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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°51255372
jamere
Posté le 15-10-2017 à 18:41:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

volog a écrit :


Impossible  
L'être occidental est fondamentalement incomptatible avec l'islam .


 
 
Avec la religion plutôt. Ou en tout cas la religion d'Etat. Même si certains pays en ont une, on voit bien que les populations cherchent à les dépasser.

mood
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Posté le 15-10-2017 à 18:41:34  profilanswer
 

n°51255376
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 15-10-2017 à 18:41:51  profilanswer
 

volog a écrit :


Impossible  
L'être occidental est fondamentalement incomptatible avec l'islam .


 
après des siècles de rouleau compresseur islamique, j'en doute.
L'Europe n'a pas été chrétienne non plus pendant longtemps
 
 


---------------
Citez-moi un végétarien célèbre.
n°51255384
volog
Posté le 15-10-2017 à 18:42:43  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Avec la religion plutôt. Ou en tout cas la religion d'Etat. Même si certains pays en ont une, on voit bien que les populations cherchent à les dépasser.


Oui tu n'as pas tort

n°51255385
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 15-10-2017 à 18:42:43  profilanswer
 

volog a écrit :


Disons qu'il fait partie de cette race de gens de gauche qui ne trouvent que dans l'islam le moyen d'affirmer leur supériorité intellectuelle , un peu comme edwy plenel.


Bordel [:ddr555]
 
Je répondais simplement en mode miroir à ton propos assez surréaliste sur l'Eglise qui n'a pas empêché l'Europe de coloniser la planète, chose que tu as qualifié de développement.

n°51255388
TintinFTW
Banni de Discussions
Posté le 15-10-2017 à 18:43:34  profilanswer
 

volog a écrit :


Ce qui est intéressant par contre c'est de voir la bienveillance des historiens, intellectuels vis à vis de cette colonisation. Elle souvent abordée de manière positive a contrario de la reconquista espagnole qui est dépeinte de manière négative


 
Vous pouvez faire une croix dans votre agenda à la date du 25 octobre car il sort justement un livre là-dessus (traduction d'un livre espagnol datant de l'an 2000)
 [:tintinftw:2]  
 

Citation :

http://www.editionsdutoucan.fr/liv [...] -dun-mythe
 
Al Andalus, l'invention d'un mythe  
La réalité historique de l'Espagne des trois cultures

 
Serafin Fanjul

 
Dans l’Europe actuelle confrontée à une immigration musulmane continue, on aime bien se référer au modèle de cohabitation pacifique des trois cultures d’Al-Andalus.
 
L’histoire de l’Hispanie musulmane ou d’Al-Andalus est ainsi un enjeu archétypique. Au Moyen Âge, la Péninsule ibérique aurait connu une remarquable et inhabituelle cohabitation pacifique entre juifs, chrétiens et musulmans. Une admirable symbiose culturelle qui aurait duré vaille que vaille du VIIIe siècle jusqu’à l’expulsion des juifs en 1492, voire, jusqu’à l’expulsion des morisques en 1609.
 
Serafín Fanjul, affirme qu’il s’agissait, dans la réalité des FAITS, d’« un régime très semblable à l’apartheid sud-africain » et d’une époque globalement « terrifiante ». Soulignant que les motifs et les facteurs de luttes et d’affrontements entre l’Espagne musulmane et l’Espagne chrétienne ont été prédominants pendant toute la période concernée, il montre qu’Al-Andalus a été tout sauf un modèle de tolérance.
 
Il ne s’agit pas pour lui de nier qu’il y a eu des éléments de communication culturelle (surtout d’origine hellénistique) jusqu’au XIIe siècle. Mais il s’agit de montrer qu’il n’y a jamais eu un merveilleux système mixte sur lequel aurait reposé la cohabitation pacifique ; qu’il n’y a jamais eu un mode de vie partagé par tous, une même perception du monde valable pour tous.


 
Pour ceux qui ne jurent que par Amazon:
https://www.amazon.fr/Andalous-linv [...] 810007055/
 
 
Ah et puis tant qu'à faire double dose livresque puisque je me permets aussi de linker le livre de la dame interviewée dans l'article du Monde posté un peu plus haut dans ce thread
 [:tintinftw:2]  [:tintinftw:2]  
 

Citation :

https://www.amazon.fr/Science-voil% [...] 738129897/
 
La Science voilée
 
Faouzia Farida Charfi
 
Physicienne reconnue et personnalité politique de premier plan en Tunisie, Faouzia Farida Charfi offre avec ce livre un vibrant plaidoyer pour la science et l autonomie de la pensée.
 
Puisant dans l actualité récente mais aussi dans l histoire, elle retrace ici les relations entretenues par l islam et la science. Des relations qui, après un véritable âge d or des sciences arabes et la période réformiste du XIXe siècle, sont désormais marquées du sceau de l ambiguïté : oscillant entre le rejet et la fascination, les islamistes se livrent aujourd hui à des tentatives pour concilier les théories scientifiques et le Coran, dénaturant ainsi et la science et l islam sous prétexte de modernité.
 
Faouzia Farida Charfi analyse aussi le créationnisme pour dénoncer l alliance objective des fondamentalismes anglo-saxons ou musulmans et le sort qu ils réservent aux femmes. Elle rappelle enfin qu on peut les combattre et ouvre quelques pistes en ce sens.
 
Un appel pour que la Tunisie se donne les moyens de son avenir.


 
Voili voilou, fin de la parenthèse culturelle et du HS  :jap:

n°51255392
volog
Posté le 15-10-2017 à 18:44:01  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Bordel [:ddr555]
 
Je répondais simplement en mode miroir à ton propos assez surréaliste sur l'Eglise qui n'a pas empêché l'Europe de coloniser la planète, chose que tu as qualifié de développement.


Je voyais cela comme une mesure de développement sans juger l'acte en lui meme

n°51255397
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 15-10-2017 à 18:44:35  profilanswer
 


Gallagh a écrit :


 
Ah t'es reparti sur les chretiens. C'est une vraie obsession dis donc.
 
Mais le HS c'est passible d'un TT normalement non ?  [:transparency]


Sérieux ...
 
Je m'appelle Volog maintenant ?  
 

volog a écrit :


Ca dépend des religions
Les juifs ashkénazes étaient d'un niveau intellectuel élevé , bcp de scientifiques etc
Chez les chretiens, l'église n'a jamais bridé le développement de l'europe


volog a écrit :


Est ce que cela a empêché l'Europe de coloniser l'Amérique?
Est ce que cela a empêché l'Europe de se développer bien au delà des autres nations?
Ça veut donc dire que l'église et la religion chretienne dans sa globalité n'a pas été un frein au développement de l'Europe au contraire même
A l'inverse de l'islam d'ailleurs puisque les pays musulmans sont en général sous-développés .


n°51255406
Gallagh
First
Posté le 15-10-2017 à 18:45:48  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sérieux ...
 
Je m'appelle Volog maintenant ?  
 


 
TT pour volog et pour toi aussi parce que tu entretiens le HS. Plus vite  [:prank ribery:3]

n°51255416
volog
Posté le 15-10-2017 à 18:47:20  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
après des siècles de rouleau compresseur islamique, j'en doute.
L'Europe n'a pas été chrétienne non plus pendant longtemps
 
 


Peut être mais l'européen de serait approprié l'islam comme il l'a fait pour le Christiannisme pour ensuite mieux s'en détacher

n°51255432
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 15-10-2017 à 18:49:31  profilanswer
 

volog a écrit :


Peut être mais l'européen de serait approprié l'islam comme il l'a fait pour le Christiannisme pour ensuite mieux s'en détacher


 
 
 
ça a l'air d'être plus simple pour les gens de pouvoir remettre en question les dogmes dans le cadre du christianisme que de l'islam à en juger par les différences flagrantes entre les mondes occidental et musulman


---------------
Citez-moi un végétarien célèbre.
mood
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Posté le 15-10-2017 à 18:49:31  profilanswer
 

n°51255437
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2017 à 18:50:31  answer
 

Il n'aurait pas pu.
Pas plus que les musulmans ne l'ont pu.
Le christianisme, comme le judaïsme, porte la notion de doute et de remise en cause en permanence.
L'islam n'autorise pas le doute.
Quand le christianisme portait en son sein le germe de sa déconfiture, l'islam est bien trop total pour permettre quoi que ce soit qui l'affaiblisse.
 
C'est le chêne et le roseau. Quand l'islam s'effondrera ce sera un désastre total: il disparaitra. Et ce ne sera pas une transition douce.

n°51255443
verseb
Posté le 15-10-2017 à 18:51:16  profilanswer
 


 
que penses tu qu'il va se passer ?  

n°51255453
volog
Posté le 15-10-2017 à 18:52:48  profilanswer
 


Bien sûr que si
L'islam n'est pas unifié . Il y a eu un schisme  
Les rois européens se le seraient appropriés  
Tout simplement  
Il suffit d'inventer des autorités religieuses etc

n°51255457
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2017 à 18:53:02  answer
 

verseb a écrit :


 
que penses tu qu'il va se passer ?  


Que le monde musulman va se fracturer de plus en plus entre intégristes et progressistes.
Pour l'instant, les athées des pays musulmans se cachent. Mais avec la progression des niveaux d'education, ils ne feront qu'etre plus nombreux. Et ils ne pourront pas tous emigrer en Europe ou en Amerique du nord.
Pour moi, quand ils seront assez nombreux pour refuser de rester caches dans les sociétés musulmanes, cela va causer de tres grosses tensions.
Avec moult violences.

n°51255458
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 15-10-2017 à 18:53:04  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Quand c'est suffisamment ancien, le terme de colonisation n'est pas bon ?
 
Et c'est quoi, les autres "colonisations" de la même époque qui sont bien vues par les historiens ?  [:blinkgt]  


Pour ta première phrase, disons que c'est pas ce qui est utilisé par les historiens habituellement :D
Par exemple j'ai pas souvenir qu'on parle de colonisation de la Gaule par les Romains.
 
Pour ta deuxième phrase, je pense que les colonisations de l'époque ne sont ni bien vues ni mal vues par les historiens :o


---------------
Lu et approuvé.
n°51255465
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2017 à 18:54:48  answer
 

volog a écrit :


Bien sûr que si
L'islam n'est pas unifié . Il y a eu un schisme  
Les rois européens se le seraient appropriés  
Tout simplement  
Il suffit d'inventer des autorités religieuses etc


Ben non.
L'islam signifie soumission. Ce n'est pas qu'un mot.
Dans le christianisme, comme dans le judaisme, tu as des grosses gueulantes avec dieu. L'Homme n'est pas ignore, il a une opinion, une ethique, et il ne s'interdit pas de se fritter avec le createur.
La remise en cause est incluse dans le concept de base, ce qui est un gros avantage en terme d'evolution.
Dans l'islam, tu n'as pas ca. On ne discute pas, on obeit.

n°51255476
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 15-10-2017 à 18:56:19  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
240 morts quand même. Mais bon, tout le monde s'en fout. C'est pas Vegas.


Ben moi je ne m'en fous pas, la Somalie est dans le chaos depuis 1990!!! Et je pense à cette population qui pour beaucoup n'ont connu que ça.


---------------
Carpe Diem.
n°51255485
Modération
Posté le 15-10-2017 à 18:57:16  answer
 

Bon, décision prise en cat 0.
Tout le monde se plaint du HS, et vous avez raison.

 

Ce topic restera donc fermé tant qu'il y a pas d'attentat islamiste confirmé.
(donc le plus longtemps possible espérons)


Message édité par La Monne le 15-10-2017 à 18:57:31
n°51401979
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 31-10-2017 à 10:59:58  profilanswer
 

Réouverture suite à des demandes pour parler du procès Merah. Pas de HS sur l'Islam ou je ne sais quoi, on ne parle QUE du terrorisme islamiste ici.

n°51402003
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2017 à 11:01:21  answer
 

Citation :

Le parquet antiterroriste allemand a annoncé, mardi 31 octobre, l’arrestation le matin même à Schwerin, dans le nord-est du pays, d’un Syrien de 19 ans. Il est soupçonné d’avoir « planifié » et « déjà concrètement préparé » un attentat « à motivation islamiste en Allemagne à l’aide d’un explosif très puissant ».


http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

 


Sinon Hoax ou pas le coup de la maman Merah qui a obtenu un logement social en express pour se rapprocher du fiston ?


Message édité par Profil supprimé le 31-10-2017 à 11:04:31
n°51402116
buscape30
Posté le 31-10-2017 à 11:08:07  profilanswer
 


Et bien bonjour  [:bab2o:2]  
et longue vie à ce topic  [:bab2o:2]

n°51402153
deadpool
Posté le 31-10-2017 à 11:11:03  profilanswer
 

J'ai lu que Salah allait ptêt avoir droit à des ballades en hélico quotidiennes pour aller à son procès en Belgique.

n°51402235
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 31-10-2017 à 11:16:54  profilanswer
 

Affaire Merah
 
Perpétuité demandé alors que la défense va demander l’acquittement.
 
http://www.sudouest.fr/2017/10/31/ [...] 5-4697.php
 


---------------
RIP  YOKO        
n°51402239
ketwi
Unique Forever ★★
Posté le 31-10-2017 à 11:17:06  profilanswer
 

bonsoir


---------------
Partout, Toujours
n°51402301
Damze
Posté le 31-10-2017 à 11:20:48  profilanswer
 

bonjour messieurs  [:le guide:1]  
Place au débat

n°51402404
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2017 à 11:27:58  answer
 

[:kabouk:2] la dose de nouveau disponible pour le bien-être de mes synapses.

n°51402428
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2017 à 11:30:15  answer
 

C'est Dupond-Moretti contre Naïma Rudfloff ?

n°51402463
antioch_ar​row
Menace mineure
Posté le 31-10-2017 à 11:33:24  profilanswer
 

Pfioulala j'ai eu un coup de chaud quand j'ai vu le topic réouvert, je me suis demandé s'il n'y avait pas eu de nouvel attentat  :sweat:  
 
Faut pas me faire des trucs comme ça  [:paul de saint-balby:4]


---------------
Saremo il fatale prevalere dell'azione. Per sempre, tutto comincia ora.
n°51402510
4lkaline
Posté le 31-10-2017 à 11:37:18  profilanswer
 

Et bien...bonjour  [:sachaguitry:2]  
Il était temps que ce topic réouvre car l'actualité est tout de même chargée, et nous étions sans topic fixe [:lumbahaab]


---------------
"Qu'est-ce que je vais devenir ? Je suis ministre, je ne sais rien faire !" Saluste (la Folie des Grandeurs)
n°51402555
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 31-10-2017 à 11:40:18  profilanswer
 

Hé bien alors hé bien donc bonsoir à toutes et à tous.

n°51402747
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 31-10-2017 à 11:52:32  profilanswer
 

Allemagne : un Syrien, soupçonné de préparer un attentat, arrêté
 
www.lemonde.fr/europe/article/2017 [...] 3214.html?
 

Citation :

Le parquet antiterroriste allemand a annoncé, mardi 31 octobre, l’arrestation le matin même à Schwerin, dans le nord-est du pays, d’un Syrien de 19 ans. Il est soupçonné d’avoir « planifié » et « déjà concrètement préparé » un attentat « à motivation islamiste en Allemagne à l’aide d’un explosif très puissant ».


 

Citation :

Selon les enquêteurs, le Syrien a pris la décision « au plus tard en juillet 2017 de faire sauter une bombe en Allemagne avec l’objectif de tuer et de blesser le plus possible de personnes ».


---------------
#TeamFirst
n°51403177
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 31-10-2017 à 12:25:10  profilanswer
 


Oui je crois.

n°51403216
TheBigO
ShowTime!
Posté le 31-10-2017 à 12:29:15  profilanswer
 

réouverture du topic
est ce que ça sent la préméditation d'un attentat qui se prépare? :o


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°51403314
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 31-10-2017 à 12:40:09  profilanswer
 

Pour ceux qui veulent suivre le procès Mérah
 
https://twitter.com/ChPiret


---------------
#TeamFirst
n°51403319
deadpool
Posté le 31-10-2017 à 12:40:39  profilanswer
 

orodreths a écrit :

Pour ceux qui veulent suivre le procès Mérah
 
https://twitter.com/ChPiret


C'est aujourd'hui la délibérance ?  [:la chancla:1]


---------------

n°51403447
TheBigO
ShowTime!
Posté le 31-10-2017 à 12:55:35  profilanswer
 

donc on n'a pas le droit aux caméras dans un tribunal mais on a le droit de twitter? :o


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°51403477
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 31-10-2017 à 12:58:02  profilanswer
 

orodreths a écrit :

Pour ceux qui veulent suivre le procès Mérah
 
https://twitter.com/ChPiret


 
 

Citation :

Me Casubolo-Ferro dresse un parallèle entre Abdelkader #Merah et "Eichman, Goering, Goebbels ... ils n'ont tué personne avec leur mains"


 
l'accusation en bois  [:swiss_knight:4]  
 
Je pense que son compte est bon, il va prendre cher.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°51403510
paulalexis
A la droite de Gengis Khan
Posté le 31-10-2017 à 13:01:10  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 

Citation :

Me Casubolo-Ferro dresse un parallèle entre Abdelkader #Merah et "Eichman, Goering, Goebbels ... ils n'ont tué personne avec leur mains"


 
l'accusation en bois  [:swiss_knight:4]  
 
Je pense que son compte est bon, il va prendre cher.


Je ne vois pas comment il pourrait en être autrement, c'est un procès pour la forme.


---------------
"Nous voulons tous gagner. Mais seuls les médiocres n’aspirent pas à la beauté. »  Jorge Valdano
n°51403524
gea2402
Posté le 31-10-2017 à 13:01:54  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 

Citation :

Me Casubolo-Ferro dresse un parallèle entre Abdelkader #Merah et "Eichman, Goering, Goebbels ... ils n'ont tué personne avec leur mains"


 
l'accusation en bois  [:swiss_knight:4]  
 
Je pense que son compte est bon, il va prendre cher.


 
ben non, comme d'hab
 
logé, nourri, blanchi pendant 20 ans aux frais de la princesse
ensuite, pris en charge pour le reste de sa vie par des allocations et autres assistances sociales
la belle vie quoi par rapport à ses victimes et les familles des victimes
 [:vieux singe savant]  


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°51403536
thomas dak​in
Posté le 31-10-2017 à 13:03:16  profilanswer
 

je ne comprends paq qu'on ai laissé tranquille la mere merah

n°51403605
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 31-10-2017 à 13:07:24  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


 
ben non, comme d'hab
 
logé, nourri, blanchi pendant 20 ans aux frais de la princesse
ensuite, pris en charge pour le reste de sa vie par des allocations et autres assistances sociales
la belle vie quoi par rapport à ses victimes et les familles des victimes
 [:vieux singe savant]  


 
 
Avoir été complice du meurtre de plusieurs mômes puis croupir quelque part entre quatre mur dans un établissement sécurisé, perso je ne l'envie pas.  


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
mood
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Posté le   profilanswer
 

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