Reprise du message précédent :

bah le napalm !D

Les plots en béton.

 
 
Avec le vent qu'on a en France métropolitaine, c'est un coup à ne garder que la Beauce, ça.

 
Que faire d'autres ? Répliquer quand une bande encercle des policiers, ça peut faire une victime chez les racailles et à partir de là... ça explose! Nous sommes piégés.    

Ben non, tu peux répondre en force. Mais ça implique plusieurs choses problématiques :

• Ca veut dire accepter des pertes chez les flics
• Ca veut aussi dire accepter d'aller à l'épreuve de force avec des gens qui n'ont pas grand-chose à perdre, tout en ayant le mauvais rôle médiatique, celui du fort qui s'en prend au faible.  

On va pas s'mentir, chacun des deux points en soi est une disqualification immédiate, les deux ensembles, c'est clairement hors de question.

Bah c'est surtout que l'un n'empêche pas l'autre en fait. Je comprends pas la polémique.

Le mauvais rôle médiatique je suis pas sur. Je pense pas qu'on serait beaucoup à reprocher à un flic d'avoir tirer sur des mecs qui essayaient de les empêcher de sortir de leur voiture en flamme.

Et donc vous pensez vraiment que les gens des quartiers difficiles sont contents quand un policier est brûlé ou blessé ?

Au début oui. Au premier dégât collatéral (réel ou suffisamment ambigu pour être monté en dégât collatéral), ça deviendra plus compliqué. Dès que les bavures (à nouveau, réelles ou supposées) et accidents se multiplieront un peu, ça commencera à coincer. Et crois moi, si on part à l'arme à feu dans les cités, les accidents arriveront...  
 
Regarde l'affaire des flics qui shootent des noirs aux US. Statistiquement, t'as genre 99% des cas qui sont de la légitime défense... légitime, et un faible % d'abus, mais qu'est-ce qui est retenu, c'est les abus.  
 
Et puis si on va au clash, ça voudra dire des flics et/ou des militaires qui n'en reviendront pas, vu qu'on sait qu'il y a des armes de guerre dans certaines cités. Et quand tu vois le scandale que font cinq morts par ans en OPEX au Mali... C"'est pas pour rien que nous gouvernements favorisent les bombardements, ça évite de trop s'exposer.

Une majorité des 15/25 ans, une bonne partie des 25/45...ceux qui sont pas trop dans le monde du travail quoi.

Si on devait en arriver à cette situation, totalement improbable à mon avis, les lascars se feront déchirer. Il y aura peu de perte côté état. La population sera divisée. On ne peut pas imaginer une guerre contre les trafiquants des cités...l'état privilégiera toujours les arrangements, les compromis. Meme au Brésil ça reste mesuré...le seul qui a fait ca c'est duterte aux Philippines.
 
Vous imaginez une guerre, un nettoyage des cités...c'est impossible. Ca voudrait dire des centaines de morts au moins...inimaginable !

Bah ... Non justement, d'où le propos.

Oui pour ça je suis d'accord, mais dans la situation précise je pense qu'on aurait tous compris qu'ils tirent dans le tas.

Le problème au US c'est qu'eux ils sont pas dans la riposte mais dans le préventif.

Je pense qu'il y a bien 10% de contents oui. MINI.
Ces traffics et réseaux ne tiendraient pas sans un minimum de solidarité. Nécessairement une partie de la population vit de l'économie illégale, donc pas d'angélisme il y a des complicité dans la population.

Mais justement, c'est bien ça le problème. Tout le monde est prêt à tolérer et justifier un cas isolé. Le souci commence à apparaître quand la situation se répète... Ce qui est le cas aux USA.

Tout ceux nourris au rap de racaille et aux vidéos "en direct du terterre"    
T'en retrouves une partie en journée ,pendant que tu bosses, qui squattent en jogging d'équipe de foot devant les cafés bar PMU, un jeu a gratter main gauche et un café main droite.  
Mes banlieusards du topic visualiseront très bien la scène  

Mon coup de gueule du soir
 
On a pas assez de prisons (et les chantres de la lutte, estrosi, ciotti en veulent pas ), on sait pas gérer les bracelets électroniques, mais pourquoi diable s'escrime-t-on à faire écraser ceux qui se sont fait toper et moisissent dans d'obscures prisons d'Europe de l'est ? Alors qu'ils pourraient faire le sale boulot pour nous tout en nous soulageant d'un danger, c'est quoi le but ?    
 
Je parle de la procédure d'extradition d'un mec soupçonné d'accointances avec Daesh qui s'est fait choper en Hongrie...

Bah oui mais tu comprends il faut empêcher que ça pète.
 
Et en plus, on peut pas avoir de hordes de beurs et de négros en furie aux portes de Paris, Sarko est plus à l'intérieur

C'est marrant, il y avait un très bon reportage cette semaine sur la cinq ''les voyous de la république'' sur la connivence entre politique et grand banditisme.
Un volet en particulier parlait du trafic dans les cités et du fait que pendant les émeutes de 2005, Marseille était la seule grande ville de France à ne pas avoir eu d'émeute.
Comme expliqué, quand tu as un business qui tourne, la dernière chose dont tu a envie c'est de voir le quartier envahis de flics et envahis de lascars qui brûle tout et font fuir le client.

Du coup tu peux penser que les mecs qui ont fait ça sont juste des abruti et pas des têtes de réseau.

C'est avant tout parce qu'il y a pas de poursuites et un sentiment d'impunité quand tu descends un noir. De vieux relents d'une sale époque.

C'est la ou je diffère de toi. Tu me parles de cas isolés/répétition quand je parle riposte/cowboys.

Au US les règles d'engagement au feu sont très différentes de la France. D'où les fait que les mecs tirent dans le doute. En France c'est pas le cas, ce qui limite les bavures quand tu es en état de légitime défense.

 
ce que je dis ne présume en rien que les traficants sont cons.
 
sur le fond je suis d'accord avec toi, la corruption peut remonter très haut.
mais reste qu'il y a nécessairement une complicité avec l'échelon local si y a complicité avec le politique. Sinon les affaires sortiraient plus régulièrement.

Moi mon coup de gueule, c'est qu il y a 2 mois, une voiture de flic s'est faite caillasser et bruler avec des policiers à l'intérieur, qui ont réussi à s'extraire...
Nanard a évidement condamné fermement...
 
Quels ont été les mesures pénales prises? Quels moyens de réponse a-t'on donné aux policier pour se défendre et répliquer devant la volonté de brûler du flic? Qu'est devenu le gars qui a attaqué et mis le feu à la caisse et qui devait "être traqué et présenté à la justice"?
 
Aujourd'hui on a un flic qui est dans le coma avec la moitié du visage brûlé....
Et soit disant pendant l'état d'urgence...
Bordel, c'est honteux.  
Un flics peut se faire brûler vif par une bande d'ado attardés dans le plus grand calme et on est en état d'urgence ? Genre il faut faire confiance à l'état pour nous protéger  

Si la France n'avait pas lancée de mandat d'arrêt et ne demandais pas l'extradition, la Hongrie n'aurait eu aucune raison de l'arrêter/le garder au frais en attendant.

tu crois les mecs prêts à risquer la mort pour défendre leur cage d'escalier ? arrete ton délire. ce ont des branleurs, des escrocs et trafiquants à la petite semaine, pas des che guevera de gouttières.

les mecs attaquent à 20 ou 30 quatre pauvres bleus sous équipés avec des manurin,tu décris là des gens qui seraient prêts à tout perdre, qui veulent se la jouer chicago ?mon cul, à la première bastos que l'un deux se prendra dans le buffet, ils appelleront tous maman, le CCIF, les casques bleus, libé et BFMTV pour chialer sur les violences policières.

C'est impressionnant parce qu'ils jouent sur l'effet de nombre, ces cäid, ces terreurs, tellement fin stratège, ils attaquent à 5, 7 voire 10 contre 1 minimum, mais quand t'envois 200 crséquipé en flash ball et tonfa de série, y'a plus personne, ils se planquent tous et ils rigolent.

Tu crois vraiment que les gars sont capables de transformer la seine saint denis en koweit city ou alep à se battre rue par rue, maison par maison ? pour défendre quoi ?

ça n'arrivera jamsis, pour la seule raison qu'ils auraient bien trop peur de niquer leurs stan smith.

Arretons de croire que la guerre civile est à nos portes. Y?a aucun esprit révolutionnaire et anti système dans nos banlieues, juste un esprit de racaille, de fouteur de merde matuvu. Si les émeutes en France durent si longtemps c'est précisément parce qu'on prend grand soin de ne JAMAIS faire de trous dans ces gars là, que des bosses. (et à raison, hein, je critique pas, j'en suis plutôt content).

mais tous ces connard le savent très bien et en profitent. donc ils attaquent au cocktail et ils savent très bien qu'ils ne risquent rien derrière.

le jour pas si improbable, pas si lointain   où ça tirera à balle réelle dans la mélée et que chaque insulte à force de l'ordre te vaudra 6 mois de gnouf,, beaucoup découvriront qu'en fait la vie dans les banlieues elle est pas si mal quand on sait se la coincer et occuper ses dix doigts à autre chose qu'a faire des fuck ou des braco.

 
La culture va avoir quelques myards sans rien demander, tout est une question de priorité.

Mon propos portait plus sur le côté ''trafiquant'' de ceux qui ont brûlé la voiture. Vu que c'est le meilleur moyens d'attirer encore plus l'attention sur eux, ce ne doit pas être de gros poissons.

Quand t'envoies les 200 CRS, ca fait comme pendant les émeutes à Amiens, ils se planquent et tirent à la carabine sur les CRS  

le problème est d'arriver à l'étape "les flics tirent" alors que la solution est de mettre en prison les mecs.
 
Les gars sont dans la rue à 5 contre 1 parce qu'ils savent qu'ils risquent pas grand chose au pénal.
 
Quand ils risqueront vraiment des peines, peut-être qu'ils feront moins les marioles.
 
Bref à trop vouloir réformer toujours plus tard on risque de changer radicalement de modèle de société au lieu de faire le truc de manière raisonnée.

Mais parfait, qu'il aille donc se faire sauter le caisson en Syrie plutôt qu'en France. Pourquoi dépense-t-on de l'argent et l'énergie pour un individu qui risque de se retourner contre nous

 
l'histoire du gros bonnet qui veut 0 histoires je la crois pas beaucoup.
Pour tenir le quartier faut bien que les petits jeunes vivent de petits larçins.
La rue est aussi un terrain d'entraînement, et les dealers se contrefoutent que ce soit légèrement le bordel de temps en temps.

Faut créer un milice paramilitaire a la los pepes.  
/Ouais je mate narcos/

narcos c'est excellent

 
y'a rien à réformer je suis bien d'accord, juste à faire appliquer les lois de la république et ça passe necessairement par remettre des effectifs de police de proximité
pas que ça bien entendu, des trucs culturelles, des entreprises ceci cela
mais d'abord faut remettre de l'ordre et du calme dans ces endroits

Et ce n'est que le début
Ça commence par des mots...
 
Des tags «anti flics» découverts à l'université Panthéon-Sorbonne
http://www.leparisien.fr/faits-div [...] 194997.php

La guerre civile ne viendra pas des caids qui veulent préserver leur(s) petit(s) trafic(s) mais des musulmans, car c'est un conflit de civilisations, des projets sociétaux qui sont aux antipodes l'un de l'autre. Il y en aura toujours qui seront prêts à faire leur shahada et à mourir au nom d'Allah afin de partir en tuant un maximum de mécréants / kouffar. Au nom d'Allah on en est déjà à plus de 200 morts en moins d'un an, parce que dans leur corpus doctrinal, le non musulman c'est de la merde à exterminer.

Je comprends pas du coup, tu voulais que la France ferme les yeux et le laisse se tailler pépère sous leur nez ?

Mais si tu fais ça c'est pire, les mecs c'est pas en Syrie qu'ils vont chercher à fuir, ils vont juste franchir la première frontière qu'ils trouvent et hop pépère. Plus facile encore pour revenir foutre le dawa.

Je trouve plutôt que c'est une bonne chose que les mecs essaient de se tirer loin. Et ils essaient justement parce qu'on leur courre après.

Dans le fond je suis d'accord, mais tu admettra qu'il y a un gap entre le petit larcin auquel plus personne ne prête attention et l'attaque de deux voitures de police aux Molotov.

Oui oui tout à fait, c'est très différent en gravité
 
ce que je voulais dire c'est que les auteurs, ce sont les mêmes gens au final, qui font l'un et l'autre dans le cadre d'un code social bien déterminé, avec une hierarchie sociale dont le caïd fait partie

 
 
 
Combien de temps ça prend pour former un policier ? Des années ? Des Mois ? Par exemple, si on annonce des embauches, dans combien de temps seront-ils prêts ?
 
Le coupable a été arrêté non ? Et Hollande et le gouvernement ont fait des annonces mais ça prend du temps. Cela se saurait si tout se réglait en deux jours.
 
Pareil, ça n'a pas changé les "règles d'engagement" il y a peu ? Ou c'est que maintenant ils peuvent être armés en civil ?

 
 
A part Jésus, tout le monde se rebelle contre l'autorité hein.