Reprise du message précédent :

 
On peut visiblement être d'accord à l'occasion.

 
Comment on peut être à ce point oublieux de l'histoire ? Lis des livres bordel de merde. En attendant que tu daignes en ouvrir un histoire d'arrêter de dire des énormités, tu peux lire ça, c'est moins gros, ça demande moins d'efforts.
 
https://www.persee.fr/doc/remi_0765 [...] m_8_2_1319

Il était mal vu dans le milieu du foot.
 
Du coup il a hésité entre les émissions de cuisine et la politique mais il sait même pas cuire un oeuf

 
L'objectif de Poutine semble toujours être de dégager le gvt ukrainien, pas de raser la ville.
Kiev étant maintenant assiégée de ce que je vois, la stratégie russe risque de consister à patienter.
 
A voir.
 

Une fois que les gens auront refait leur vie en Europe. C'est pas sur qu'ils repartent.

Exemple. Il y a plein de cambodgien qui sont venu en France quand il y avait les Khmers rouges. Ils ont fait leur vie en France (mariage, enfants etc...)
Ils n'ont pas spécialement envie de repartir "dans leur pays"..

Souvent c'est des couples "mixtes". Donc le "Français" veut rester en France.

Même si c'est un couple de cambodgien, les enfants parlent français et leur niveau en cambodgien est assez faible.

A part partir en vacances au pays ils sont bien mieux à vivre en France et cela ne pose aucun problème.

C'est pas un accord ça
 

 
J'arrive pas à trouver d'articles sur l'organisation de la logistique. Comment les forces ukrainiennes réceptionnent le matos ?
Quelle route ? Terre ? Air ? J'imagine qu'on leur prête des techniciens et formateurs avec ?

 
Ah bon, un sujet évoqué pendant une réunion vaut ratification ? C'est nouveau ça ...

 
pourparler... c'est pas un accord.
 

 
Sur le fond t'es a chier, sur la forme t'es à chier... j'ai alerté  

 
En tout cas le point positif à ce conflit c'est qu'on se rend compte qu'on est plus capables militairement alors qu'on a 27 pays riches, la France qui 7e armée du monde qui n'a même pas assez de munitions pour tenir plus de 10 jours un conflit de haute intensité, c'est pitoyable, alors qu'on consacre 36Mds par an à la Défense
 
J'espère que le prochain Président fera monter ce chiffre à 50Mds/an pour qu'on puisse vraiment se défendre si besoin

   
 
D'ailleurs c'est pas TT dire qu'on alerte ?

Quel travail ?

Présent pour accueillir une réfugiée Ukrainienne chez moi.

Faux
 
Tu saoules

Là aussi il pensait tomber sur une des carpettes au pouvoir qui lui sert habituellement de "partenaire" (vassal est plus approprié) et il s'est trompé.

Pas pour longtemps

je comprends pas les zemmouristes, ils préfèreraient pas une guerre nucléaire qui fait un petit reset à 5 ans de plus de Macron ?

 
Parlez pas à Cyd, c'est un agent turc !

 
Elle pourra rester le temps qu'elle veut.

Après fallait pas surestimer la Russie avec son armée du tiers-monde non plus. L'essentiel de leur budget militaire (qui est assez faible) part dans le nucléaire et le développement d'un peu de matériel de pointe, mais le reste c'est des soldats mal ou pas formés et des vieux engins soviétiques.

Il faut que tu révises la définition d'un accord

 
Donc Der Spiegel ment et a inventé un faux document

 
On a de quoi, à nous seuls, de raser la Russie en cas de besoin, et heureusement que là n'est pas le but.  
 
Admettons que tu ais les hommes et les armes pour soutenir l'Ukraine militairement, avec ce cinglé en face, tu les envoies ?

Y'en a un qui croisait les doigts derrière son dos

j'espère que les négociation ca va pas être du genre : tu capitule ou on nuke une de tes petites villes...  
ca pourrait être un coup de bluff qui met les Ukrainien devant un choix de merde.

Les russes avaient aussi signé ça:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/M%C [...] e_Budapest

 
Un compte-rendu de réunion, c'est pas un accord, point barre.

 
Oui, tous les pays de l'UE envoient des troupes, qui ont ordre de ne pas attaquer mais seulement de prendre position
 
Tu crois que Poutine va faire quoi ? ordonner d'attaquer les troupes de l'UE ? non ça stopperait le conflit et provoquerait obligatoirement des négociations

 
+1000
 
Une armée européenne indépendante, sans dépendance US
 

 
Et du coup c'est quoi la différence entre un accord et un protocole?

Qui n'a pas la valeur d'un accord entre pays.

+1, c'est tellement mon ressenti aussi. Au final, la Russie est grand pays mais une puissance moyenne qui n'a plus les moyens de ses ambitions.

Damien  

 
Je pense que considérer cette crise avec des visions aussi binaires est idiot.
 
Aucun chef d'Etat ne déclenche d'opérations militaires d'ampleur en se disant "izi, ça va rouler tout seul. Dans 24h on se bouffe un bon Bortsch à Kiev les mecs !".
 

D'accord pour que ce soit un français, il faut que ce soit une puissance nucléaire qui le fasse les négociations.
J'aurais préféré De Villepin, mais je ne sais pas pourquoi il ne s'implique pas ou, on ne veut pas qu'il s'implique trop, dans la politique.
 
En tout cas, c'est toujours mieux qu'un américain, certes ami, mais qui aura des intérêts stratégiques un peu différent aux nôtres.
Je trouve les USA très discrets d'ailleurs, y compris dans nos médias.
Je ne sais pas si c'est quelque chose qui est voulu, ou si c'est lié au fait que pour une fois l'Europe se montre forte.

Et la Russie s'est engagée à ne pas envahir l'Ukraine, aussi

Oui, sauf qu'il y a un biais important : il y a des séparatistes pro-russes en Ukraine et ils ont passé commun, c'est de ça que se sert Poutine pour envahir.

On est d'accord que c'est bidon comme justification mais sur le papier ça existe. La base c'est quand même l'indépendance des 2 Oblast que la Russie reconnaît

Elle défend les 2 oblast indépendants avec lesquels elle a signé des alliances, comme par hasard 2 jours avant

C'est un engagement  

Déçu que les Russes aient fermé leur bourse, je voulais voir le -80