Reprise du message précédent :
 
 
Oui bonne soirée. Et la prochaine fois : de gauche à droite ça peut t'aider  

 
Il faut des hamsters.
 
Plein de hamsters   .

 
Faudrait essayer avec des boites de chatons.  
http://www.dailymotion.com/video/x [...] hatons_fun

L'état ne les a pas intégré épicétou    
Arrête d'essayer de masquer la réalité  
Victime de la société , voilà tout  

Réchauffement climatique plutôt....

 
Attention, y a bilbok qui va sortir de sa cachette pour te dire qu'orbis n'a jamais eu de problème et que tu prends tes délires pour des réalités  

Respect.  

tu te saignes toute l'annee pour envoyer ton bichounet au ski via un club de vacances leclerc et ils te le foutent avec un futur terro, un violeur et un voleur...
 
 

Tout va bien.

 
Oublie cet argumentaire. la France a accueilli des vagues d'immigrations, les a assimilées. Y a un moment faut inverser la responsabilité, et c'est aussi aux populations qui ont du mal à s'assimiler à se demander pourquoi ça bloque.
 
Si la France avait jamais voulu accueillir aucun peuple ton argument tiendrait de bout. (Encore que dans ce cas-là on pourrait se demander si c'est bien pertinent d'imposer des nouveaux venus à un peuple qui les rejette systématiquement)

 
Amérique centrale    là je dis attention !    
 
http://www.courrierinternational.c [...] s-au-monde

Ils te répondraient, problème pour louer un logement, de trouver un travail, etc parce que leurs lieux de vie ou le nom n'a pas la bonne consonance

A mon avis, tu viens de gagner un  

Je ne sais pas qui c'est le "vous". Je suis dans quelle case ?

Perso, je n'ai aucun mal à reconnaitre les torts de l'Etat sur l'assimilation/intégration des immigrés. Le problème n'est pas l'origine, le problème est social et je trouve qu'il était irresponsable de parquer les gens d'origine différente et d'un milieu pauvre dans des cités au lieu de répartir ces populations sur tout le territoire.
Je plains les gens qui habitent ces cités et qui subissent au quotidien les racailles de leur propre communauté et qui du coup sont victimes d'amalgames et du coup galèrent pour trouver un job ou un logement. Par contre je pense que d'agir mal ça reste un choix et je n'ai pas envie de donner d'excuses à ceux qui se comportent mal (d'origine différente ou pas d'ailleurs).

Je désolé si ce mode de pensée te contrarie.

 
Mais le moment venu je saurai quoi répondre    de toutes façons ce sont des conséquences du problème, pas des causes.

On sait blacklister les messages de certains forumeurs ?
 
Azrail, Andy, bylbok, blackbone, c'est plus possible tant de déni et bisounours...

Je crois que quand un pays comme la France a plus d'un millier de français djihadistes liés à daech , il y a de quoi se poser des questions et chercher et trouver les responsabilités.
Oui les djihadistes/kamikazes sont les premiers responsables de leurs actes , mais pour moi la responsabilité est à la fois partagée par les coupables et par la société dans son ensemble.
Pourquoi ?
Parce que l'éducation nationale , la Justice , l'entourage , la famille , à un moment donné n'ont pas été assez vigilants et à la hauteur de la situation.
Je regrette de dire que de laisser un individu se radicaliser , prendre le mauvais chemin , c'est comme être coupable de non-assistance de personne en danger.
Certes on vit dans une société individualiste , compétitive , sans pitié pour les plus pauvres et  les plus démunis , mais il y a  un moment ou il faudrait arrêter l'individualisme/égoîsme et se tourner vers les plus défavorisés et les plus en difficultés pour les aider. Plus de solidarité et moins d'hypocrisie/égoîsme pourrait largement améliorer les choses.
Après je peux me tromper , ce que je dis c'est du ressenti sur le terrain.

 
http://forum.hardware.fr/hfr/Windo [...] 9916_1.htm
Tu peux en rajouter d'autres

Avant l'État il y a les entourages qui nevoient rien ou sont tolérants avec des comportements associaux, et les pouvoirs locaux qui favorisent parfois par clientélisme la création de quartiers sous la coupe des islamistes où les services sociaux et la police ont du mal à intervenir. Sans parler des représentants religieux qui passent plus de temps à dénoncer l'amalgame islamophobe qu'à dénoncer ses brebis galeuses intégristes islamistes

 
tu peux te barrer du topic aussi

Prends calculette !
Fais calcul !

 
mais t'as pété les plombs    
on a un des plus fort taux de prèlevements obligatoires du monde, la société a jamais étéautant socialisé qu'aujourd'hui  

 
Ca aussi c'est un argumentaire avec lequel il faut se calmer.
 
Les aides sociales, le logement social, les aides à la santé, les allocations familiales, le RSA, les "politiques de la ville", ce sont des milliards et des milliards qui sont engloutis chaque année. Je sais bien que ça n'empêche pas la misère d'exister, que ça ne comble pas les inégalités sociales, loin de là. Mais tous ces milliards, ce n'est pas rien. On ne peut pas dire qu'on est dans une société qui ne fait rien pour les plus démunis.
 
Les problèmes dont on parle - ici le terrorisme, mais ce n'est qu'un épiphénomène, une facette particulièrement hideuse d'un problème bien plus large - sont bien plus complexes et profonds que ça. Ce sont des problèmes qui sont d'ordre identitaire, auxquelles viennent s'ajouter l'existence d'une idéologie meurtrière et fanatisante. Tu pourrais doubler, tripler, centupler les sommes allouées à l'aide sociale, tu ne changerais rien à ces données-là.

Belge spotted

Du coup pas de leçon à donner en matière de gestion des terros

 
Passe devant, je te rejoins

L'individualisme n'a pas forcément un rapport avec l'argent. On peut le voir dans le manque de rapport avec ses propres voisins que beaucoup ne connaissent même pas, ça peut être du temps qu'on donne dans des associations sportives/culturelles/aide aux devoirs etc.

Pour faire une parabole, le mec qui donne de l'argent de poche à ses gamins mais qui ne va jamais s'occuper d'eux, les gosses se sentent seuls. Après, je ne sais pas si c'est ce qu'a voulu dire orbis  

 
On les aide les défavorisés, la preuve t'es parti en vacances avec  

Oui Doy c'est ce que je voulais dire.  
L'aide morale et psychologique.  
L'argent ne fait pas tout , loin de là.

Pire, quand ce sont mêmes les potes qui ne sont plus là même s'ils sont là :

/Bon je digresse, mais il y a des phénomènes de société qui ne sont pas monétisable (ortho ?)

Mais que fait Poutine, les Russes devraient voter Marine franchement...

 
Tu pouvais pas me sortir ça au lieu de me troller hier    

 
 
Le problème n'est pas plus l'origine que social, c'est du culturel et de l'idéologique

Tous ces gens qui le trouvent courageux

 
c'est vrai, ça existe aussi. Je pense quand même qu'on peut constater plus de délinquance et de manque de reconnaissance dans les couches sociales les plus basses. Cela ne veut pas dire que cela ne peut pas exister ailleurs. Au final, c'est le besoin d'exister qui s'il nait d'un malêtre peut devenir explosif. Faut voir où il y a ce malêtre et pourquoi il est s'est installé.  
 
Comme toujours, la réponse est multifactorielle. Mais comment une idéologie, extérieure à la base, peut s'implanter dans l'esprit de gens qui n'y adhèrent pas depuis leur naissance ?
 
J'ai grandi dans ce que certains appellent une secte. J'ai bien vu les manipulations mentales, les gens certains de posséder "la vérité" mais surtout vers quel public fragile se tourne leur prosélytisme ... si avant de se faire retourner le cerveau tu arrives à montrer les failles du discours aux gens qui leur prêtent une oreille, la plupart qui auraient sauté le pas ne le ferait pas j'imagine.

 
Il montre sa gueule pour exposer ses idées. C'est toujours plus courageux que toi ou moi derrière un clavier sur HFR non ?

Culturel ? Quelle culture prône la mort des autres ?
L'idéologie oui parcontre, l'EI a un discours "rassurants" pour ces paumés/abrutis ils trouvent enfin un echo à leurs échecs, une idéologie qui cautionne leur haine de la société dans laquelle ils ont grandi.
En fait c'est bien ça le plus triste et le plus flippant, on n'est plus dans le logiciel des attentats du 11/09 ou du GIA, ce sont des ptits de chez nous qui viennent semer la terreur chez eux. Tant que cette idéologie mortifère existera et résonnera dans la tête de certains de nos jeunes on n'en sortira pas. On aura beau fermer les frontières, fermer des mosquées ça servira à rien tant que leur propagande degueule du contenu sur les réseaux sociaux, youtube et compagnie.
Pour le moment faut être réaliste on n'est pas sorti du sable.

 
Je me permets un gros +1, la sociabilité n'a rien à voir avec la thune, quand par exemple on licencie des gens de 55 ans même avec une bonne indemn, c'est quand même foutre dehors les gens, niveau inclusion ça se pose là !

Voila et ça passe entre autre par l'éducation, que ce soit l'école ou encore bien plus les parents. Du milieu de vie, de l'entourage etc...

Il faudrait attaquer à la racine mais c'est simple à dire, très long à mettre en place.

Ces mecs ne naissent pas comme ça, ils le deviennent.

Et même si on arrivait a mettre ca en place maintenant, "on" a déjà tellement merdé que y'en a déjà une bonne partie qui n'est pas récupérable. Ça m'arrache la gueule de le dire mais faut etre réaliste. C'est loin d'etre la fin. C'est pas MLP ou Fillon qui pourront faire grand chose avec leur programme à la con.