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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°58264763
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 06-12-2019 à 11:47:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hfr of the dead a écrit :


surtout si un "maître renard" en cage lui bourre le mou au quotidien en lui parlant du dieu des renards.


 
 :lol:  
"tu vois frer, notre prophète un jour il avait faim sa mer tu ois et là, wolha il voit, sur un arbre perché, un corbeau qui tenait en son bec un tacos supplément fromage..."


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
mood
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Posté le 06-12-2019 à 11:47:10  profilanswer
 

n°58264796
hfr of the​ dead
Posté le 06-12-2019 à 11:49:37  profilanswer
 

les 1000 renardes au paradis...
 
http://personnages-disney.com/Images/Images%20personnages/Belle%20Marianne.png


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°58264898
poutrella
Contributeur net
Posté le 06-12-2019 à 11:56:36  profilanswer
 

kriloner a écrit :

comparer des renards magnifiques à des islamistes meurtriers et bons à rien.

 

Vous n'avez vraiment aucune dignité.


+1


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°58264952
Anonymouse
Posté le 06-12-2019 à 12:00:55  profilanswer
 


 
La rétention de sûreté existe dans de nombreux pays de l'UE et pourrait être mis en œuvre dans ce genre de cas. (de la même manière que l'assignation à résidence)

Message cité 2 fois
Message édité par Anonymouse le 06-12-2019 à 12:01:43
n°58265031
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 06-12-2019 à 12:08:49  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


 
La rétention de sûreté existe dans de nombreux pays de l'UE et pourrait être mis en œuvre dans ce genre de cas. (de la même manière que l'assignation à résidence)


 
Pourquoi ce n'est pas fait ?  
 
Peut on attaquer l'état pour mise en danger de la vie d'autrui ?


---------------
antithéiste
n°58265043
doutrisor
Posté le 06-12-2019 à 12:09:57  profilanswer
 

Altered a écrit :


C'est surtout que les droits de l'homme ont été fait à une époque précise, dans un contexte précis. Il serait bon à reprendre.  
Je vois pas pourquoi on autoriserait ces mecs à rester en vie ou jouir du moindre droit d'homme. Pour moi ils ont perdu ce statut.


 
 
La déclaration universelle des droits de l'Homme fut faite juste après un monde marquée par les horreurs de la seconde guerre mondiale. Mais la barbarie est revenue sous d'autres formes...  
 
C'est très bien ce genre de déclaration, mais il faudrait aussi une déclaration des devoirs....
 
 
Et sans oublier qu'il y le droit national mais aussi le droit communautaire. Néanmoins ! Il y a aussi un manque de courage politique, car malgré tout la législation a tout de même évolué afin de mieux combattre le terrorisme. Les ratés sont à côté, comme l'iman fiché S sous le coup d'une expulsion du territoire mais qui reste quand même (cf affaire de la tuerie de la PP)


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°58265077
Altered
Prix public conseillé
Posté le 06-12-2019 à 12:13:45  profilanswer
 

doutrisor a écrit :

 


La déclaration universelle des droits de l'Homme fut faite juste après un monde marquée par les horreurs de la seconde guerre mondiale. Mais la barbarie est revenue sous d'autres formes...

 

C'est très bien ce genre de déclaration, mais il faudrait aussi une déclaration des devoirs....

 


Et sans oublier qu'il y le droit national mais aussi le droit communautaire. Néanmoins ! Il y a aussi un manque de courage politique, car malgré tout la législation a tout de même évolué afin de mieux combattre le terrorisme. Les ratés sont à côté, comme l'iman fiché S sous le coup d'une expulsion du territoire mais qui reste quand même (cf affaire de la tuerie de la PP)

 

Si seulement il n'y avait que ça, pourquoi pas.
Mais en plus on en vient à reprocher et à condamner fortement les mecs qui osent se rebeller en faisant justice eux même car ils ne sont pas censés se substituer à une vraie politique inexistante.

 

Donc officiellement on accable, officieusement ça arrange la politique que le peuple se salisse les mains, et surtout aucun soutien. On détourne le problème, les méchants sont les fachos qui prennent des libertés (car il est mal vu de vouloir se sentir en sécurité j'ai bien compris), les autres sont des victimes, et là haut on compte les points.  


Message édité par Altered le 06-12-2019 à 12:15:17
n°58265166
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 06-12-2019 à 12:23:07  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


 
La rétention de sûreté existe dans de nombreux pays de l'UE et pourrait être mis en œuvre dans ce genre de cas. (de la même manière que l'assignation à résidence)


 
ça c'est à peu près envisageable pour le mec qui commet un mass murder à la Breivik et qui ne se fait pas buter dans le feu de l'action. C'est à dire que c'est applicable éventuellement pour des actes terroristes gravissimes qui ONT eu lieu et qui ont causé de nombreuses victimes.
 
Là, il s'agit de personnes qui ont des implications dans des groupes terroristes, sont partis en Syrie ou autre et/ou qui se sont branlé la nouille devant des vidéos de décapitation et qui se font chopper avant de passer à l'acte. Aucun mort, juste pris à temps avant qu'il y ait des morts.
 
On a aucun texte qui permet d'emprisonner à vie ces gens là.


---------------
Expert en expertises
n°58265242
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 06-12-2019 à 12:32:11  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
ça c'est à peu près envisageable pour le mec qui commet un mass murder à la Breivik et qui ne se fait pas buter dans le feu de l'action. C'est à dire que c'est applicable éventuellement pour des actes terroristes gravissimes qui ONT eu lieu et qui ont causé de nombreuses victimes.
 
Là, il s'agit de personnes qui ont des implications dans des groupes terroristes, sont partis en Syrie ou autre et/ou qui se sont branlé la nouille devant des vidéos de décapitation et qui se font chopper avant de passer à l'acte. Aucun mort, juste pris à temps avant qu'il y ait des morts.
 
On a aucun texte qui permet d'emprisonner à vie ces gens là.


 
Ca pourrait changer. Ca devrait changer. A qui peut on s'adresser ?


---------------
antithéiste
n°58265370
antioch_ar​row
Menace mineure
Posté le 06-12-2019 à 12:48:34  profilanswer
 

kriloner a écrit :

 

Ca pourrait changer. Ca devrait changer. A qui peut on s'adresser ?

 

Aux députés de ta circonscription ? [:spamafote]

 
kriloner a écrit :

 

Peut on attaquer l'état pour mise en danger de la vie d'autrui ?

 

Ce ne serait que moi, je ferais un crowdfunding pour réunir des fond afin d'engager quelques baveux pour faire le taf :o


Message édité par antioch_arrow le 06-12-2019 à 12:54:56

---------------
Saremo il fatale prevalere dell'azione. Per sempre, tutto comincia ora.
mood
Publicité
Posté le 06-12-2019 à 12:48:34  profilanswer
 

n°58265442
balducelli
Posté le 06-12-2019 à 12:57:58  profilanswer
 

Altered a écrit :


C'est surtout que les droits de l'homme ont été fait à une époque précise, dans un contexte précis. Il serait bon à reprendre.  
Je vois pas pourquoi on autoriserait ces mecs à rester en vie ou jouir du moindre droit d'homme. Pour moi ils ont perdu ce statut.


 
Tout à fait.  
 
D'ailleurs, l’article 121-5 du Code pénal dispose que : « Est auteur de l’infraction la personne qui :  1° Commet les faits incriminés ;  2° Tente de commettre un crime ou, dans les cas prévus par la loi, un délit. » Concrètement, cela signifie que l’auteur de la tentative se voit appliquer les mêmes règles que l’auteur de l’infraction.
 
Celui qui tente de commettre un attentat doit subir exactement la même peine que celui qui a commis un attentat !  
 
Même s'il n'y a aucune victime, dès lors que le mec tente de commettre un attentat, il devrait être emprisonné à vie, voire exécuté...

n°58265482
doutrisor
Posté le 06-12-2019 à 13:02:35  profilanswer
 

balducelli a écrit :


 
Tout à fait.  
 
D'ailleurs, l’article 121-5 du Code pénal dispose que : « Est auteur de l’infraction la personne qui :  1° Commet les faits incriminés ;  2° Tente de commettre un crime ou, dans les cas prévus par la loi, un délit. » Concrètement, cela signifie que l’auteur de la tentative se voit appliquer les mêmes règles que l’auteur de l’infraction.
 
Celui qui tente de commettre un attentat doit subir exactement la même peine que celui qui a commis un attentat !  
 
Même s'il n'y a aucune victime, dès lors que le mec tente de commettre un attentat, il devrait être emprisonné à vie, voire exécuté...


 
 
La peine de mort est abolie. Mais en effet, la perpétuité éviterait un Usman Khan.


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°58265510
balducelli
Posté le 06-12-2019 à 13:05:32  profilanswer
 

doutrisor a écrit :


 
 
La peine de mort est abolie. Mais en effet, la perpétuité éviterait un Usman Khan.


 
Elle est abolie mais pour ce type d'affaires, elle devrait être rétablie. Je précise que le mec qui tente de commettre un attentat, même s'il n'y a pas de victime, devrait être guillotiné.

n°58265556
boulinator
Posté le 06-12-2019 à 13:10:43  profilanswer
 

Altered a écrit :


C'est surtout que les droits de l'homme ont été fait à une époque précise, dans un contexte précis. Il serait bon à reprendre.
Je vois pas pourquoi on autoriserait ces mecs à rester en vie ou jouir du moindre droit d'homme. Pour moi ils ont perdu ce statut.

 

La DDHC date de 1789 et la DUDH de 1948, je crois pas qu'on puisse dire que ces époques étaient plus légères aujourd'hui.

 

Nonobstant, il faut rappeler que les droits de l'homme ça ne se change pas, ça ne se réécrit pas.
Ce n'est pas le texte qui confère les droits, ils sont attachés à la nature humaine, le texte n'est là pour en faire le constat.

 

Au mieux ça se viole.  :O
On peut toujours aller contre, voter des lois liberticides, torturer, enfermer des gens sans les juger, bombarder des populations au nom de la liberté.
Ça n'aurait rien de surprenant, c'est ce qu'on fait dans la plupart des cas.

n°58265649
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 06-12-2019 à 13:21:51  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
Ca pourrait changer. Ca devrait changer. A qui peut on s'adresser ?


 
Avant tout au CC, car c'est lui qui bloquera tout quoi qu'il arrive.


---------------
Expert en expertises
n°58266272
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 06-12-2019 à 14:21:22  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Avant tout au CC, car c'est lui qui bloquera tout quoi qu'il arrive.


ça n'arrivera même pas au CC puisque pour rétablir la peine de mort il faudrait quitter l'ONU et changer la Constitution


---------------
Lu et approuvé.
n°58266313
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 06-12-2019 à 14:24:59  profilanswer
 

La Monne a écrit :


ça n'arrivera même pas au CC puisque pour rétablir la peine de mort il faudrait quitter l'ONU et changer la Constitution


 
hein ? les US ne sont pas dans l'ONU ?
 
L'Afghanistan ? La Chine ? La guinée ? L'inde ? Le Japon ? La Thailande ? Etc.
 
Pls.


---------------
antithéiste
n°58266353
volog
Posté le 06-12-2019 à 14:28:02  profilanswer
 

La Monne a écrit :


ça n'arrivera même pas au CC puisque pour rétablir la peine de mort il faudrait quitter l'ONU et changer la Constitution


Le problème ce sont les conventions qui lient la France
Après pas certain que la constitution empêche la peine de mort vu qu’elle existait sous une constitution quasi similaire

n°58266400
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 06-12-2019 à 14:31:15  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
hein ? les US ne sont pas dans l'ONU ?
 
L'Afghanistan ? La Chine ? La guinée ? L'inde ? Le Japon ? La Thailande ? Etc.
 
Pls.


Non, mais parce qu'on a signé un accord à l'ONU interdisant la peine de mort et qu'on l'a inclut dans la Constitution sous Chirac :

Citation :

Épouvanté à l'idée qu'un de ses successeurs puisse, un jour, réintroduire le châtiment ultime en France, il engage une réforme constitutionnelle de manière à rendre sa suppression irréversible. Pour que la France puisse ratifier le 2e protocole du Pacte international sur les droits civils et politiques de New York, adopté le 15 décembre 1989 par l'assemblée générale des Nations unies, et visant à abolir la peine de mort partout dans le monde, il saisit le 13 octobre 2005 le Conseil constitutionnel, afin que la Constitution soit révisée en ce sens.  
 
Le 2 octobre 2007, son successeur, Nicolas Sarkozy, peut ratifier au nom de la France le 2e protocole facultatif du Pacte international de New York puis, huit jours plus tard, le protocole n° 13 de la CEDH prônant l'abolition de la peine de mort « en toutes circonstances ».
 
Alors qu'une simple loi l'aurait permis après l'abolition de 1981, la réintroduction de la peine de mort impliquerait aujourd'hui que la France quitte les Nations unies, sorte de la Convention européenne des droits de l'homme et révise sa Constitution


https://www.lepoint.fr/politique/ja [...] 291_20.php


---------------
Lu et approuvé.
n°58266408
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 06-12-2019 à 14:31:44  profilanswer
 

volog a écrit :


Le problème ce sont les conventions qui lient la France
Après pas certain que la constitution empêche la peine de mort vu qu’elle existait sous une constitution quasi similaire


Oui mais Chirac l'a fait modifiée en 2005 pour empêcher ça justement


---------------
Lu et approuvé.
n°58266418
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 06-12-2019 à 14:32:18  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Non, mais parce qu'on a signé un accord à l'ONU interdisant la peine de mort et qu'on l'a inclut dans la Constitution sous Chirac :

Citation :

Épouvanté à l'idée qu'un de ses successeurs puisse, un jour, réintroduire le châtiment ultime en France, il engage une réforme constitutionnelle de manière à rendre sa suppression irréversible. Pour que la France puisse ratifier le 2e protocole du Pacte international sur les droits civils et politiques de New York, adopté le 15 décembre 1989 par l'assemblée générale des Nations unies, et visant à abolir la peine de mort partout dans le monde, il saisit le 13 octobre 2005 le Conseil constitutionnel, afin que la Constitution soit révisée en ce sens.

 

Le 2 octobre 2007, son successeur, Nicolas Sarkozy, peut ratifier au nom de la France le 2e protocole facultatif du Pacte international de New York puis, huit jours plus tard, le protocole n° 13 de la CEDH prônant l'abolition de la peine de mort « en toutes circonstances ».

 

Alors qu'une simple loi l'aurait permis après l'abolition de 1981, la réintroduction de la peine de mort impliquerait aujourd'hui que la France quitte les Nations unies, sorte de la Convention européenne des droits de l'homme et révise sa Constitution


https://www.lepoint.fr/politique/ja [...] 291_20.php

 

Donc une fois de plus on se fait enfler par les institutions internationales. Oklm.


---------------
antithéiste
n°58266421
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 06-12-2019 à 14:32:54  profilanswer
 

On se fait pas enfler, c'est nous qui avons signé. Personne nous a forcé


---------------
Lu et approuvé.
n°58266446
uxam
Posté le 06-12-2019 à 14:35:14  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
Donc une fois de plus on se fait enfler par les institutions internationales. Oklm.


Fallait voter jean-marie

n°58266454
Ouekey
Hermaphrodite mental
Posté le 06-12-2019 à 14:35:46  profilanswer
 

On dirait que le sujet est clos, ça va pas faire plaisir aux fédérateurs.  [:mcsouss:1]


---------------
It feels like highway robbery, and sometimes it's peanuts.
n°58266477
Blaq
Posté le 06-12-2019 à 14:38:25  profilanswer
 

La Monne a écrit :

On se fait pas enfler, c'est nous qui avons signé. Personne nous a forcé


 [:chatoo:7]

n°58266549
shaq46
Posté le 06-12-2019 à 14:44:41  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
Ca a un lien quand même. S'il était supérieurement intelligent et s'il faisait preuve de respect envers le pays il ne serait pas manipulable.


 
 
Je te donne tout mon soutient en ce qui concerne Macron. Les gens qui se masturbent sur un soit-disant brillant menteur professionnel...

n°58267196
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2019 à 15:40:56  answer
 

La Monne a écrit :


Non, mais parce qu'on a signé un accord à l'ONU interdisant la peine de mort et qu'on l'a inclut dans la Constitution sous Chirac


 
Pourquoi ce besoin de rendre irréversible une mesure ?

n°58267226
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 06-12-2019 à 15:42:34  profilanswer
 

c'était une volonté de Chirac


---------------
Lu et approuvé.
n°58267312
balducelli
Posté le 06-12-2019 à 15:48:28  profilanswer
 


 
Ce n'est pas irréversible. Il faut juste une révision constitutionnelle. Mais il y a peu de chances pour qu'une telle révision soit adoptée.

n°58267326
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 06-12-2019 à 15:50:15  profilanswer
 

La Monne a écrit :

c'était une volonté de Chirac


 
c'était surtout la peur de voir que l'opinion publique avait basculé.
 
Faisons un référendum aujourd'hui. Tu serais surpris des résultats.


---------------
antithéiste
n°58267405
balducelli
Posté le 06-12-2019 à 15:55:57  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
c'était surtout la peur de voir que l'opinion publique avait basculé.
 
Faisons un référendum aujourd'hui. Tu serais surpris des résultats.


 
Ce qui importe, ce serait aussi de déterminer pour quels crimes les Français y seraient favorables.

n°58267438
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 06-12-2019 à 15:57:52  profilanswer
 

balducelli a écrit :


 
Ce qui importe, ce serait aussi de déterminer pour quels crimes les Français y seraient favorables.


 
C'est une évidence :
- assassinat
- viol prémédité (au moins pour les pédo)
- terrorisme
- crime contre l'humanité
- haute trahison / intelligence avec l'ennemi


---------------
antithéiste
n°58267477
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 06-12-2019 à 16:00:31  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
c'était surtout la peur de voir que l'opinion publique avait basculé.
 
Faisons un référendum aujourd'hui. Tu serais surpris des résultats.


En 2005 l'opinion publique avait basculé ? Je pense que tu te gourres.
Globalement la part de gens opposés au rétablissement de la peine de mort a fortement diminué depuis les années 80.  
Tu trouveras un seul sondage, en 2015 juste après les attentats, où y avait 52% de gens favorables. Tout le reste va dans l'autre sens.  
Je pense que tu crois beaucoup trop que les gens pensent comme toi, et heureusement ce n'est pas le cas


---------------
Lu et approuvé.
n°58267480
balducelli
Posté le 06-12-2019 à 16:00:41  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
C'est une évidence :
- assassinat
- viol prémédité (au moins pour les pédo)
- terrorisme
- crime contre l'humanité
- haute trahison / intelligence avec l'ennemi


 
En cas de tentative aussi ? Normalement la tentative est punie comme le crime auquel elle se rapporte.  
 

n°58267481
hisvin
Posté le 06-12-2019 à 16:00:55  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
C'est une évidence :
- assassinat
- viol prémédité (au moins pour les pédo)
- terrorisme

- crime contre l'humanité

- haute trahison / intelligence avec l'ennemi


 
Après c'est suivant le côté émotif. :o

Message cité 1 fois
Message édité par hisvin le 06-12-2019 à 16:01:27
n°58267496
grozibouil​le
Posté le 06-12-2019 à 16:01:50  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
c'était surtout la peur de voir que l'opinion publique avait basculé.
 
Faisons un référendum aujourd'hui. Tu serais surpris des résultats.


Les référendums, c'est de la merde. Des questions oui/non où des idiots votent sans même savoir le fond technique du dossier.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°58267498
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 06-12-2019 à 16:02:01  profilanswer
 

kriloner a écrit :

 

C'est une évidence :
- assassinat
- viol prémédité (au moins pour les pédo)
- terrorisme
- crime contre l'humanité
- haute trahison / intelligence avec l'ennemi


- les gens qui osent faire du mal à un dauphin.

Message cité 1 fois
Message édité par Trifon_Ivanov le 06-12-2019 à 16:02:39
n°58267499
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 06-12-2019 à 16:02:01  profilanswer
 

balducelli a écrit :


 
En cas de tentative aussi ? Normalement la tentative est punie comme le crime auquel elle se rapporte.  
 


 
Evidemment. Tenter de tuer (en le souhaitant réellement) fait de la personne quelqu'un d'inapte à vivre en société par exemple.


---------------
antithéiste
n°58267506
balducelli
Posté le 06-12-2019 à 16:02:32  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
C'est une évidence :
- assassinat
- viol prémédité (au moins pour les pédo)
- terrorisme
- crime contre l'humanité
- haute trahison / intelligence avec l'ennemi


 
Assassinat, terrorisme, crime contre l'humanité : ce serait déjà pas mal !

n°58267514
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 06-12-2019 à 16:03:17  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Les référendums, c'est de la merde. Des questions oui/non où des idiots votent sans même savoir le fond technique du dossier.


 
Ne t'inquiète pas, depuis 2005 on écoute plus la voix des gens
 

hisvin a écrit :


 
Après c'est suivant le côté émotif. :o


 
Terro = pas de peine de mort ?


---------------
antithéiste
n°58267532
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 06-12-2019 à 16:04:03  profilanswer
 

Trifon_Ivanov a écrit :


- les gens qui osent faire du mal à un dauphin.


 
Il est évident que les crimes contre l'environnement sont les plus graves puisqu'ils ont un impact sur l'entièreté de l'humanité.
 
Mais ton post est une fois de plus inutile et sans rapport avec la conv... etonnant non ?


---------------
antithéiste
mood
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