Reprise du message précédent :

 
Extrême droite = néo nazi donc, bien bien bien.
 
Donc parti socialiste = islamistes ça doit passer aussi.

Il faudrait le répéter plus souvent.

Je pense que notre ami est quelque peu déséquilibré sur ce topic. Il a l'amalgame sélectif.

Ring traîne cette réputation d'éditeur d'extrême-droite pour une seule raison, dans le principe, ils ont édité toutes les BDs de Marsault/Papacito et que ça a surexcité les activistes féministes à l'époque.
 
Hormis ça, y'a rien dans leur catalogue qui les relie de près ou de loin à l'extrême-droite, quelle qu'elle soit, au moins la moitié de leur catalogue c'est du polar et le reste y'a vraiment de tout.
 
C'est un peu comme si on disait que "Blanche" est un éditeur d'extrême-droite parce qu'ils ont édité soral.

Des néonazis.
Tous des néonazis, on te dit

On s'en fout au pire, c'est pas le sujet et ça ne l'a jamais été. Arrêtez de répondre à ce troll, il se lassera de soliloquer.

Quand bien même ils seraient d'ED, cela ne changerait rien aux problèmes que soulèvent ZAR.

Ah donc maintenant il faut faire un score pour que ça compte?
 
Sois pas de mauvaise foi stp, dire que l’ED est uniquement en réaction aux attentats islamistes est faux et tu le sais.
 
Et je ne dis rien d’autre que ça, pas que ça excuse quoi que ce soit.

Pour que ça devienne vrai?

 
+1, le problème, c'est que si on traine quelques dizaines de racistes qui font l'apologie d'un acte pouvant être qualifié de terroriste, en justice. va falloir faire pareil avec les milliers de musulmans qui font régulièrement l'apologie du terrorisme sur les réseaux sociaux... Va falloir embaucher du juge...  

 
Tu fais exprès ou quoi ? A part Plenel et quelques mecs chez Libé, personne ne dit que cet éditeur est un éditeur d'ED. Et de plus cet éditeur n'édite absolument pas que des gens de droite. A moins que Assange soit lui aussi quelqu'un d'ED?
 
C'est pathétique ce que tu fais.
 
Et quand bien même ce serait un éditeur d'ED, ce qui est faux, c'est quoi le rapport avec le fait que ce serait un éditeur néo-nazi ?

 
Mais j'ai pas l'impression que ce soit ce qu'il dit  
 
Il dit simplement que vu le nombre d'actes très violents commis par des musulmans envers certaines populations sur le sol français, dont certaines très symboliques comme des policiers, des journalistes ou un religieux, et ceci depuis à minima les années 90, les réactions envers la communauté musulmane auraient pu être bien plus violentes. Et ce même politiquement. En d'autres pays, je pense qu'on ne se serait pas embarrassé de savoir si le voile dans l'espace public était souhaitable ou non.

L'extrême-droite, politiquement, déjà, c'est un concept qui a pas mal muté ces 30 dernières années. Dans les années 70/80, ça renvoyait surtout à un truc un peu rance, des anciens collabos, des nostalgiques de Vichy/de l'Algérie française, des néo-nazis, etc. Bref, au final, pas grand monde. Bon, quand même 14% sur le vote Le Pen en 1986, ce qui n'est pas rien, mais idéologiquement, c'est un bord politique qui restait "à part", montré du doigt et largement vomi.
 
Aujourd'hui c'est beaucoup plus compliqué. Le paysage socio-démographique s'est transformé, l'Islam a pris une énorme importance dans le débat public, ce qui est tout à fait logique, l'Union Européenne, et toutes ses conséquences politiques et économiques depuis Maastricht comme circonstance aggravante, et il ne faut pas oublier non plus que beaucoup de politiciens appartenant à la droite dite "républicaine" (l'UMP à l'époque, pour le pas la nommer), ont définitivement dynamité la frontière entre la droite et l'extrême-droite. Est-ce que des gens comme Hortefeux ou Morano sont moins d'extrême-droite qu'Aliot, par exemple ? Est-ce qu'un Philippot est plus d'extrême-droite qu'un Mariani ?  
 
Après, pour moi Zineb c'est encore un autre problème. Son discours s'est certes durci, mais elle pointe des problématiques que beaucoup ne veulent pas voir, et surtout, il ne faut pas oublier qui elle est, et dans quelles conditions elle vit depuis 2015.

Mais de quelles violences tu parles ?
Le dernier mort que je connaisse dû à l'extrême-droite c'est le maghrébin jeté dans la Seine en 95.
Qu'est-ce qu'il y a eu de significatif entre ça et l'attentat d'il y a quelques jours ?

 
Euh, Obertone?

 
Concernant les anciens collabos, ça a surtout été bien débunké par les historiens depuis. Cette fable a surtout été construite juste après guerre par le parti communiste qui s'est posé en chantre de la résistance alors que la résistance communiste n'a réellement commencé qu'après la rupture du pacte germano-soviétique.
On sait maintenant que les résistants de la première heure a concerné d'abord très peu de personnes, et que l'ED y était très bien représentée comme d'ailleurs d'autres courants politiques. Et l'essentiel de la collaboration a été mené par des socialistes et des anciens communistes, en tous cas sur le plan de la collaboration étatique.
 
Relier le néo-nazisme à l'ED française est un sacré raccourci, voire même en fait un bon gros mensonge lié à de la propagande post seconde guerre mondiale. Il faut dire que le pacte germano-soviétique devait à tous prix être oublié.  
 

Oui pardon, Obertone aussi  

Mais mon propos initial reste valide, ça reste un éditeur totalement généraliste, on parle pas de la Vieille Taupe, quoi  

 
Oui, et donc ? Il suffit qu'un éditeur édite 1 ou 2 auteur d'ED pour être qualifié d'ED ?
 
De toutes manières, quand on voit que l'essentiel des accusations repose sur Plenel, je pense qu'on a compris... Le mec qui soutenait Ramadan.  

 
Je voulais dire, les membres fondateurs du FN en 1972, c'est du gratiné quand même, de mémoire, des anciens de Charlemagne etc
 

Amen

 
Ah oui, non mais eux oui, ça je le conteste pas.

 
Oui    
Y a même des groupes qui exercent des pressions économiques sur les chaînes qui accueillent Zemmour.  
Mais bon si ça te choque pas plus que ça l'atteinte à la liberté d'expression je peux rien faire;

 
Et ce n'est pas qu'une question d'auteurs et de leur nombre.
ça dépend aussi de l'attitude de la maison d'édition par rapport aux écrits de ces auteurs sulfureux et de la gestion de la communication autour.
 
Je doute qu'il y ait tant d'éditeurs en France qui acceptent/ferment les yeux sur le genre de contenu qu'on retrouve sur les pages de Ring, sur les réseaux sociaux.

Tu n'es plus Charlie ?

 
Vu le contexte, un peu malvenue comme référence.

Amalgame des personnes de gauche qui vont boycotter ou condamner des que quelque chose leur plaît pas.

Au contraire, particulièrement bienvenue.

+1

D'ailleurs, je me demande ce que notre forumeur Ibo pense des groupuscules qui viennent foutre le bordel pendant les représentations de la pièce de Charb et arrivent régulièrement à les faire annuler.

 
c'est ça "être charlie" pour toi?
 

Tu n'aurais jamais du changer de pseudo.
La Question, cela t'allait comme un gant.

Sacrée source, soit dit en passant.

C'est qui cet obertone dont vous parlez sans cesse ?

 
C'est ce que je dis ? Le fond de mon propos est de dire que si il y avait une véritable menace d'ED en France, ça fait bien longtemps que nous assisterions à un déchaînement de violence aveugle à l'encontre des musulmans de France.
 
Or, navré de rester dans le réel mais il n'en est rien, absolument rien. Il n'y a pas de cellules néo-nazis prête à passer à l'acte, il n'y a pas de politique islamophobe en France, il n'y a pas de traques aux musulmans...
 
Il n'y a pas de menace d'ED en France, en cet instant. Rien ne dit que ça n'évoluera pas dans le futur mais l'ED telle que toi et d'autres la fantasmez, c'est du flan, elle n'existe pas en France.
A moins, encore une fois, que demander à ce que l'Islam se fonde dans la République sans faire d'entrisme, sans prosélytisme, sans chantage et surtout sans attentats ne soit une requête de militants d'ED
 
Ceci étant, vu le changement sémantique auquel nous assistons depuis le début des années 2000, je n'oublie pas que nous en sommes maintenant à expliquer qu'est islamophobe toute personne qui aurait une analyse critique de l'Islam ou plus prosaïquement qui refuserait de voir son pays s'y soumettre.
 
Remarque, j'ai appris récemment que nous avions des éditeurs néo-nazis en France
 

 
C'est exactement ce que je dis, merci.

Un type qui écrit des livres en se pignolant sur la guerre civile.
https://www.youtube.com/watch?v=rWOUq0POWx4

 
Je pense que l'attaque de CH a totalement fait buggé le logiciel de certaines personnes prétendument de gauche. Parce que CH ça a jamais été un journal de droite. C'est un journal qui tape et a tapé sur tout le monde. L'attentat aurait tout aussi bien pu concerner le Canard Enchaîné. Du coup, les politiques complaisantes envers l'Islam en France se sont d'un seul coup effondrées. C'est un peu semblable à ce qui s'est passé à Londres après les attentats. Les mêmes qui défendent la tolérance totale vis à vis des islamistes, des discours des prêcheurs en vertu de la liberté d'expression ont été d'un seul coup horrifié de voir que c'était ceux là même qu'ils avaient défendu qui avaient organisé les attentats. Ils pensaient qu'en donnant cette liberté aux islamistes, ceux ci ne commettraient pas d'attentats sur le sol anglais (mais seulement ailleurs --> mentalité bien pourrie. )
 
La gauche française a un énorme problème avec l'Islam en réalité. Et même à l'EG, par exemple au NPA, il y a de très grosses luttes internes.  Ajoutons à cela qu'il y a là une déconnexion de plus en plus forte avec le public. Les gens sont maintenant massivement opposés aux signes extérieurs visibles de l'Islam.  
Sur le plan économique, les français sont pour plus de partage, et c'est ce qui rend la situation politique intenable car les français sont de droite, voire même d'extrême droite pour ce qui concerne l'immigration, l'Islam, la sécurité et sont de gauche pour ce qui concerne l'économie. Du coup, au moment de déposer son vote dans l'urne, les français sont déchirés et choisissent en fonction de ce qu'ils considèrent comme étant prioritaire.
 
Le jour où la gauche arrêtera de cracher sur sa propre histoire (elle était toujours traditionnellement anti-religieuse et anti-cléricale ), elle regagnera toutes les élections.

 
Tu devrais relire à tête reposée.

30 minutes dans la tête de Laurent Obertone

 
Marrant, sont décrites dans cet article les méthodes qu'utilisent également les militants d'EG en France.
Belle brochettes de crétins de part et d'autre pour le coup.
En même temps on va pas demander à des débiles de réseaux sociaux d'avoir un tant soit peu de retenue.

Sacré torchon sans aucune source.
On peut parler des libraires qui refusent de prendre une commande de cette maison d'édition bien que ce soit strictement illégal de le refuser.
On peut aussi parler des comités d'accueil que se tape Laurent dans sa tournée actuelle pour son dernier livre.
Et suivant assez de près David Serra je ne vois ici dans ton post que des propos diffamatoires et infondés qui puent la même haine depuis des décennies.

Pas une seule fois Laurent Obertone n'a fait le moindre propos raciste, pas une seule fois. Tout ce qu'il dit est fondé, référencé, sourcé. Ce qui fait rager les gauchos c'est qu'il cartonne avec son dernier livre malgré qu'il soit boycotté par tous les médias mainstream. Si vous respectiez la liberté d'expression il n'y aurait pas de réorganisation derrière pour que tous les auteurs puissent s'exprimer, faut pas vous plaindre vous l'avez largement mérité.

Plutôt que de vomir des idées déjà vomies par un autre, lis ses bouquins et fais toi ta propre opinion.

(c'est un peu hs quand même )