Reprise du message précédent :

 
Amusant sachant la plupart des derniers posts sont à base de gauchiste, la gauche, les mecs de gauche...

Cette étude ne sert à rien,  leurs contradicteurs resteront sur leurs positions comme ils l'ont toujours fait quand on leur mettaient sous le nez des éléments factuels mettant en évidence que le radicalisation religieuse et le jihadisme sont des phénomènes qu'on retrouve dans tous types de sociétés à travers le monde.

Voila bien du Figaro     En quoi des facteurs sociaux et économiques formeraient une "théorie de la victimisation"  ?
 
D'ailleurs, ni la sociologie ni l'économie n'ont la prétention de tout expliquer sur tout. L'article lui-même est plus intéressant, et semble donner à penser que les facteurs sont multiples. A commencer par l'emprise de la religion.
 
J'ai comme l'impression qu'en effet les facteurs sont multiples et que chaque enquête a un biais idéologique (ce qui n'est pas l'apanage des marxistes, j'ne ai bien peur)

Cest si dur d'admettre que non il n'y a peut etre pas de facteur extérieur a la religion ? Chaque religion du monde a montré qu'à un moment ou un autre elle devenait un système violent.

Ce n'est pas une étude du Figaro mais une enquête de sociologie disponible chez tous les libraires...

Et qui conclut que l'islam est un facteur majeur dans la radicalisation qui induit de fortes disparités au sein même de classes socio-économiques comparables

Tu veux dire, que le terrorisme n'est pas le fruit d'une radicalisation ?

 
Normal vu que ca n'a rien à voir

Je veux dire qu'il y a d'autres topic pour parler de cela. Et vous le savez.

Ouais on pourrait en débattre sur le topic des panneau de rues

 
 
 
disons que quand on discute des causes du jihadisme, si quand on évoque l'islam faut aller voir ailleurs, on va se retrouver avec les mêmes débats que lors de la réouverture de ce topic qui pouvaient laisser penser que si on avait mis plus de paniers de basket sur les murs repeints de nos quartiers populaires ça se serait passé différemment...

 
Tu plaisantes ? L'islamisme radical est la porte d'entree vers le terrorisme islamiste. La majorite des terroristes ont d'abord ete radicaux, avant de basculer dans la violence physique.

   
La déchéance  

 
 
Tu m'étonnes, aux dernières nouvelles le djihad ne se fait pas au nom de Jésus ou Jaurès  

Pardon ?

L'extrémisme islamique n'a pas sa place ici ?

Mais il n'a pas sa place non plus sur le topic Islam.

A oui.

Vous aimez vous faire ch*er pour rien quand même    
 

Les mecs ils ont un topic "problème de société avec les religions" mais faut qu'ils viennent parler du radicalisme musulman ici. Et quand on leur fait gentiment remarquer que c'est pas le lieu ici, ça se plaint, c'est sarcastique et tout ça en bande.
 
Après ils comprennent pas pourquoi on laisse pas ce topic ouvert.

Je dirais même qu'il s'agit d'un raid, purement et simplement.    
N'ayons pas peur des mots.  

Prends moi pour un con à oublier la connaissance du topic "problème de société avec les religions", topic où tu as pourtant posté plus de 100 fois.
 
Bonne sanction.

http://www.europe1.fr/politique/ma [...] in-3671555
 

 
    histoire de rassurer les français

T'aime pas qu'on te mette le nez dans le caca et c'est normal.
C'est assez fruité de voir ce dénie de réalité, comme si le radicalisme ne conduisait pas au terrorisme.
Par ailleurs il est intéressant de voir cette volonté de fermer ce topic ou la plupart des gens discutent en bonne intelligence, lorsque les débats ne sont pas pertrubés pas des trolls ou de nombreux hs (dont certains initiés par toi, comme par exemple une disgression fort sympathique pour parler du meurtre d'homosexuels au Brésil, je laisse mes camarades rechercher les post).
Étrangement moins de volonté de fermer le topic islam lorsque il y est étalé une vision assez borderline de l'esclavagisme ou lorsque un membre multi signalé fait l'apologie du terrorisme.

Pourquoi partir immédiatement sur la critique alors que les mesures n'ont même pas encore été annoncées.  
 
Ils font évolués le dispositif pour accompagner l'évolution de la menace, ce qui est pas mal.

Donc l’islamisme radical n'a aucun lien avec le terrorisme islamiste, et on ne doit pas en parler sur ce topic ?

tu nous imposes une grille de lecture en voulant obliger à traiter de certains aspects ailleurs, en plus pour une grille de lecture qui a sacrément du plomb dans l'aile

que tu lises Trévidic ou Thomson, une chose est sûre : la radicalité religieuse, en particulier à travers le salafisme, est un élément majeur du phénomène jihadiste, pour ne pas dire qu'il en est l'essence

le fait que cela soit aussi  un problème en dehors du phénomène jihadiste n'empêche absolument en rien qu'il s'agisse en même temps d'un terreau qui y est très favorable

Oui mais le jihadisme n'a rien à voir avec le terrorisme    
Allez en parler sur le topic jihadisme  

 
 
Quand tu dis radical, c'est la pratique des croyants ou le contenu de lu coran ?

Qui est ici:
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] page=1&p=1

Par radical, j’entends l'absence de recul par rapport au Coran. Le Coran est le Coran, il n'y a qu'une version. Point.

Donc en fait la radicalisation en prison n'est pas un problème, car finalement il n'y a rien à voir avec le terrorisme Pas la peine de s’embêter à chercher des solutions pour y remédier alors  
Et bien plus grave encore, si la radicalisation n'a aucun rapport avec le terrorisme, comme le prétend la modération, cela signifie par conséquent que tout musulman, même modéré, est un terrorisme islamique potentiel. Et pas seulement les radicalisés. C'est dramatique !!!!
 
 
 
Afin d'éviter d'étendre ce HS radicalisation, je propose donc de continuer la discussion sur les panneaux de rue, qui, elle, visiblement n'était pas HS
 

Ok, on se revoit au prochain attentat.
 
Sérieux, je vous dis juste d'aller parler de cette étude sociologique à coté et c'est 2 pages à se plaindre.

 
https://www.ouest-france.fr/normand [...] it-5811836
 
 
 

 
 
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

Le maire de Lisieux a l'air de trouver parfaitement naturel de ne pas avoir été mis au courant. Ça me rappelle le débat sur les fiches S et le fait que certaines personnes pensaient que les élus locaux devraient être mis au courant.
 
Eh bien je ne suis pas du tout sur que les maires des 36 000 communes de France aient envie de savoir qui est fiché S et qui ne l'est pas.
 
D'abord parce que je ne vois pas très bien ce qu'ils pourraient faire de cette information (étant donné qu'ils n'auraient évidemment pas le droit de la divulguer) et ensuite parce que au premier incident, on pourrait se retourner contre eux.
 
Ils étaient aux courant, qu'ont-ils fait ? Rien ? Et hop on leur colle une partie de la responsabilité.

on pourrait ptete eviter de les embaucher dans du service public la ou ils pourraient faire leur sale propagande tu ne crois pas ?

Ou alors on peut donner l'info aux préfets, et chaque embauche dans un service public  ou mairie devrait être validé par la préfecture.. Juste un oui ou un non.

cette étude arrive à la conclusion que à CSP identique, les musulmans ont une tendance bien plus marquée à être dans la radicalité que les autres.

par ailleurs la frustration est bien un facteur de radicalisation, d'ailleurs même les convertis, d'après David Thomson, appartiennent pour moitié d'entre eux à des catégories d'origine immigrée, ou des DOM TOM, ou des gens du voyage (par contre les jihadistes venus de Tunisie eux sont tunisiens, va comprendre...)... mais ça n'empêche en rien que ce phénomène touche aussi des milieux plus favorisés, voir très favorisés, on a des médecins et des ingénieurs qui sont partis rejoindre Daech, comme des salariés de la RATP.

Mais la promesse de rédemption et de devenir un oiseau vert est particulièrement attractive pour les délinquants ayant un passé chargé qui les mènerait normalement droit en enfer selon les règles fixées par Allah. Normal qu'on retrouve ce type de profil en particulier sur les actions violentes, ils ont des compétences dans le domaine et les meilleures raisons de devenir martyr pour éviter le pire : une éternité de souffrance

Quand au salafisme, Trévidic et Thomson sont clairs dans leur bouquin : les jihadistes y passent souvent avant de se tourner vers le jihadisme, c'est normal ces deux courants partagent en grande partie les mêmes références (textes et "savants" ) religieuses et idéologiques, c'est seulement la mise en pratique de leur foi qui varie.

 
C'est compliqué, je ne suis pas pour une société de flicage ni de délation, mais concernant le terrorisme, je suis plus partagée, car ce sont des criminels de masse ! Et l'idéologie il faut la combattre et s'en protéger. En même temps le pauvre Maire, il doit être heureux aujourd'hui de savoir ce type en prison. Bon boulot les gars    sauf le bug du laissé passé comme réfugié

Si la loi de surveillance s’applique à eux. Elle s’applique à toi.