C'est faux cela. L'intégration futur de l'Ukraine à l'OTAN est un vrai sujet ces derniers mois.

Mignonne la quarantenaire russe de Russian Today

 
Et si après qu'ils aient demandé l'adhésion et que tu leurs ai dit non, Poutine se dit qu'il a légitimement le droit de les envahir tu fais quoi ? Tu te couches aussi et tu sacrifies ces pays pour céder une nouvelle fois ? Au bout d'un moment il va comprendre que t'es une véritable carpette sur laquelle il peut s'essuyer les pieds comme bon lui semble...

Au nom de quoi c’est à la Russie de décider de ce que l’Ukraine a envie de faire ?
 
C’est marrant deux minutes les trolls, mais bon

 
 
T'as raison faut surtout pas essayer de comprendre pourquoi on en est arrive la.  
 
Le manichéisme beat ca a toujours donné les résultats qu'on connait.
 
Je sais pas pkoi je perd mon temps a discuter ici,  
 
j'ai l'impression qu'il y a une une certaine homogénéité de non réflexion, c'est affligeant.

C'est faux cela. L'intégration futur de l'Ukraine à l'OTAN est un vrai sujet ces derniers mois.

On a l'impression que l'Ukraine sert de plus en plus de proxy à l'Europe pour faire la guerre contre Poutine.
Je me demande si tout ceci ne va pas se terminer par un engagement militaire européen, même partiel (genre no fly zone), si les choses s'enveniment.

On a l'impression que l'Ukraine sert de plus en plus de proxy à l'Europe pour faire la guerre contre Poutine.
Je me demande si tout ceci ne va pas se terminer par un engagement militaire européen, même partiel (genre no fly zone), si les choses s'enveniment.

Vivement que toute l’Europe adhère à l’OTAN
 
Quand tu vois ce qui arrive à ceux qui ne le sont pas…

Vivement que toute l’Europe adhère à l’OTAN

Quand tu vois ce qui arrive à ceux qui ne le sont pas…

Il ne faut pas les refuser comme des idiots non plus.
On peut très bien refuser l'entrée dans l'OTAN pour calmer Poutine (pas de base de l'OTAN dans ces pays), tout en garantissant un accord de défense en cas d'attaque russe par exemple. Pour s’assurer que l'intégrité de ces pays sera respecter.  

Rt et sputnik ban aujourd’hui, qu'on ban les comptes de propagande russes, il y a une jurisprudence maintenant. Ca et les antivaxx covidiots.

 
Au même titre que les US ont décidé ce que Cuba a envie de faire.

Non les états unis ont encore annoncé que c'était hors de question encore récemment.

https://twitter.com/AlexandreKrausz [...] ThMuA&s=19

Les avions de chasse pour l'Ukraine vont décoller d'ici quelques heures à priori.
L'Europe bouge à une vitesse inhabituellement rapide...

 
Personne n'a jamais menacé d'attaquer la Russie, arrêtez votre délire. Poutine a attaqué l'Ukraine sans aucune raison valable, légitimant de fait tous les pays souhaitant joindre l'OTAN a cause de leur proximité avec la Russie.
Il n'y a rien de plus a dire.

Il est déjà annoncé à -20% par rapport à vendredi qui était déjà le record historique

On a l'impression que l'Ukraine sert de plus en plus de proxy à l'Europe pour faire la guerre contre Poutine.
Je me demande si tout ceci ne va pas se terminer par un engagement militaire européen, même partiel (genre no fly zone), si les choses s'enveniment.

 
Tu vas pas aimer la solution, mais le plus sage serait de s'asseoir à une table avec Poutine, et négocier, quelque chose d'acceptable pour lui, comme pour nous. Neutralité de l'Ukraine, engagement à ne plus tenter de la faire entrer dans n'importe quelle union occidentale, pas tant qu'on ne normalise pas les relations avec la Russie en tout cas.

 
Personne n'a jamais menacé d'attaquer la Russie, arrêtez votre délire. Poutine a attaqué l'Ukraine sans aucune raison valable, légitimant de fait tous les pays souhaitant joindre l'OTAN a cause de leur proximité avec la Russie.
Il n'y a rien de plus a dire.

+1 sur tout mais il y a pire.  
En ce moment il y a une volonté de s’en prendre aux russes moyens et bcp ici parmi les plus actifs en jubilent d’une façon tres malsaine. Exactement comme il y a 80 ans quand les Britons rasaient des villes allemandes qu’ils savaient sans intérêt stratégique et leur population acquiesçait.
Encore pire, oui c’est possible, les sanctions économiques dans l’histoire récente n’ont jamais, jamais, jamais fait tomber des gouvernements dictatoriaux : Cuba, la Corée du Nord, l’Irak de Sadam l’Iran et encore plus récemment la Turquie. A chaque fois le peuple visé fait corps avec ses dirigeants aussi corrompus et belliqueux soient-ils.  
Tout ce à quoi cela va aboutir c’est de générer encore plus d’extrémistes et de jusqu’au-boutisme.
Les dirigeants occidentaux pensent vraiment qu’en mettant à terre la Russie économiquement ils vont atteindre leur objectif ? Si au moins ils faisaient ça pour pousser Poutine à négocier mais ce n’est pas l’image que cela donne. Ils ne cherche qu’à le punir. Croient-ils qu’il va se réveiller demain en se disant « merde j’ai peut-être fait une connerie bon aller Liliane fait les valises, on rentre à Moscou » ? Non il va se radicaliser et les premiers à en faire les frais ce seront les Ukrainiens car il va encore plus rageusement s’en prendre à eux.
Ce n’est pourtant pas difficile de tirer les conclusions de ce qu’y s’est passé en Géorgie !

 
Non les états unis ont encore annoncé que c'était hors de question encore récemment.

Et personne n’a dit oui en Europe.
C’est un faux prétexte, Poutine masse ses hommes depuis jn moment sur le front, a précipité la reconnaissance du dommbass comme province indépendante, et pensait faire tomber le président ukrainien par la peur.
Il s’enlise depuis quelque jours alors on lui cherche un vrai pretexte.

 
non c'est vrai tu rêves la
 
ça fait 10 ans que les elites ukrainienne pro EU croient a cette chimère de rentrée en EU et dans l'OTAN
mais ça n'a jamais été dans le plan
 
la seul chose qu'ils ont eu c'est un statut bâtard de travailleurs étrangers : des miettes ridicules
 
ils s se font fait escroquer littéralement  

 
Heuuu, pour défendre l'Uraine hein.

On a l'impression que l'Ukraine sert de plus en plus de proxy à l'Europe pour faire la guerre contre Poutine.
Je me demande si tout ceci ne va pas se terminer par un engagement militaire européen, même partiel (genre no fly zone), si les choses s'enveniment.

Attention trigger warning subversion c'est une interview Rt : https://youtu.be/c63Hq6-e_PY

Est ce que comparer pré Pearl Harbor et la situation actuelle face aux sanctions à un sens ou non ? Je demande aux historiens spécialiste de la deuxième guerre mondiale parce que ça fait un peu violeur qui blame sa victime après sa sentence,

Je vois mal le peuple russe blâmer l'ouest et se solidariser même avec une grande gymnastique intellectuelle  

 
 
Ou ai je dis que la Russie était menacée d'attaque ?  
 
Bon fin du débat pour moi, c'est stérile.  
 
Je me contenterai de lire.

 
Heu vu les menaces s'ils sont pas en DEFCON2

 
C'est, j'en ai bien peur, la suite logique.

Arrêtez d'écouter ceux qui vous répètent en boucle sur ce topic que le sujet était clos depuis 2010, c'est FAUX : Le secrétaire général de l’Otan, Jens Stoltenberg dit le ccontraire, il doit savoir de quoi il parle. (décembre 2021)

L’Otan dit non à la Russie et refuse d’exclure l’Ukraine d’une éventuelle adhésion

Y'a personne dans les rues de Moscou hein.
Nouvelle loi aujourd'hui : 20 ans de prison si tu aides un "opposant".
15 jours de prison si tu portes une pancarte

Arrêtez d'écouter ceux qui vous répètent en boucle sur ce topic que le sujet était clos depuis 2010, c'est FAUX : Le secrétaire général de l’Otan, Jens Stoltenberg dit le ccontraire, il doit savoir de quoi il parle. (décembre 2021)
 
L’Otan dit non à la Russie et refuse d’exclure l’Ukraine d’une éventuelle adhésion

Vivement que toute l’Europe adhère à l’OTAN

Quand tu vois ce qui arrive à ceux qui ne le sont pas…