Reprise du message précédent :

Multiple peut-etre ?
 
- La faute a un bouquin qui n’évolue pas avec son temps et surtout permet toutes les interpretations possibles ?
- La faute a une clique politique qui par clientelisme ferme les yeux sur les associations extremistes ?  
- La faute a une immigration de personnes venant de pays ou l'islam extremiste est la pensee dominante ?
- La faute aux petro-monarchie qui financent a tour de bras les mosques salafistes et se donnent une image sympas via le foot?
- La faute a une crise economique latente qui fait plonger dans une detresse socialo-culturelle certaines couches de la population ?

La faute aux pays du Golfe qui inondent de propagande pour leur Islam radical le monde entier depuis des décennies, via des chaines de télé, des associations caritatives...  
 
Que le Coran n'ait pas évolué, c'est comme tous les textes sacrés. Il me semble pas qu'on ait récemment modifié les Evangiles par exemple

Donc ma proposition 4.
 

Les Evangiles, c'est deja une release 2.0 de l'Ancien Testament.    
 
Et les Juifs font modifie a volonté leur Torah (ou Talmud, je ne sais plus lequel et lequel).

C'est pas une nouvelle version, c'est la seconde saison

Mais oui c'est logique de modifier les écrits religieux à la fréquence de une collection été hiver,c'est pas comme si c'était sensé être là parole de dieu. ...
 
Le coran en 1400 ans il a pas bougé d'un pouce,après ça plaît pas au non musulmans mais nous on est cohérent soit c'est la parole de dieu soit ça l'est pas.
 
Et pour ceux qui croit qu'il y aura une réforme du coran vous pouvez attendre longtemps, vous avez plus de chance de voir un salafiste manger une cote de porc avec une kro.

Si on peut comparer avec une serie TV, l'evangile serait un peu comme Weeds, en mode baba-cool fumeur de beuh et voulant etendre son commerce.
Alors que l'autre, c'est plutot Game of Throne, avec son lot de cavaliers torse poils et autres violeurs pedophiles.

C'est le probleme, c'est qu'on ne parle pas le langage de Dieu. Du coup, il y a plein de passages incoherent les uns des autres.
 
Pour l'alcool, parfois c'est toléré, parfois c'est complètement interdit.
Pour les infideles, parfois il faut les égorger, parfois il faut leur donner le gite.
 
Donc le fidele, au milieu de tout ca, il est perdu.
 
 
Et rien n'empeche d'evoluer autour du livre et de son interpretation. Un bon nombre de catholique ne prennent pas le récit de la Genèse au pied de la lettre, mais comme une image (source: mes cours de catechisme). Le problème de l'Islam est qu'il n'y a pas un clergé unique, mais 1,57 milliards.

 
Ben oui tout à fait ça se change comme ça, et de toute façon même si on pouvait le changer d'un coup de baguette ultra magique, ben y aurait toujours une partie des fidèles qui resteraient... fidèles à l'ancienne version. Une réforme dans une religion ça fait pas une religion réformée, ça fait deux religions (un schisme).
 
Et le problème c'est qu'effectivement ça ne changera pas et que ce qui est écrit dedans n'est pas très sympa pour les non musulmans, et je parle même pas des versets belliqueux, je parle de l'ambiance générale du texte qui est, reconnaissons-le, assez agressive dans l'ensemble.
 
Enfin.... Ramadan moubarak quand même  

 
Faut étudier le Coran pour qu'il soit pas incohérent, le islam c'est une science, y a des savants, des imams qui ont étudié les versets et leur sens.
 
Lalcool c'est interdit je vois pas où tu as vu que c'est toléré  
 
Je vois pas non plus ou tu as vu qu'il faut égorgé les chrétiens. ..
 
On a pas besoin de clergé ou de pierre Paul jack pour pratiquer notre religion y a le Coran et la sunna y a pas besoin de plus y a déjà tout

 
Merci pour le bon ramadan.
 
Après pas sympa pour les non musulmans on va dire oui par la force des choses.
 
Y a 2 camps ceux qui croit et font leur obligation et iront au paradis et ceux qui ne croit pas qui sont destinés à lenfer ,c'est sur c'est pas vraiment sympathique vu de cet angle la....
 
Dans l'histoire qui a été belliqueux et agressif l'un envers l'autre c'est pas ce que l'ont peut croire.
 
Renseigne toi sur la prise de Jérusalem par omar ibn khattab ou par saladin et le sort qui a été réservé aux juifs et chrétiens vraiment rien à voir avec le sort réservé aux musulmans par les croisés

The evil empire of Saudi Arabia is the West’s real enemy

C'est pas avec la visite de Trump en mode suçage de bite qui va changer les choses. Les Saoudiens doivent même se frotter les mains puisque Trump a désigné un autre ennemi comme acteur principal du terrorisme, l'Iran.

Les saoudiens sont des fils de chiens et ne méritent aucun respect. Normalment, il ne faudrait plus traiter avec ces animaux.

Il faut réformer le Coran par ordonnances

Je ne comprendrai jamais cette haine pour le meilleur ami de l'homme.
Les trolls sont ils "cat exclusive", je pose la question au calme

Même qu'ils devraient être sous sanctions internationales et dehors leurs ambassades dans les pays démocratiques.

Sauf que Trump qui fait passer une loi pour interdire l'entrée des musulmans aux USA, et bien, il trouve les saoudiens bien sympa pour leurs nouveaux milliards de dollars en matos militaires.

Alcool:
http://www.lesoir.be/1060306/artic [...] s-du-coran

 
 
Infideles:
https://www.slate.fr/story/92615/is [...] islamistes
 
 

 
http://www.islam-fr.com/coran/fran [...] butin.html

 
Voila le livre en question. Il y a tout et n'importe quoi. N'importe quel imam un tant soit peu radical peut exacerber ces propos et diminuer les autres plus tolérants. Bien sur, la majorite des Imams en Europe vont piocher dans les autres parties, plus tolerantes.
 
 
Edit: et evidement, ce n'est pas propre a l'Islam cette violence:
https://bible.catholique.org/premie [...] hapitre-15

 
Mais je n'ai pas connaissance en Europe de pretres catholiques, ou evangelistes, pronant l'aneantissement d'hommes, femmes, enfants, chameaux et ânes.

L'argent n'a  pas d'odeur, je prends les sous qu'il balance pour combler mon découvert

Cet argent-ci a l'odeur du sang.

 
A part la 1), le reste est clairement la faute de nos dirigeants qui se sont succédé depuis que Chirac a été premier ministre et a généralisé le regroupement familial.
 
En ce qui concerne la 5), je ne suis pas d'accord de reconnaître la responsabilité de la crise économique, d'abord parce qu'il n'y a pas de crise économique en Europe (Et oui, je sais que ça va choquer, mais c'est pourtant factuel), et aussi parce que dans de nombreux pays, les couches délaissées ou oubliées de la population ne sombrent pas dans l'extrémisme religieux. De plus en France, le peuple a largement les moyens de se faire entendre. Si ces couches délaissées de la population s'organisaient un peu mieux (manifestation pacifique, bloquer les ministères etc..), peut-être que d'autres solutions seraient trouvées pour elles. Le fait de caillasser des pompiers, des médecins etc... Et d'arriver dans des situations où les services de base ne peuvent plus être assurés est un scandale qui n'est lié qu'à une seule chose : une incroyable faiblesse de l'État.
On ne pourra rétablir les services publiques dans ces quartiers et aider les gens qu'une fois qu'on aura repris possession physiquement de ces territoires.

Mais j'y crois pas de lire des trucs pareils.

+1, à chaque fois que j'entends ces conneries de "science" et de "savants", je me dis qu'il y a quand même des gens bien ravagés intellectuellement.

 
Ca doit être un problème de traduction et venir de l'emploi du terme "savant". Qui regroupe indistinctement les érudits et les scientifiques.
 
Alors que dans les faits, on peut-être un érudit sans être scientifique pour un sous.

- la faute à la Suisse qui planque le fric des saouds ?

Enfin la asaiah parle bien de science. Genre le Coran et le tableau périodique des éléments, même combat.

Tu te trompes d'interprétation. Si science il y a. Il s'agit de science basée sur le corpus axiomatique qu'est le Coran.
 
Le tableau périodique est le fruit de la science. Le Coran non.

On parle de science, parce que pendant très longtemps, la religion a été considérée comme faisant partie des sciences justement. Au moyen âge, les mathématique ou la théologie font parties des disciplines enseignées et considérées comme des sciences à part entière.
 
La notion de "science exacte" est en fait  une notion assez récente.
 
De nos jours, quand on parle de science en occident, il est évident qu'on ne parle pas de théologie.

Ca barde en AS on dirait

Y a des affrontements chiites/forces armées dans une ville

Laquelle ? C'est pas au Bahreïn plutôt ?

http://observers.france24.com/fr/2 [...] es-combats
 

Depuis deux semaines...la presse n'est pas très réactive.

Effectivement

Faudrait voir si sputnik ou RT ont relayé cette info

Merci.
Pas au Bahreïn mais juste en face donc.

Oui.
https://francais.rt.com/internation [...] est-agonie

Une patrouille de l’opération Sentinelle caillassée à Corbeil-Essonnes
 
   

Ça ne serait pas arrivé avec des trottoirs plus larges

 
https://www.liveleak.com/view?i=4fb_1494982256
 
depuis le 12 mai selon la video