Reprise du message précédent :

réformer oui, mais pour mettre quoi à la place ? ça malheureusement, c'est le gros point d’interrogation

facile de dire qu'il faut tout changer, mais quand il s'agit de proposer quelque chose ou de prendre des responsabilités, là y a beaucoup moins de monde tout d'un coup

 
oui oui jen suis conscient  
ce nest pas de mon cas que je parle mr eaglestorm
 
toutes ces manifestations et revendications sociales qu on a vu recemment me titille quand meme
comment autant de gens qui sont pourtant et comme jai dit plus haut le socle de notre nation ne soit pas du meme avis que toi et moi
je narrive pas a expliquer

notamment, comme dit par Rasthor plus haut, on est dans un pays où la contestation sociale est une tradition, où chaque génération veut célébrer et honorer à sa façons la révolution française

ça explique pas tout mais ça explique une partie

et ensuite, parce qu'on est dans un pays libre (encore) et où les gens sont libres d'exprimer leur opinion en manifestant

je ny crois pas,
les juifs je lespere pourront vivre en paix un jour sans que sabatte sur eux des torrents de haine

ils veulent reformer les reformes  

qui est mieux placer pour savoir ce qui est le mieux pour un hopital qun medecin, infimier?
pareil pour lecole la police, la justice

tu ne pense pas ?

Tant qu'ils contrôleront le monde en cachette, ca ne risque pas d'arriver.

 
hhh
 
comment on est on arriver a ce que cette idee soit aussi repandue ?
 

en tout cas je vous remercie pour ces debats surtout eaglestorm

je crois surtout qu'une fois que t'es aux manettes tout devient différent et que la réalité te revient en plein dans la gueule

et si t'es pas préparé à ça, c'est très simple de tomber dans l'autoritarisme voir la dictature, pour imposer des idées justes malgré les batons dans les roues et les complots des opposants fascistes

Rien de bien sorcier, en simplifiant:
- Les peuples du proche-orient (Juifs, Pheniciens, Libanais, Syrie, etc...) ont depuis la nuit des temps été d'excellent commerçants/négociants.
- Durant le Moyen-age, il etait interdit aux Catholiques de faire de l'argent avec l'argent (usure). On a donc confie les taches bancaires aux Juifs (https://fr.wikipedia.org/wiki/Juif_de_cour).
- C'est ainsi que des grands fortunes se sont crées (les Rothschild).
- Et donc de la jalousie.

je pense que si tu discutais un peu plus avec moi, tu réviserais relativement rapidement ton opinion sur moi

mais je salue ta mesure et ta sincérité quant à ta volonté de rendre ce monde meilleure

Pourquoi vous vous faites chier à répondre à un compte bidon créé sûrement par notre salafiste de compétition?

Clairement.

Idéalement il faudrait un système a la Suisse, a base de consensus, proportionnelle et referendum, mais ca n'est pas possible en France, ou celui qui a le verbe le plus haut et gueule le plus fort l'emporte souvent.

 
on est peut etre pas d'accord mais ca nempeche pas de discuter lun et lautre  

les états d'esprit sont pas les mêmes effectivement
 
difficile à appliquer le système suisse en france pour le moment, ça arrivera peut être un jour, mais pas tout de suite

 
 
 
jaime bien cette idee de rendre le pouvoir aux provinces pas forcement un federalisme car nous sommes et devons rester un et undivisible mais un parlement locale pourrait faire laffaire.
la gestion courante par initiative populaire , ca me plait bien,
 
ca prendrait bien en compte les specificites de chaque region, leur composition, leurs activites
 
 

faudra favoriser la discussion et le consensus au détriment de l'expression dans la rue

cest de moi que tu parles ?

javais entendu cette idee d'onfray (mais je pense que cetait deja un courant de pensee avant lui)

beaucoup aimerait plus de démocratie, faut il encore que la population soit prête à faire face à ses propres choix
 
et quand je dis ça c'est pas du mépris envers le peuple, c'est juste que que c'est pas évident à mettre en place du jour au lendemain
 
on peut facilement comprendre cette aspiration, et elle va dans le sens de l'histoire, mais il faut aussi considérer l'état actuelle de la société, et des capacités de sa population à pouvoir mener une politique qui lui nuisent pas sur le moyen et long terme
 
mais ça viendra, espérons

 
je viens de relire un de tes messages plus haut et je suis assez daccord avec ton idee du dur retour a larealite lorsque qqun se retrouve aux responsabilites.
ce nest pas que nous ne sommes pas pret, je pense quil y a aussi la facilite de contester et la peur de se retrouver aux responsabilites et de se confronter a la realite du pouvoir qui est de faire des choix difficiles avec bcp de crachat au visage .
 

En Suisse, ça marche plutôt bien, on a rarement des ratés sur nos choix.
 
Mais c'est vrai que si tu donnes d'un coup la voix au peuple sur un choix critique, ça peut déraper (genre le Brexit, cela aurait pu être fait de manière plus fine).

les suisses ont une longue pratique de ce mode de gouvernance, je vois pas trop ce qui pourrait venir perturber cette expertise  
 
ces concepts doivent être inscrit au plus profond de la société maintenant et font partie de la culture

 
ca a failli deraper chez vous egalement pour les frontaliers  
heureusement dailleurs que vous nous laisser encore venir gagner notre croute  

 
tout le monde aimerait que la paix règne sur terre, que les injustices disparaissent, que la faim n'existe plus
 
malheureusement, c'est extrêmement compliqué à faire aboutir ces projets, et sans aller aussi loin, les problématiques circonscrites à notre pays ne sont pas beaucoup moins difficiles à résoudre
 
chacun se croit légitime dans ses convictions, dans ses croyances, et chacun est intimement convaincus d'avoir raison, même les jihadistes, il faut composer avec toutes ces visions du monde qui ne revendiquent pas forcément les mêmes choses ou pas forcément les mêmes chemins pour arriver aux mêmes choses
 
le chemin a été très long pour arriver là où nous en sommes en france, et beaucoup aimerait être à notre place, y a beaucoup de hasard là dedans mais c'est comme ça, il reste beaucoup de chose à faire pour diminuer les inégalités, mais c'est loin d'être simple, et ceux qui échouent sont pas forcément les uniques responsables
 
après biensur personnes les forces à vouloir la place, mais il en faut bien pour l'instant

désolé

Message de l'association des lurkeurs à Eaglestorm et Bonnefranquette.
Si vous postez depuis un smartphone sachez qu'il existe une option (normalement activée par défaut) pour mettre en majuscule la première lettre des phrases, encore faut-il utiliser la ponctuation.

Le plus inquiétant, c'est que si tu regardes un vieux "Ciel mon mardi" après avoir vu une émission d' Hanouna, tu vas avoir l'impression que l'émission de Dechavanne était culturelle et intelligente .

https://www.rtl.fr/actu/internation [...] 7800896986

Désolé

Oui, c'est tellement ca.
 

La différence étant que Hanouna, on peut totalement l'éviter même en étant un fan ultra hardcore de la téloche alors, qu'à l'époque, Dechavanne était limite incontournable même pour un mec regardant relativement peu la téloche.

Bof, je n'ai jamais regardé. J'etais peut-etre un poil trop jeune pour le public visé.

 
Dans le meme theme , itw de Silvia Romano. ..  
 
http://kapitalis.com/tunisie/2020/ [...] musulmane/

 
Punaise, la question..  

 
Comme si c'était une chance d'en côtoyer..    

deja ça part mal

C'est un journal un petit peu spécial, hein ... laluce.news
Le journaliste avait pas l'intention de parler de sa captivité, c'est un detail de l'histoire

J'ai lu vite faite le wiki du syndrome de stockholm
En fait c'est simplement une identification à l'agresseur, un psychiatre a juste voulu inventer quelque chose qu'on connaissait 50 ans auparavant

Le point commun n'est donc pas seulement qu'elles sont des femmes : elles faisaient toutes 2 du bénévolat. Un petit complexe du messie peut-être

En vrai je me fous que Petronin soit devenue musulmane, avant ou pendant sa captivité, ça ne regarde qu'elle. C'est sa complaisance vis-à-vis de ses ravisseurs et sa volonté de retourner risquer sa vie au mépris des efforts faits pour la libérer qui m'énervent.

Peut-être que passer 4 ans de sa vie avec ses gens lui a permis de comprendre la problématique ou, tout du moins, le point de vue des ravisseurs sans parler du fait qu'elle faisait de l'humanitaire dans cette région depuis pas mal de temps.
En tout cas, elle a sûrement plus de raisons d'être pour que toi d'être contre et surtout ses raisons sont étayées par sa propre expérience là ou toi tu ne fais que te baser sur des informations parcellaires de 3ème ou 4 ème mains.
 
M'enfin, le truc le plus amusant, c'est surtout de voir une catho très pratiquante passée en musulmane très pratiquante.
 
P.S:Cette histoire me me rappelle cet article de Orient XXI
https://orientxxi.info/magazine/qui [...] sahel,3269

Boh apparemment y a pas eu besoin de beaucoup d'efforts pour la libérer, ils voulaient s'en débarrasser si j'en crois twitter.