de compte devrait être le seul rôle d'une religion vis à vis de ses partisans.
Il n'y a pas si longtemps l'église brulait des gens qui disaient que la Terre tournait autour du soleil. Il faut le savoir.  J'ai du mal à voir là l'amour et la paix. Surement l'amour de la chaleur ardente du feux de bois.

 
Totalement débile ta citation et encore je suis gentil. Je suis anti religion, je pense que tout le monde le sait ici, mais pourquoi mentir et mettre une phrase totalement déconnectée de son contexte ? C'est pas Jesus qui dit cela, c'est une personne que Jesus cite dans une histoire qu'il raconte.  
 
https://bible.catholique.org/evangi [...] hapitre-19
 
Du coup, ça n'a strictement rien à voir et Jesus évidemment ne demande pas ça.      
 
J'ai beau être anti religion en général, les évangiles ne contiennent pas à ma connaissance d'appel à la violence. C'est dans l'ancien testament qu'on en trouve et aussi sur des textes annexes parfois. Le message de Jesus, c'est un message de paix et même parfois poussé à son paroxysme comme refuser de combattre, tendre l'autre joue et laisser Dieu décider à la fin. Alors faut arrêter les conneries deux secondes. Mahomet lui, c'est un guerrier hein. C'est pas comparable.  
Tu peux comparer les horreurs commises par les chrétiens avec celles commises par les musulmans durant l'Histoire mais tu peux pas dire "oui mais Jesus" pour comparer avec le Coran.  

 
On en voit effectivement le résultat aujourd'hui

Non mais on dirait que ce topic a été créé hier par des gens qui découvrent la vie.    
 
Vous êtes au courant qu'il y a dans le monde des pays et des organisations qui soutiennent et financent le terrorisme islamiste ?    
 
 
A ma connaissance, il n'existe pas d'équivalent de l'Arabie Saoudite ou d'Al Quaida pour les autres religions.

On sait on sait.
Même que ces pays qui distillent un islam avec une lecture ultra rigoriste (celui même repris par les terro pour légitimer leur faits d'arme) ont pignon sur rue en France où l’Élysée leur a toujours déroulés le tapis rouge à chaque venue.  
Il est aussi là le soucis mon cher Régis. Au lieu d'envoyer des mirages sur l'AS, on lui vend du matos pour renforcer sa position au MO. Faut aussi le savoir ça.

 
Oui on est au courant, tout est de notre faute.    

La notion de jihad peut être ?

 
Bcp de raisons à cela :
 
- Religion fondée sur un guerrier dans le cas de l'Islam
- Gouvernance de la dite religion (il n'y a de pape ou de pope). Ce problème ne concerne d'ailleurs pas que l'Islam. On voit qu'aux US les sectes évangéliques posent un vrai problème.
- Différence de maturité. L'Islam est plus jeune et donc moins "mâté". L'Eglise ne joue plus de vrai rôle politique alors qu'elle en a joué un pendant des siècles, siècles durant lesquels on a eu des croisades, des massacres, la colonisation du nouveau monde etc...
 
Et bcp d'autres raisons encore...