Reprise du message précédent :
Les vols de dépôt d armes c est similaire au 14 juillet , notre fête nationale .
Comme quoi c est toujours dur de juger un mouvement populaire.
Un coup t es un révolutionnaire/héros un coup t es un terroriste/méchant

 
Heureux que tu aies trouvé ce topic aussi vite.  

Un petit HS :
Comment le cerveau humain oublie les massacres d’Ukraine en regardant les JO de Sotchi :
http://www.scilogs.fr/l-actu-sur-l [...] ine-oubli/
 
Avec une question à la fin, qui d´entre nous est dépressif ou suicidaire?

Cette video n'est pas sur la place de Maidan (d'après ces mêmes medias) mais correspond à la tentative d'assaut sur le palais presidentiel (quelques rues plus loin) de certains groupuscules et qui a donné un flottement dans la diplomatie française, allemande et polonaise, laissant penser qu'ils annulaient leur rencontre avec le president ukrainien pour raison de securité comme annoncé précemment, avant de se raviser et de confirmer que l'entrevue aura bien lieu (puisque de nouveau, c'était sous contrôle)...
 

 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t37207892
 
Sinon avec ta dernière phrase tu voudrais quoi une 3ème guerre mondiale ?    
 
 
 
 

Non, cette precision est là, justement pour séparer le bon grain de l'ivraie... Ne pas le mentionner c'est justement (comme le font certains médias) faire l'amalgame ou refuser d'être objectif... D'ailleurs chez Calvi hier soir, François Clemenceau et Frédéric Pons plutôt neutre, ont eu maille à partir (je te recommande le passage sur les "larmes de crocodile" notamment) avec les représentants des "manifestants" qui elles refusaient d'être objective en niant quasiment en bloc la partie extremiste des contestataires et renvoyant systématiquement la faute sur un seul camp celui présidentiel (alors que les torts sont partagés comme le rappel les deux journalistes).
 
Ne pas oublier que même les leaders de l'opposition ou du moins annoncé comme tels, n'ont plus la confiance d'un grand nombre de manifestants, la raison étant dit on, avoir accepté le dialogue avec la présidence au lieu de boycotter et d'appeler uniquement à la démission. Bref à ce niveau c'est du délire...
 
 
http://www.france5.fr/emissions/c- [...] 014_213455

Si tu as rien d’intéressant à dire si ce n'est des procès d'intention et des attaques persos sur les différents intervenants, tu sais où tu peux te les foutre  

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mon cousin qui part demain à Kharkiv en compagnie de sa copine ukrainienne
 
je suis pas serein,là....

Non, Bernard-Henri Lévy, les athlètes ne sont pas de la chair à canon diplomatique
 
 
 

 
 Kharkiv, c'est une ville ultra russophile du côté de la frontière, à ce niveau-là pas trop de soucis à avoir amha.

J'ai pas la tele, j'ai vaguement écouté france info tout ce que je sais c'est que les évènements récents ont finit par dégénérer un peu plus. Je pause mon drapal pour être informer un peu plus.

Je pose drapal aussi!
 
Cholies images!
 
http://www.lavenir.net/article/det [...] gn=seeding
http://www.lemonde.fr/europe/portf [...] _3214.html
 
Cholie video:
 
https://www.youtube.com/watch?v=JtSau_cq1sU
 
Choli pays! Pluriel!
 
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 

ouais,je sais mais bon
peur de voir débouler les chars russes après les jeux de Sotchi    
et il serait en première ligne
 
en plus,avec son nom à consonance musulmane,j'ai peur qu'il le prenne pour un djihadiste alors qu'il est à des milliards de kilomètres de ces conneries
 
j'ai surtout peur qu'il reste bloqué ou qu'il soit obligé de laisser sa copine là-bas,à qui on lui sommerait de pas fuir le pays...

 
il suffit que son cousin arbore un pin's poutine    et agite un mini drapeau russe + un mini drapeau ukrainien à l'arrivé à l'aéroport

Pour certains la technique reste quelque peu perfectible apparemment    
 
 
 

Le live du monde (http://www.lemonde.fr/europe/live/2014/02/19/en-direct-a-kiev-les-forces-de-l-ordre-encerclent-maidan_4369089_3214.html) répond aux questions (Journaliste(s) présent(s) sur le live : Tiphaine Le Liboux, Alexandre Pouchard, Benoît Vitkine) :
 

Comme toujours, y a des modérés et des durs dans chaque camps.

Le Monde.fr:  
Joint par téléphone, le chef du service médical de Maïdan, le docteur Oleg Moussiï, assure qu'"environ 100 manifestants sont morts depuis ce matin" lors des affrontements avec la police. 500 autres auraient été blessés.

les policiers ont maintenant l'autorisation officielle de tirer à balles réelles pour se défendre.
 

Perso je vois la chose comme cela,
 
Le bordel continuera encore 1 petite semaine, il y aura 80 ou 100 morts maxi, et puis ça se calmera, de toutes façons ça ne peux pas en étre autrement.
 
l'Europe n'a absolument rien a proposer a l'Ukraine, a peine 700 million d'aide, contre un tas de conditions tres strictes, comme l'ouverture de leur marche, vente de terrains agricoles, fermeture d'usine etc... alors que les Russes eux proposent 15 milliards de Cash, des diminutions du prix du Gaz de -30% la léve de barieres douaniéres etc...
 
Si il y a une acceleration des violences c'est parceque ils sont encourages comme toujours par les occidentaux, mais tot ou tard ça finira par se calmer, l'Europe est en faillite elle n'a pas les moyens de payer pour l'Ukraine, ni pour ses dettes ni encore moins pour ses dépenses courantes et futures.

Et ce sont les forces spéciales qui sont envoyées contre les manifestants, ça va être un beau carnage

Tu m’étonnes, avec ce qu'ils ont en face

 
Bah tant pis pour eux, personne ne les oblige a manifester si violament, a tirer sur les policiers, a lancer des cocktails Molotov, ou a leur foncer dessus avec des camions et des voitures etc... il y a une limite quand meme !

En plus, le Kremlin ne lâchera jamais. Compte tenu de la position géo-stratégique de l'Ukraine dans l'acheminement du gaz vers l'Europe de l'Ouest, la Russie ne peut se permettre le moindre lâcher prise...

Oh toi, t'es branché 24/24 sur Russia Today

 
Ben voyons, les Russes ont 2 pipelines de prets justement pour contourner l'Ukraine, North Stream et South Stream, si c'est pas dire n'importe quoi  

 

 
Le south n'est pas en service à ce que je sache...

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c'est chaud là
ils ont sorti les kalash les opposants aussi ?

 
Et alors, il est en construction, et il le sera bientôt, le fait est tu raconte n'importe quoi, et tu essaye de jouer sur les mots pour tenter de te justifier...  

Il y a un truc pour voir le monde en binaire comme tu le fais là ? Parce que ça doit quand même être reposant pour le cerveau. Pas de bol, moi mon cerveau il veut savoir les détails et la complexité de la réalité

Actuellement y a que 4 pages à parcourir, c'est pas insurmontable non plus    
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t37206457
 
 
 
 

 
Bah elle l'a bien fait en Syrie non, donc ils peuvent ésperer, de toutes façons c'est tout ce que peuvent faire les Européens, attiser le feu, la strategie de la terre brules !
 
L'Ukraine au bord de la faillite
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] illite.php
[i]Les réserves de change fondent, la devise chute. L'Ukraine en pleine crise politique pourra-t-elle honorer ses prochains remboursements de dette? La menace d'un défaut de paiement est brandie[/i]
 
 
Ruiner l'Ukraine et la laisse se demerder seule, comme avec la Lybie ou la Syrie.

 
D'une part, en un argument, t'as réussi à dire de la merde en parlant de 2 gazoducs en fonctionnement. Or aujourd'hui, seul le North l'est.
 
D'autre part, jusqu'à preuve du contraire, ce ne sont pas les 2 seuls gazoducs reliant la Russie à l'Europe de l'ouest. Certes ces 2 gazoducs ont été réalisé pour éviter la traversée de l'Ukraine, mais compte tenu de la demande croissante de gaz en Europe, la Russie devra obligatoirement continuer à utiliser les infrastructures déjà présentes sur le territoire ukrainien.
 
 

 
Les flics tirent parceque ils sont obliges, pour se défendre, parceque les manifestants se sont radicalises et armes, ils ne vont pas se laisser massacrer sans réagir, les manifestants foncent sur les policiers avec des camions ou des voitures, il y a des policiers et des civils tues par ces memes manifestants, tu as vu ça dans quel autre pays ?
 
Il n'y a pas de binarisme juste des faits.

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Voila, les flics c'est juste des gentils. Les méchants ils sont que du coté des manifestants.  
 
Mais à part ça, t'es pas binaire.
 
Marrant, mais hier, je voyais à un JT un secouriste (pas un manifestant donc) qui allait ramasser des cadavres de (méchants) manifestants et qui se plaignait qu'il se faisait harceler et agresser par des policiers souriants car visiblement content de voir ce qu'il se passait.  
 
Mais bon, surement un secouriste ukrainien payé par la CIA.
 

il n'a jamais parle de bons ou de méchants, juste de gars qui se protègent du mieux qu'ils peuvent de ceux qu'ils ont en face, et apriori, l’état est plus dans son droit que les manifestants.
 
Tout est relatif dans ces histoires.

 
Quel rapport entre le droit et l'auto-défense

Est plus légitime si tu préfères

Cela parait logique, et ce sera la même concernant tous conflits ou des gars ayant bute de tes amis se font buter.