Reprise du message précédent :

Sauvés ! On en a trouvé un    
Pour avoir une idée des droits de l'homme là-bas:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit [...] _de_la_loi
https://www.france24.com/fr/afrique [...] terdiction
https://www.rfi.fr/fr/afrique/20161 [...] terdiction

Ca n'en fait pas un pays démocratique pour autant:
https://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3% [...] _croyances

 
86eme position:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_d%C3%A9mocratie
 
On va dire que pour un pays d'Afrique, c'est bien.

Certes l'islam est apparue dans la péninsule arabique avec un coran rédigé dans la langue des locaux de cette époque.
Mais le centre en nombre de l'Islam de nos jours n'est plus cette région mais plutôt l’Asie avec notamment l'Indonésie-la Chine et l'Inde voire la Russie.
Les arabes sont même minoritaires de nos jours dans le monde musulman. Et je doute très fortement que les pays d'Asie à composante musulmane utilisent aussi bien pour l'écrit que l'oral l'arabe coranique. Ils utilisent tout simplement leurs langues respectives locales avec divers dialectes. Et je doute encore très fortement que l'islam asiatique soit exactement identique à celui pratiqué en Iran ou en péninsule arabique. Les sociétés d'Asie ne fonctionnent pas du tout comme les sociétés arabes. C'est l’anthropologie sociale qui le dit !

Mais ce n'est que rarement appliqué, c'est surtout conservé contre les pédophiles (les garçons étant plus faciles à approcher).

Tu confonds avec les prêtres  

@kiveu : mais pourquoi donc faudrait il aider les musulmans en quoi que ce soit ?
Un citoyen, quelque soit ses croyances ou origines plus ou moins lointaines, peut faire comme tout le monde : se sortir les doigts du....

La seule chose que l'on doive faire est d'éradiquer l'islamisme ( la branche politique qui nourrit le terrorisme)

 
Ca me rappelle les témoignages de la communauté homo de je ne sais plus quel pays colonisé par l'Angleterre qui a beaucoup regretté le départ des colons ensuite

https://www.leparisien.fr/faits-div [...] TUD4PI.php

Un afghan.

Je donne juste une astuce pour ceux qui ont peur du grand remplacement.    Ne rien faire c'est s'assurer que cela arrivera à longue échéance.
Et fermer les frontières dès demain n'y changera pas grand chose.

Si votre seule solution à tous les problèmes posés par l'Islam c'est la rémigration de gens nés ici, dont les parents sont nés ici et dont les grands parents sont nés ici, vu que ça n'arrivera JAMAIS à part dans vos rêves humides, je vais aller d'office changer le prénom de mes gosses en Latifa et Zinedine, ça sera moins pénible et au moins j'aurai pas subi le changement mais géré

Comme lui :
https://www.leparisien.fr/faits-div [...] 143533.php

Les trolls habituels sont en vacances ?

Pourquoi « seule » ?
 

Quelle religion ? Êtes-vous sûr, d'ailleurs, qu'il est légal de dire qu'une religion pose des problèmes ?
 

Qu'est-ce que le lieu de naissance des ascendants a à y voir ? Êtes-vous nativiste ? Croyez-vous que les intéressés sont mieux intégrés pour cette raison ?

 
et il a baissé de combien le taux de natalité depuis les années 80 ?    
 
tout ceci me semble tres hypothetique
 
ajd quand je me balade en ville et que je croise des familles avec 3, 4 ou 5 enfants, c'est rarement des familles de blonds aux yeux bleus.

Au delà de tout problème ethnico religieux, on est trop nombreux de toutes façons.  
 
On a des millions de chômeurs / assistés, on continue à accueillir des immigrés et des refugiés. C'est un non sens.
Il faut fermer les frontières à l'immigration économique sans valeur ajoutée, on recrute en fonction des besoins et des profils diplômés uniquement. On réforme le droit d'asile, c'est devenu n'importe quoi, la France est une poubelle qui accueille ceux qui sont refoulés partout ailleurs.  
Enfin on réforme les allocations familliales, on est plus en 14 18 on a plus besoins d'avoir des millions de soldats où d'ouvriers. Le role de l'état n'est plus de financer la démographie, ça coule nos infrastructures et nos services publics.
 
Donc on réduit les aides, ok pour le premier enfant allocs normales, 50% pour le deuxième, zéro pour le troisième. Mécaniquement ça va a terme réduire la pression sur plein de secteurs en réduisant les générations (moins de classes surchargées, idem pour les hôpitaux et plein de service publics etc...).
Ces économies doivent servir non plus à financer des futurs chômeurs en accroissant la population mais à aider ceux qui sont déjà là (amélioration des pensions les plus modestes, formations pour les jeunes sans emploi, investissements dans l'enseignement, la recherche etc...) on redirige des finances publiques de l'incitation pour la procréation vers l'aide et l'amélioration de la vie de ceux qui sont déjà là et qui sont suffisamment nombreux et qu'il faut employer intelligemment.

parallelement a ca il faut faire le menage :
- renvoyer toutes les personnes illégalement sur le territoire, de maniere ferme et sans discussion.
- ne jamais regulariser quelqu'un entré sur le terirtoire illégalement, quelque soit sa situation. Tu respectes la loi pour rentrer ou tu ne rentres pas
- expulser systématiquement et des la premiere condamnation les etrangers
- remettre en place une sevérité de la justice (et construire des prisons en masse) pour mettre fin a la spirale de la violence. T'es francais et inadapté a la sociétié ? ok ben ca va etre prison et pour longtemps. Il faut faire comprendre aux délinquants que la récréation est finie.

On le voit encore une fois (et pour la 1000eme fois, c'est pas nouveau) avec l'affaire du journaliste mis dans le coma.
Algérien condamné 8 fois !!!! MAIS QUE FAIT CE CONNARD SUR LE TERRITOIRE.

et des gens comme lui, il y en a des dizaines de milliers.

la suède est un bon laboratoire...parce que 30% de la pop dans 30 ans c'est juste énorme quand y'a encore 20 ans c'était un % insignifiant. La croissance est trop rapide pour qu'il n'y ait pas de rejet .

Tiens, j ai pense au topic en regardant cette video: https://www.youtube.com/watch?v=uspgXP5Z8Bs ou on voit Zineb qui parle a partir de 40min.
 
edit: Le courage de Zineb est admirable, son temoignage emouvant. Puisse t elle vivre un jour dans une France "normale".

Si on veut de la sévérité quel que soit le problème, il faudra virer beaucoup de gauchistes, de faux/fausses vertueuses et les gens qui aident et complotent avec les ennemis de la nation.

arnyek essaye de se dissoudre mais il y va un peu trop fort sur la dose d'acide chlorhydrique  

au fond de toi, tu sais que les plus radicaux seront les plus revendicatifs et les plus impliqués en politique pour faire de l'entrisme et utiliser les lois républicaines pour arriver à leurs fins.

 
ou juste leur enlever leur pouvoir de nuisance.
 
sous entendu, faire des lois qui leur laisse pas le choix.
 
pour les juges > les peines planchées par exemple. Une agression au couteau c'est 5 ans minimum. Bim. y'a pas discussion. un meutre 20 ans. Suppression des remises de peine. etc etc. En gros ils ont plus que le choix de coupable ou non coupable. La durée c'est un bareme on leur demande pas leur avis.
 

Mais parce que l'islam c'est ça en fait, partout dans le monde. Sauf que, on laisse faire. On a peur, il y a une omerta, c'est très simple à comprendre on peut se moquer du catholicisme, pas de soucis, qui ose se moquer de l'islam? On agit par à-coups, une décapitation -->une dissolution, un attentat --> une charte... peut être qu'au bout de la dixième décapitation on va prendre des mesures coercitives contre l'islam, peut être...
 
Il faut considérer que les religions sont des idéologies avant tout et les descendre de leur piédestal. Ensuite il faut juger de la nocivité et de la nuisance de chacune de ces idéologies. Et l'islam est nuisible. Je suis désolé pour le point godwin, mais si tout était écrit dans mein kampf alors tout est écrit dans le coran, c'est la même violence et la même haine de l'autre. Domination, soumission ou bien destruction. Il n'y a aucun message d'amour dans le coran, juste de la peur de la haine et l'exigence permanente de soumission et d'obéissance, c'est de la dictature, sauf que le dictateur humain est remplacé par dieu.

déjà renvoyer TOUS les binationaux condamnés...et vite avant que l'Algérie procède à la déchéance de nationalité de sa diaspora.
 
et les pays qui ne veulent pas les reprendre : renvoi des diplomates

 
pour l'afrique on a des moyens bien plus coercitifs pour bcp de pays pour leur imposer de les reprendre que juste renvoyer les diplomates
 
 

quand tu vois que le Mali refuse de reprendre des clandé délinquants à la descente de l'avion  

le Mali

faudrait les acheminer par A400M et les débarquer ni vu ni connu à Bamako

Que deviennent-ils si le pays expéditeur ne les reprend pas non plus ?

t'inquiète on les reprend  

au bout de qlq années ils arriveront à se faire régulariser et obtiendront la nationalité française

 
Et comme dit Zineb, qui dit totalitarisme religieux, dit totalitarisme politique. L islam va de paire avec les lois de l Etat dans lequel il se trouve. C est reculer dans le temps. Alors, il y a quand meme un islam different en Europe, quand je lis les pratiques d un islam modere des tatars par exemple, en Pologne. Et bien les femmes tatares temoignent du fait que l Islam d arabie saoudite veut petit a petit remplacer l islam tatar. C est un vrai danger.
 
"Until the 1980s, Polish Tatars were practically the only Sunni Muslim community in Poland. They were represented by the Muslim Religious Association (MZR).
 
The situation changed when a number of students came from the Middle East to Poland and stayed in the country. The second wave was swelled by the collapse of the socialist system, which led to the opening of Poland.
 
This in turn led to the creation of new Muslim organizations. Among them, three are interconnected and linked to the broader Muslim Brotherhood[3] movement via the Federation of Islamic Organization in Europe (FIOE). They are the Muslims Students Association (SSM), established in 1986; the Muslim Association of Education and Culture (MSKK), set up in 1996; and the Muslim League in the Republic of Poland (LM)[4], founded in 2001 and registered in 2004 under a law requiring only 100 members to register a religious organization[5].
 
According to Poland’s Internal Security Agency (ABW), these organizations “are under strong ideological influence of Muslim Brotherhood”. Their projection of a very politically correct image is considered as “a guise, divergent from their real goals”.[6]"
https://eeradicalization.com/polish [...] -no-guide/
 
Depuis des siècles, la minorité tatare vit en symbiose avec la majorité chrétienne. Mais son islam, jugé “laxiste”, ne plaît pas aux zélotes arabes de la religion de Mahomet.
https://www.courrierinternational.c [...] -musulmans
 
J avais deja poste ces liens, je trouve ca passionnant, cette evolution, justement ce poison qui se deverse sur l europe.

 
Ce qu’il faut c’est encourager les familles qui en ont les moyens (tant sur le plan économique que sur le plan éducatif) de faire des enfants. Il faut effectivement apporter une aide pour le premier enfant, puis une aide dégressive pour le second et pour les autres enfants, ce devrait juste être des baisses d’impôts qui par essence ne toucheraient que les ménages aisés. Mais il faut aussi un changement culturel et pousser les familles aisées à faire plus d’enfants.

 
En Suède, il va y avoir de très très gros problèmes, surtout qu’en plus ils ont opté pour un système à l’anglaise très tolérant vis à vis de l’Islam. Je ne serais pas étonné qu’ils finissent par avoir un gouvernement d’ED réellement fascisant.

 
En Australie, ils les laissent pourrir sur une île jusqu’à ce qu’ils se décident à rentrer chez eux. Ils n’ont pas trouvé d’autres solutions.
 
Pour ce qui est des pays “expéditeurs”, il faut tout simplement interdire tout visa, mettre en place des punitions financières, saisir les comptes des dirigeants etc... Faire ce que font les pays comme les US. C’est un changement massif de culture qu’il faudrait.
Mais pour cela, il faudrait aussi sortir de pas mal d’accords que nous avons signés.

 
Ceux qui posent problèmes sont de plus en plus nombreux et ne votent pas pour un parti qui lutterai contre la radicalisation islamiste.
 
Du coup, c'est comme en France, un parti qui ne serait pas ultra tolérant avec l'islam n'a aucune chance de passer.

le problème, c'est que ceux-là sont tiraillés entre leur religion qui guide chaque acte chaque seconde de leur vie, et leur envie de vivre tranquille dans le pays qui les accueille. Un taré décapite un prof ? ils ne mouftent pas, et sortent "il l'avait cherché avec les caricatures" .  
Résultat : c'est la minorité active et violente qui mène le jeu. A chaque génération, la radicalisation avance de plusieurs pas, peu à peu. Qui parlait de burkinis dans les années 80 ? qui osait invoquer l'allergie au chlore pour empêcher les gamines d'aller en maillot à la piscine avec des garçons , oh mon dieu c'est grave docteur ! ? Plein de petites avancées qui peu à peu ont envahi notre espace, au point d'avoir maintenant des quartiers plutôt exotiques. Pas besoin de prendre l'avion pour se dépayser !  

ou la sharia

« Plan éducatif »: conditionne par exemple les aides au niveau d'instruction ou au casier judiciaire de la famille, ou à la taille du logement et à sa localisation (éviter de favoriser la natalité dans des quartiers merdeux où les enfants risquent de se racailliser rapidement) ?

Je pense que si la première et seconde génération a été plus facilement assimilable, c'est parce qu'elle a grandi au millieu de français et proches (européens) pas dans un quartier avec des cultures immigrées.

Ça doit expliquer les choses en partie. Comment des gamins et des ados qui vivent dans des quartiers dont la grande majorité des habitants sont issus de l’immigration pourraient-ils se sentir français ?  Je ne les blâme pas, même avec la meilleure volonté du monde ça doit être difficile. Et notre politique migratoire empêche toute solution qui permettrait d’éviter les quartiers de ce genre.

Je suis tombée sur la fin de l’émission de France 5 l’autre soir, avec le prof de philosophie de Trappes. Anne-Elizabeth Lemoine cherchait à finir l’interview sur une note optimiste et demandait avec un sourire confiant: "Mais ils se sentent français bien-sûr ?"  Léger flottement avec une mimique du professeur qui laisse comprendre que non, et qui tente d’expliquer qu’un certain nombre d’entre eux ne se sentent pas français. Pas le temps de développer, l’émission se termine, mais ça m’a étonnée que cette journaliste ne réalise pas qu’une telle question ne pourrait pas lui permettre de conclure sur une note d’espoir.

non, ils ne se "sentent" pas français . "Je suis musulmane avant tout" . De la bouche même d'une personne musulmane née en france avec qui on peut discuter de tout . Alors que pour moi être français n'a aucun mais alors aucun rapport avec la religion.
L'intégration n'est possible que s'il y a volonté de la part des parents arrivant dans le pays d'accueil.
Dans ma famille, première migration de polonais vers les bassins miniers allemands. Seconde migration direction les bassins miniers du nord . Ils interdisaient aux enfants de parler le polonais. Il fallait parler français pour s'intégrer. Et pourtant les pollacks ce n'était pas toujours bien vu. Malgré ça, ils se sont intégrés, en ne gardant des origines que des gâteaux .Le plus important pour eux était de permettre aux enfants de profiter de l'école pour accéder à des métiers inaccessibles aux parents.
Idem avec une famille de boat people arrivée plus récemment. Les enfants bossent dur à l'école, ils ont acquis la nationalité avec fierté, ils restent dans les clous, respectent les lois, et gardent les traditions religieuses dans le cadre familial. C'est important pour eux de s'intégrer complètement, de profiter de l'école pour permettre aux mômes d'accéder à des métiers que les parents ne pourront jamais faire. Ce décalage entre ces asiatiques d'origine et les jeunes français nés de parents français , mais se sentant "musulmans avant tout" est énorme .

 
encore une fois parcequ'on le veut bien

 
https://www.ouest-france.fr/bretagn [...] re-4651904

Arrivée avec rien à 12 ans en France avec ses parents.. Aujourd'hui a ouvert une boulangerie qu'elle gère avec sa fille Linh, Maï Lan, Than Hà... Estelle    
 
https://www.ouest-france.fr/pays-de [...] is-6111423

Arrivés avec rien...Leur fils Chakara, Davuth, Khimkolavufh, Philippe gère aujourd'hui l'entreprise familiale.  
 
Ces boat-peoples, arrivés comme réfugiés début des années 1980 avec leurs enfants et rien d'autres que les vêtements qu'ils portaient sur eux, pour la plupart.
En une génération, leurs enfants se sont déjà fondu dans la communauté nationale et ils sont reconnaissants envers la France de cette opportunité.
 
Alors que d'autres sont là depuis au moins 2-3 générations et sont toujours au même point, habitent toujours dans les mêmes banlieues pourries que leurs parents. Ne se distinguant que par leur capacité à cracher sur la France.
 
C'est quoi leur excuse ? Des parents pauvres qui n'ont pas pu leur donner les mêmes chances que les autres? L'urbanisme inadapté ? La France qui n'a pas fait assez d'effort pour les intégrer ? Le manque de transport en commun ? Le racisme envers tout ce qui n'est pas "jaune" ou "blanc" ?
 
Assurément certains s'en sortiraient beaucoup mieux s'ils ne passaient pas autant de temps à chouiner, rejeter la faute sur les autres, attendre qu'on daigne les "intégrer" comme ils sont, en faisant le moins de concession possible.