Reprise du message précédent :

C'est simplement du au fait que la France est globalement plus a gauche que les autres pays du monde.

 
oui pas mal, j'ai d'ailleurs bcp de collègues russes immigrés (plus ou moins jeunes), aucun problème avec eux - pas plus qu'avec les Polonais.
 

On peut même dire que c'est le seul pays communiste d'Europe de l'ouest

Non c'est les pays-bas.

 
Oui
 
Et à l'inverse, d'autres anti immigration deviennent pro immigration. C'est tout aussi étrange ce double standard.    

 
La comparaison me semble fragile.
D'une part parce-que les difficultés d'intégration ne sont nullement minorées et font l'objet de débats houleux depuis des années et d'autre part nous ne pouvons absolument pas comparer un échantillon insignifiant (russe) à une proportion importante qui résulte d'un phénomène migratoire vieux de plusieurs décennies.
Nous ne pouvons donc avoir la certitude qu'augmenter drastiquement les migrants d'origine russe ne créera pas de soucis comparables, cela tient de l'avis personnel mais pas d'une réalité chiffrée.
 
Par ailleurs les situations sont radicalement différentes, la Russie et ses compatriotes ont déclenché une guerre contre l'Ukraine et l'occident, on ne parle pas de groupuscules mais d'un état ennemi qui cherche à déstabiliser nos institutions par tous les moyens depuis plus de 20 ans, ce n'est clairement pas le moment de faire rentrer les loups dans la bergerie.
 
Le débat est légitime, la comparaison avec les pays que cites, non. Encore moins en posant une origine X et une origine Y sur une balance en occultant l'idéologie russe et l'environnement actuel et passé.

 
Sauf au moment des élections nationales donc

 
les anti-immigration d'ED sont plus racistes et islamophobes qu'anti-immigration.

Ils pensent quoi de la guerre tes potos ?

 
Oui voilà, vraiment étrange comme raisonnement

 
Le patron du MEDEF il y a quelques années avait déclaré à l'occasion d'un voyage en Chine qu'il quittait un pays capitaliste pour aller dans un pays communiste.
Ce n'était pas au voyage aller

 
C'est donc bien aussi un double standard.

Même.

 
les migrants de Russie, on en a de plus en plus (Tchétchènes, Daguestanais...) indépendamment de la guerre en Ukraine.  
En intégrer quelques milliers d'autres mais venant de Moscou / St-Pétersbourg ne devrait pas trop poser de problèmes.
 

 
J'imagine bien que les conditions de travail légalement possibles la bas ont du lui donner une belle petite érection    

 
ils pensent ce qu'ils veulent, mais ils bossent normalement avec les collègues ukrainiens, y compris sur les carve-outs d'activités russes, y compris pour les entreprises dont les armes sont livrées au régime otano-kievien...  
 
après c'est peut-être de la taqiya    

 
Nous n'en savons rien, la France et d'autres pays font face à leurs échecs, particulièrement celui du multiculturalisme. Il faut repenser complètement nos méthodes d'intégration avant d'ouvrir les vannes ailleurs. Tout particulièrement en ce moment, en plein conflit contre cette minorité.
J'ai toujours respecté la culture russe mais je pense que là, en ce moment, nous sommes plus incompatibles que jamais. Ce n'est pas du tout le même débat qu'avec les autres migrants.
 
Et le signal envoyé à nos alliés serait désastreux, la situation est trop grave. Laissons les russes être nos ennemis d'abord, c'est factuel, ils l'ont choisi. On essaiera de faire un tri dans quelques années si c'est toujours d'actualité.

super_pourri qui débat normalement ?
Ce sujet lui tient il à coeur ?
Aurait il des origines russes ?

Encore un avis crasse teinté de racisme

Passé 27 ans dans le 93. La minorité visible (les weshs) qui masque la majorité silencieuse: ces gens qui font ce que les français ne veulent plus trop faire au pire (livreur, travailleur agricole, ménage, restauration, construction, sécurité, etc. sinon des jobs plus classiques) sans demander leur reste

Les gens dont tu parles sont pour moi l'équivalent des Kévin de province laissés à l'abandon (un peu du genre de ça). Ca constitue pas pour autant la majorité de ces gens de province

Mais bon, si comme un certain nombre, tu fais 9h-18h dans un bureau en ville, pour finir par visser ton fiac devant ta télé/ordi en fin de journée, et vois quelques weshs casser (encore) des trucs, ça file un sacré biais de perception...

EDIT : fin HS

 
Moi oui. L'immigration russe serait un upgrade très significatif par rapport à l'immigration africaine.
 
C'est d'autant plus vrai si l'on parle des classes moyennes et CSP+ des grandes villes, dont le niveau d'éducation est au moins équivalent, voire supérieur, à la moyenne française. La culture du travail et du service est, quant à elle, incomparable avec ce qu'on connaît en France.

 
Nos méthodes ne fonctionnaient pas avec les mineurs polonais ? Les femmes de ménages espagnols ? Les ouvriers agricoles italiens ? Les serveurs vietnamiens ?

 
je ne vois pas à quoi tu fais allusion

 
C'est parce que les Russes, nous ne les considérons pas comme  inférieurs. Les antiracistes habituels ne se sentent pas obligés de les défendre. les wesh du tiers monde, par contre ça déclenche leur réflexe "tendons la mains à nos frères inférieurs pour que je puisse me construire une image sympathique de moi-même"

ça décomplexe le discours à tour de bras ici

 
Essayons de ne pas faire semblant de ne pas voir cette guerre...ce serait bien. Commençons par comparer ce qui est comparable.
 

 
Tu as l'air fâché avec les faits, tu devrais prendre un petit
 
https://www.lopinion.fr/politique/e [...] one-police
C'est sans doute un biais de perception malheureux  
 
L'immigration russe, tout comme l'immigration en général, ne me pose aucun soucis. D'autant plus si elle permet d'affaiblir la Russie dans le conflit. Ce qui me pose un soucis, c'est la non intégration.

Ça les fait pas chier d’appartenir à un pays qui va doucement sombrer et devenir un paria du monde moderne, avec tout son lots de retombées sur les gens originaires de là-bas ?  
 
 

 
c'est moins que ce j'aurais supposé en terme de proportion.

 
peut-être que certains vont demander la nationalité française

DSK approuve l’immigration russe et sa culture du travail et du service  

 
Non, je ne minore rien du tout, tu déformes mes propos. Dans les deux cas, Russes et arabo-musulmans, il y a une minorité qui fout le bordel, mais au moins chez les arabo-musulmans, ils comblent un trou dans l'économie française en faisant les boulots dont personne ne veut. Pas sûr du tout que ça soit possible avec les Russes, elle est là la différence.
Certains ici se branlent sur l'immigration qualifiée, sauf qu'on n'en a pas besoin. Les boulots d'experts, ingénieurs et autres, ils sont déjà bien fournis par les Français donc osef. Ca m'étonnerait que les écoles d'ingénieurs en Russie soit plus performantes que les écoles d'ingénieurs françaises.    
D'ailleurs les diplômes étrangers sont rarement reconnus en France, c'est pourquoi on a une immigration "bas de gamme", les immigrés qualifiés, qu'ils soient russes ou arabo-musulmans, ils iront dans des endroits où ils seront mieux reconnus et acceptés, Canada, Suède ou ailleurs.
En outre, tu parlais de "religion dangereuse", eh bien les Russes aussi sont assez croyants, et leur patriarche est largement du niveau de Daesh dans ses discours, donc bon.  
Franchement, il n'y a absolument aucune raison pour que ça se passe mieux avec les Russes qu'avec les autres immigrés que tu sembles détester.
En tant qu'enseignant, j'ai exercé une année dans un établissement qui avait une forte minorité serbe, et parmi eux il y avait les mêmes gros cons détestables que parmi les arabo-musulmans. Le slavisme a les mêmes travers débiles que l'extrémisme musulman (arrogance, racisme, haine d'autrui, homophobie délirante, misogynie, tendance à la superstition moyenâgeuse, refus du rationalisme et recours à la violence au moindre désaccord). Dans les deux cas, c'est une minorité heureusement.

 
Dans les prénoms "à priori arabo musulman", ils n'ont pas mis Adam !

 
J'ai des copains de l'est. Quand je leur raconte mes anecdote de ghetto arabe et de racailles il me disent qu'ils voient à peu près la même chose dans les écoles pauvres de leur pays d'origine.
 
Par contre, à l'école d'ingé les étudiants de l'est qui passaient le concours d'entrée trustaient le haut du classement.
 

 
Je suis pas militaire néanmoins vu la forme du front, très long, plusieurs centaines de km, et avec une première ligne de défense établie, cela signifie une répartition de l'artillerie définie par la portée de celle ci pour établir un pseudo maillage en prenant en compte le relief qui peut masquer et les points de hauteur permettant de couvrir de plus grand secteurs...
 
Les portée variant selon le matériel (portée ~ de 15 à 30km) et leur altitude, difficile de faire un calcul sans estimations mais sur 900km de front, le nombre d'artillerie requis doit vraiment être important.
 
Esspertise linéaire HFR: à 10 pièces pour 15km de front, il faudrait au minima 600 pièces d'artillerie.
AMHA 10 pièces pour 15km, c'est vraiment pas assez, le triple représente déjà 1800 pièces.
 
 

 
Les "meilleurs russes", pas dit qu'ils soient au niveau d'un bon Français.  
 
Et on affaiblit déjà bien la Russie comme ça.  

 
Un bon film à voir sur le sujet de l'usage des drogues au Vietnam:
L'échelle de Jacob.  https://www.imdb.com/title/tt0099871/

 
Et c'est pas le cas avec les "arabo-musulmans", "adeptes d'une religion dangereuse"?

Il y a un détournement de topic en cours ou quoi ?  

Laissons la Modération faire son travail

 
Il faudrait prendre en considération le fait que les prénoms arabes sont beaucoup moins variés que les prénoms francophones, mais c'est HS.  

https://twitter.com/audrands/status [...] d-RH8CT3bg
 

 
Excellent thread sur l’artillerie ukrainienne.