Reprise du message précédent :
L'alcool coule à flot sur le topic  

Je propose une longue cure de scoutisme pour deradicaliser les mechants  

Ou un sejour au Bhoutan, la patrie du bonheur

Je pense que les raisons de cela se trouvent dans notre essence même de racistes xénophobes  

 
Aucunement:  
- pas de vivres ni d'armes en provenance d'AS, Qatar ou Turquie
- on apprend à survivre, pas à tuer  
- et si on rencontre un local, on est gentil avec lui si on ne veut pas se faire reduire la tete  

D'ailleurs il serait bon de réformer notre justice et notre système carcérale.
Avec l'allongement de l’exécution des peines et les aménagements de peines, bientôt, un terroriste Français ne passera plus par la case prison.
C'est quand même dommage de les priver d'un tel accélérateur de carrière.

Heureusement pour lui qu'il n'a pas écrit ça sur HFR  

voila.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Vous avez annulé vos concerts pour ce mois ci ?  

 
Aux comportements les plus extrêmes correspondent les schémas mentaux les plus extrêmes. Schémas dont la structure est gravée dans la tête d'un individu B par un individu A et dont le fonctionnement ne s'opère que par le comportement de l'individu B.

Je pense qu'il y a plusieurs choses qu'il faut distinguer.
 
1) Il y a tout d'abord la guerre. Quand des jihadistes français prennent les armes sur un théâtre d'opération ennemi et se battent entre autre contre les forces de la cohabition dont la France, et qu'en plus ils appartiennent à une organisation qui a déclarer la guerre à la France, il n'y a aucune raison de les faire revenir en France pour les juger. Il vaut mieux les éliminer si on peut. Cela permet d'agir préventivement pour empêcher ces personnes de commettre des attentats en France ou ailleurs en Europe.
 
2) Il y a le terrorisme sur le territoire français. Dans ce cas là, il y a encore 2 configurations :
a) ceux qui se font exploser. Ils se donnent la mort tout seuls et ceux qui sont prêts à passer à l'action se moquent donc de la peine de mort.
b) ceux qui sont complices et/ou radicalisés et qui ne sont pas encore passés à l'acte, mais y pensent, le disent etc... pour ceux là, la peine de mort va les transformer en martyre et de plus on va sans arrêt devoir prouver de manière définitive qu'ils allaient effectivement  passer à l'acte un jour... cela semble impossible.
PAR CONTRE, des mesures d'éloignement de la metropole pourraient être considérés... une situation intermédiaire entre la prison et la vie civile, sur un territoire séparé de la métropole avec un VRAI suivi psychologique et familial par exemple.

Après il reste la possibilité de créer un premier état en Europe garanti sans Islam. Une solution efficace et économique au terrorisme.
En Europe de l'Est, c'est jouable... les ouesteux pourront se réfugier là bas.
   

 
C'est encore plus ancré et donc impensable de les faire changer s'avis.
 

 
Oui, d'autant qu'au 21ème siècle le conditionnement idéologique s'appuie sur un réseau dense et complexe.
Pas seulement sur quelques personnes. Il y a les vidéos, les sites, les blogs, les tremplins idéologique pas forcément violents, notamment les milieux dissidents modérés;  humoristes/ youtubeurs sympatoches qui déconstruisent la confiance des jeunes envers le système pour qu'il soit plus facile de la remplacer par des idéaux violents .  
 

 
Je crois en la méthode de l'éloignement préventif pas curatif. Il faudrait des décennies pour extraire ce genre de pensées du crâne d'un djihadiste.

 
Tu ne peux éloigner des gens que par la voie judiciaire, sinon, c'est la porte ouverte à n'importe quoi et à l'arbitraire. Un flic parce qu'il ne t'aime pas va dire qu'il te soupçonne d'activité terroriste, et zou...  
Par contre, tous ceux qui sont pris en possession de matériel djihadiste, qui ont des activités terroristes même modérées (de soutien actif par exemple), ceux là, on pourrait parfaitement les exclure de métropole et avoir un territoire fermé quelque part avec une structure soignante. Bien sûr, dans ce territoires, 0 arme, 0 substance dangereuse etc... Un genre d’hôpital psy à ciel ouvert qui nous permette d'être sûr que ces personnes ne sont plus un danger pour elles-mêmes et pour les autres. Ensuite, on évalue ces personnes, comme dans un hôpital psy et on les laisse rentrer ou pas en métropole. Cela résoudrait quand même certains soucis avec certains fichés S qui sont convaincus de terrorisme mais ne sont pas encore passés à l'acte et qui demandent des moyens humains et logistiques phénoménaux pour leur surveillance. Cela ne résoudrait certes pas tout, mais cela aurait déjà le mérite d'apporter une réponse officielle à ces comportements -> ces personnes seraient ainsi traitées comme des malades dangereux. (ce qu'ils sont objectivement, car vouloir assassiner ses concitoyens parce qu'ils ne pensent pas comme vous, c'est bien une forme de folie souvent accompagnée de paranoia aiguë).

 
Ces personnes (les terroristes) sont quand même pour le moment très peu nombreuses. Quelques milliers tout au plus. Tu vas pas abandonner tout ton territoire pour quelques milliers de fous.

Si tu qualifies le terrorisme de maladie mentale, tu es obligé de considérer tout comportement illégal comme maladie mentale.  
Ex: je tue ma femme parce qu'elle m'a mal parlé. Ma mysoginie et ma tendance à la violence ne sont que la résultante psychologique de mes traumatisme de l'enfance. Pas de prison->  HP quelques mois.
Plus de voleurs, que des Cleptomanes, plus de violeurs, que des malades mentaux qui ne comprennent pas le principe de consentement.
 
Et puis comme tu le dis toi même, les moyens, on ne les a pas...

 
Et bien au fond, plus la science avance et plus on se rend compte que bcp de désordres mentaux viennent de problèmes physiologiques. Bcp des comportements que tu décris sont malheureusement la conséquence de troubles mentaux, parfois très graves.
 
Le "je tue ma femme parce qu'elle m'a mal parlé", c'est souvent des comportements d'imitation par exemple à cause de choses subies durant l'enfance mélangé à d'autres facteurs.
 
Je ne dis absolument pas qu'il faut pardonner cela, mais qu'il faut probablement traiter bcp plus efficacement et ne pas se contenter d'enfermer justement pour ensuite laisser sortir au bout de quelques années. Certaines personnes clairement ne devraient JAMAIS sortir parce qu'elles sont totalement incompatibles avec la vie en société. C'est le cas de personnes qui ont des troubles sexuels graves, ou encore une violence impossible à calmer.

 
Y a un topic peine de mort où on peut librement en parler

moi je suis prêt à partir, pour un meilleur futur, le seul problème c'est les grand pontes de l'EU qui risquent de nous mettre des batons dans les roues (pour pas changer   )
 
Je te cache pas que le climat est tendu. Parmi les musulmans, il y en a 20% qu'on peut considérer un peu ultra et fachos dans leurs pratiques, soit 1 million en France. Ce qui génère une contre-réaction d'extreme-droite de plus en plus marquée.
Ma génération s'est fait escroquée financierement par les babyboomers, mais je constate que la génération d'après se fait royalement baiser, car en plus des tensions économiques qui se sont accentuées, il y a une fracture culturelle qui les divise.
Bonne chance à eux    

 
L'avenir appartient au childfree
 
Mais, indirectement, ils favorisent le grand remplacement.

C'est faux. 99,9% de nos compatriotes musulmans s'inscrivent dans le projet républicain
Et parmi les 0,1% de salafiste, 99,9% sont des quiétistes non-violent.  
Les attentats sont l'oeuvre de loups solitaires

 
La vrai question c'est en cas de guerre civile combien prendront les armes et dans quel camp.
Parce qu'on a beau s'entêter, le brassage culturel ça passe principalement par des conflits, le métissage n'est jamais une garantie de paix.
La haine a de beaux jours devant elle.

T'y as été ? c'était bien ?

 
Je valide. Mais sans l'apprentissage de l'agriculture, chasse, pêche et tout ça. La forêt à besoin d'humus.    
 
Plus sérieusement, je ne crois pas à la déradicalisation sauf rares cas isolés. Quand on est con on est con. J'ai grandi dans un millieu de marxistes révolutionnaires et la de mémoire je ne suis pas capable d'en citer un seul qui ait guéri. 60 ans passés et toujours Marx, Lénine pour certains et la révolution. J'en connais qui en sont morts par contre. (Et j'ai appris récemment qu'on en meurt encore, de ce truc).
 
L'islam politique est la dernière tarté à la crème à la mode à l'usage des losers. Si tu veux moins d'islamistes, tu dois avoir moins de losers. On a pas combattu les cocos ni les fachos en lisant 17 fois Das Kapital ou Mein Kampf. De même on ne luttera pas efficacement contre l'islamisme en déconstruisant leur idéologie.  
 
Tant que nous aurons des losers qui auront une vie de merde, nous aurons des idéologues révolutionnaires qui se serviront des plus stupides d'entre eux. Que l'islam passe de mode ou non.
 

 
On peut fermer le topic

 
 
comparaison grotesque. Je n'ai pas souvenir que Laguillier ait tué des gens. Et vouloir de meilleurs conditions de vie pour les travailleurs ne veut pas dire que l'on est un "loser" ou un crétin.  
 
Le monde ne tourne pas autour du MEDEF ou de l'ENA....
 

 
Le Parti Communiste Français et les partis s'y rapprochant ont la même idéologie mortifère que les régimes rouges les plus criminels.
 
Le PCF ainsi que les journaux de gauche comme L'Humanité ou Libération ont soutenu les khmers rouges, pour rappel, se réjouissant de leur coup d'état.
Tous ces gens là n'ont pas de sang sur les mains mais militent pour une belle saloperie.

 
 
Dans cas cas, faut également condamner le capitalisme, régime économique sous lequel de nombreuses guerres et conflits eurent lieu    Et beaucoup d'anti-communistes, qui choisirent les grands humanistes que furent Hitler, Pétain, Pinochet et cie    
 
 
Beaucoup de marxistes ne furent, et ne sont ni affiliés au PCF ni aux Khmers rouges/Mao... mais furent largement mis sous silence, voire massacrés (l'URSS et la RPC tuèrent masse de communistes) Ceci n'est pas une excuse, mais pas besoin d'être coco pour soutenir des régimes sanglants. Exemple :  les monarchies pétrolières sont vues avec bienveillance par les états occidentaux, mais sont pourtant des dictatures. riches mais dictatures tout de même. Qui font moins de morts que l'URSS ou le 3ème Reich, mais une dictature sanglante est une dictature sanglante.
Et je connais peu de communistes en France condamnant des opposants à la mort par le fouet comme en Arabie Saoudite....
 
D'autre part, il est juste de reprocher ce que tu dis au PCF et cie. Il serait également juste de leur reconnaitre leurs combats en faveur des travailleurs.  
 
 
Mais nous sommes hs. D'ailleurs, l'idéologie djihadiste de Daech et Boko Haram ne peut pas être rattachée à des systèmes idéologiques existant.

Ca, c'est uniquement par ce que je n'ai pas le droit  

Plus sérieusement, toute idéologie poussée à l'extrême est dangereuse. C'est MOTO, mais bon.

 
Assez d'accord avec cette phrase. Je m'interroge quand même sur l'éradication des idéologues révolutionnaires. Leur moteur c'est le pouvoir, pas la révolution, pas le monde meilleur en opposition à leur vie de merde, car leur vie n'est pas à plaindre pour la plupart.  
Alors on fait quoi concrètement pour la lutte du pouvoir?

D'ailleurs que fait M.arc pour destituer Terminatux de son poste de modérateur, lui qui fait l'éloge de la famine au Venezuela au nom de la révolution Bolivarienne ?
 
J'en conviens c'est HS mais ce genre de propos accepté sur un tel forum, c'est la porte ouverte à d'autres posts bien plus puants (qui, eux, seraient sanctionnés à  juste titre).
 
C'est profondément dérangeant.

 
noraj

 
Sans vouloir prendre la défense de l'aveuglement du PC français (c'est loin d'avoir été leur seul aveuglement d'ailleurs et ils ont perdu bcp de partisans à ces occasions, que ce soit pour le printemps de Prague, les goulags en URSS etc... D'ailleurs Jean Ferrat par exemple, bien que communiste de cœur n'a pas pu soutenir ce genre de position et s'est fait incendier par ses anciens amis communistes de toujours pour cela), il ne faut pas confondre le soutien lors d'un coup d'état et ensuite un soutien lors des massacres perpétrés par les khmers rouges. Le PCF n'a jamais été pour les massacres quand ceux-ci ont été connus de manière certaine. Il ne faut pas exagérer.
 
Après, oui le communisme lorsqu'on tente de le mettre en place (via le socialisme (le vrai, rien à voir avec Mitterrand hein)) se finit apparemment toujours en dictature avec un culte de la personnalité pour son chef. Je ne vois pas d'exemple probant d'un pays "socialiste" qui ait réussi à échapper à cela. Donc l'idéologie communiste est mortifère dès que l'on tente de l'appliquer. Son principe de base semble bon, mais ces principes ne sont pas viables dans la réalité à cause de choses comme l’égoïsme naturel de l'homme qui fait que dès que celui-ci se trouve en position dominante, quelque soit le système, il en profite.

Tu envoies un MP à Marc si tu veux te plaindre de Terminatux.
Sinon tu vas être sanctionné (j'ai pris initialement 10 jours de TT pour avoir dit un truc comme ça).

Bon et bien je go MP moi aussi

Ouf... mon propos n'était pas de lancer un procès du marxisme révolutionnaire. Ca m'intéresse pas beaucoup et c'est à moitié HS.  
 
Je veux surtout dire qu'investir sur les gens qui ont basculé n'est probablement pas rentable du tout parce qu'ils ne changeront pas. Et je cite mes copains cocos en exemple. Et si il y a des gens qui veulent insister que les uns sont moins pire que les autres je serais tenté de dire ben raison de plus. Nos barbus y resteront barbus.
 
Il est probablement plus rentable de se pencher sur les soutiens logistiques... Ceux qui avec du pognon arrivent à transformer la raj des losers en attentats/lutte armée/lutte politique avec de vrais morts et des blessés. Et ce ne concerne pas seulement les histoires d'explosifs mais aussi ceux qui crachent sur les femmes peu vêtues etc... Ils n'en arrivent pas là touts seuls.
 
Aussi s'intéresser aux laissés pour compte pour voir comment on peut en arriver à trouver attrayantes des idéologies débiles au point d'être comiques. En arriver à detester les jolies femmes, ils faut être vraiment être convaincu de n'avoir aucun espoir de les intéresser, quelles proportion de nos jeunes ont une éducation pourrie, etc-ce pertinent de former en masse des gens avec une culture d'éxécutant sans esprit critique ni capacité de changer de métier quand leur boîte ferme etc etc...

La source du message de daesh a été authentifié ?

Les pseudo-démocrates qui déforment mes propos et veulent me censurer.

Alors que toi, tel un pseudo démocrate tu censures ceux que tu n'aimes pas.

Personne ne veut te censurer, te ôter le statut de modo te permettrait toujours de faire l'éloge d'une idéologie n'ayant causé que mort et souffrances.

 
Et Tetris !

C'est plutôt nofood, au Venezuela :-/
Sous l'approbation bienveillante de certains fanatisés de l'extrême gauche.