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Auteur Sujet :

Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

n°52590912
thomas dak​in
Posté le 02-03-2018 à 09:58:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dorien a écrit :


 
L'ordre est logique, documents d'identité, entretien, examen médical s'il y a un doute. Si tu me dis que ça crée 90% de fraude, OK, mais dans ce cas que ce soit prouvé.  


le biais c'est que les documents sont fait a la va vite en italie ou en grece. donc ils sont "officiels UE" et acceptés comme tels par l'admin francaise. meme si a l'evidence le mec parait 50 avec des cheveux blancs et que les papiers disent 16 ans...

mood
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Posté le 02-03-2018 à 09:58:44  profilanswer
 

n°52590952
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 10:01:14  answer
 

Kupfer a écrit :

Putain [:duck69:3] , mais ça veut dire quoi candaulisme !  
Tout le monde fait genre que c'est un mot qui existe


 [:mastertrolllesquen:3]

n°52590980
morb
Posté le 02-03-2018 à 10:03:03  profilanswer
 

 

Le chevalier nationaliste obligé d'utiliser un mot étranger pour faire une blague,  [:lol wut]

 
Jahaa_sv a écrit :

 

J'imagine que le salaire est plus bas que ses collègues.
Malin. [:clooney17]

 

Il est apprenti

n°52591055
alien64
you touch my tralala
Posté le 02-03-2018 à 10:09:07  profilanswer
 

yellowstone2 a écrit :

Sinon, pour les mineurs isolés...Ils coûtent 50 000 € par tête. Je suis persuadé qu'il y a de bonnes âmes qui accepteraient de prendre ces mineurs, avec une incitation financière de...disons 10 000 € par gosse et par an, ce qui est très généreux.


http://www.dossierfamilial.com/fam [...] ueil-57263

Citation :

Soit : (9,88 € x 50) + (9,88 € x 70) = 1 185,60 € pour un enfant, 1877,20 € pour deux enfants et 2 568,80 € pour trois enfants.


Apparemment ça peut varier d'un département à un autre.
Mais effectivement en se basant sur ces chiffres ça ferait de belles économies.

n°52591132
Jahaa_sv
Posté le 02-03-2018 à 10:14:19  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

Putain [:duck69:3] , mais ça veut dire quoi candaulisme !
Tout le monde fait genre que c'est un mot qui existe

 

Non seulement ca existe mais surtout c'est vieux comme le monde.

n°52591199
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 02-03-2018 à 10:18:51  profilanswer
 

Désolé  d'être aussi traditionnel [:kordellio]

n°52591548
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 10:40:42  answer
 

morb a écrit :

 

Le chevalier nationaliste obligé d'utiliser un mot étranger pour faire une blague, [:lol wut]

 



https://youtu.be/Dh6qDjXKI_U

n°52591774
dorien
Morci.
Posté le 02-03-2018 à 10:57:38  profilanswer
 

thomas dakin a écrit :


le biais c'est que les documents sont fait a la va vite en italie ou en grece. donc ils sont "officiels UE" et acceptés comme tels par l'admin francaise. meme si a l'evidence le mec parait 50 avec des cheveux blancs et que les papiers disent 16 ans...


 
Et tu as une source pour cette charmante histoire ?  
 

n°52591803
thomas dak​in
Posté le 02-03-2018 à 10:59:28  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Et tu as une source pour cette charmante histoire ?  
 


regarde des photos de mecs "mineurs" ca suffira a te convaincre.

n°52591831
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 02-03-2018 à 11:01:20  profilanswer
 

Non, tu sources pour convaincre les gens, ça me semble un minimum.

mood
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Posté le 02-03-2018 à 11:01:20  profilanswer
 

n°52591936
dorien
Morci.
Posté le 02-03-2018 à 11:08:19  profilanswer
 

Comme je le disais plus haut, oui qu'il y ait de la fraude c'est évident.  
 
Que ça concerne 90% des cas comme affirmé plus haut, ça mérite un argumentaire plus solide.

n°52592097
zcoold
Get It By Your Hands
Posté le 02-03-2018 à 11:18:31  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Non, tu sources pour convaincre les gens, ça me semble un minimum.


n'importe quel reportage sur les migrants mineurs, et tu verras qu'ils ont tous 17 ans [:dawa] c'est une faille qui est exploité à mort en France hein, le nier en demandant des sources à tort et à travers c'est plus risible qu'autre chose.


---------------
ray=out
n°52592111
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 11:19:41  answer
 

Ce qui est clair, c'est qu'il assez peu probable qu'un gamin de 15 ans, sans soutien d'un groupe d'adultes, puisse traverser la moitié de l'Afrique illégalement, en transportant le pognon nécessaire au paiement des passeurs et arriver à destination (ben oui, les passeurs, faut les payer, ils ne sont pas bénévoles).
Avec ses parents, oui.
Avec un groupe de proches plus âgés, oui.
Mais seul... franchement, rien ne vous semble bizarre ?
 
On ne parle pas là de faire 200 kilomètres dans la cambrousse en passant une frontière.

n°52592116
dorien
Morci.
Posté le 02-03-2018 à 11:19:58  profilanswer
 

zcoold a écrit :


n'importe quel reportage sur les migrants mineurs, et tu verras qu'ils ont tous 17 ans [:dawa] c'est une faille qui est exploité à mort en France hein, le nier en demandant des sources à tort et à travers c'est plus risible qu'autre chose.


 
Le retour du "On l'a vu à la télé c'est que c'est vrai."
 

n°52592173
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 02-03-2018 à 11:23:03  profilanswer
 

Je demande une source pour :

Citation :

le mec parait 50 avec des cheveux blancs


 
Pas pour l'existence des fraudes, ce qui me semble assez évident.

n°52592190
zcoold
Get It By Your Hands
Posté le 02-03-2018 à 11:24:08  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Le retour du "On l'a vu à la télé c'est que c'est vrai."
 


le retour du "C'est un complot des médias, faut pas croire ce qu'ils disent."


---------------
ray=out
n°52592197
valentinvt​l
Posté le 02-03-2018 à 11:24:35  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Le retour du "On l'a vu à la télé c'est que c'est vrai."
 


Pour ma part 80% des clandestins que j'ai eu à traiter et qui se déclaraient mineurs (17 ans) ne pouvaient pas l'être à moins d'être aveugle ou naïf.


---------------
Carpe Diem.
n°52592206
dorien
Morci.
Posté le 02-03-2018 à 11:25:05  profilanswer
 


 
L'essentiel a plus de 15 ans. A cet âge, oui, ça me paraît totalement réalisable.  

n°52592217
dorien
Morci.
Posté le 02-03-2018 à 11:25:51  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Pour ma part 80% des clandestins que j'ai eu à traiter et qui se déclaraient mineurs (17 ans) ne pouvaient pas l'être à moins d'être aveugle ou naïf.


 
Tu bosses où au fait ? :)
 

n°52592237
valentinvt​l
Posté le 02-03-2018 à 11:26:48  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Tu bosses où au fait ? :)
 


En douane et là où je suis on fait le boulot de la PAF.


---------------
Carpe Diem.
n°52592292
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 11:30:04  answer
 

dorien a écrit :

Comme je le disais plus haut, oui qu'il y ait de la fraude c'est évident.

 

Que ça concerne 90% des cas comme affirmé plus haut, ça mérite un argumentaire plus solide.


Bof je pense que ça concerne vraiment bcp de mecs.
Source : ma soeur sort avec un migrant et connaît ses potes migrants.

n°52592316
dorien
Morci.
Posté le 02-03-2018 à 11:31:51  profilanswer
 


 
Et il en dit quoi son mari ?  
 
 
 
 
 
Pardon.  
 
:o

n°52592335
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 11:33:22  answer
 

:D

n°52592337
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 11:33:30  answer
 

dorien a écrit :


 
L'essentiel a plus de 15 ans. A cet âge, oui, ça me paraît totalement réalisable.  


Ah bon ?
Un gamin de 16-17 ans qui part seul d'Erythree, pays toujours a moitie en guerre civile, traverse le Soudan (enorme bordel la-bas aussi), puis une Libye quelque peu chaotique (en passant par le Sahara hein), avec son pognon destine aux passeurs dans le sac a dos (ils ne prennent pas l'Amex :o ), tu le vois vraiment arriver vivant sans s'etre fait depouiller en chemin ?
Moi pas.
Ou alors, ils ont bien plus de pognon au depart que ce qu'ils disent. Et sont pris en charge quasiment depuis la zone de depart. Ce qui enleve pas mal de pathos au recit.
 
Perso, si je devais tenter ma chance ainsi:
J'envoie des hommes jeunes. Autour de 25 ans. Dans la force de l'age.
Ils voyagent groupes, pour assurer un maximum de securite a l'ensemble.
Une fois arrives, je leur donne pour consigne de se présenter comme mineurs isoles (16-17 ans) voyageant seuls. De raconter une belle histoire comme quoi leurs parents les ont abandonnes/sont morts et qu'ils etaient des opposants politiques/membres d'une ethnie minoritaire. Cela maximisera leurs chances d'avoir l'asile.
 
Mais envoyer un gosse de 16 ans seul avec le pognon sur lui faire un pareil voyage... il ne tiendra pas la premiere semaine avant d'etre depouille de tout.

n°52592371
dorien
Morci.
Posté le 02-03-2018 à 11:35:30  profilanswer
 

Non mais pourquoi pas.  
 
Après je pense qu'un Erythréen de 16 ans est nettement moins fragile qu'un HFRien de 26.  

n°52592471
Moreweed
Posté le 02-03-2018 à 11:42:16  profilanswer
 


Non. J'ai connu un Alex que j'ai formé, il a fait Cambodge=>Népal à pied à 12ans, parents morts, c'était ça ou la mort. Il prévoyait pas d'aller au Népal mais il a atterrit la.


---------------
Comprend pas les gens
n°52592574
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 11:49:28  answer
 

valentinvtl a écrit :


En douane et là où je suis on fait le boulot de la PAF.


 
 
Ton témoignage est donc plus crédible que les dénégations de certains.  :jap:

n°52592615
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 11:51:57  answer
 

Moreweed a écrit :


Non. J'ai connu un Alex que j'ai formé, il a fait Cambodge=>Népal à pied à 12ans, parents morts, c'était ça ou la mort. Il prévoyait pas d'aller au Népal mais il a atterrit la.


Soit 2786 km environ, contre 4900 entre l'Erythree et la France.
Performance remarquable. Mais difficilement generalisable a plusieurs dizaines de milliers de personnes.

n°52592695
dorien
Morci.
Posté le 02-03-2018 à 11:56:01  profilanswer
 


 
A partir de combien de kilomètres estime-t-on que ce n'est plus faisable à pieds ? :D
 
 
 
Pardon de ne pas croire sur parole des âneries type "le migrant mineur de 50 ans aux cheveux blancs"
 

n°52592713
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 02-03-2018 à 11:57:18  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Pour ma part 80% des clandestins que j'ai eu à traiter et qui se déclaraient mineurs (17 ans) ne pouvaient pas l'être à moins d'être aveugle ou naïf.


 
mais c'est tellement évident ! même les reportages à la tv on voit bien qu'ils ont du mal à trouvé des mineurs "crédibles" ils nous foutent à l'écran des mineurs de 30 ans .... putain mais il y a vraiment que les associations et certains médias qui sont volontairement aveugles  [:goumite:2]  


---------------
RIP  YOKO        
n°52592729
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 11:58:35  answer
 

M_D_C a écrit :

 

mais c'est tellement évident ! même les reportages à la tv on voit bien qu'ils ont du mal à trouvé des mineurs "crédibles" ils nous foutent à l'écran des mineurs de 30 ans .... putain mais il y a vraiment que les associations et certains médias qui sont volontairement aveugles [:goumite:2]


Je pense pas que les assoces y croient plus que toi. Mais ils n'ont pas la même attitude vis à vis de cela.

n°52593146
hyenal1
Posté le 02-03-2018 à 12:32:31  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Et il en dit quoi son mari ?  
 
 
 
 
 
Pardon.  
 
:o


 
 [:erg machaon:4]  me relance pas là-dessus stp. J'en peux déjà plus  [:fred152]


---------------
Bah il fera connaissance !
n°52593155
hyenal1
Posté le 02-03-2018 à 12:33:25  profilanswer
 

dorien a écrit :

Non mais pourquoi pas.  
 
Après je pense qu'un Erythréen de 16 ans est nettement moins fragile qu'un HFRien de 26.  


 
Oui mais il aura à faire face sur le chemin à des gens bien moins fragiles que les modos d'HFR aussi  [:bobbyfrasier:4]


---------------
Bah il fera connaissance !
n°52593181
hyenal1
Posté le 02-03-2018 à 12:36:46  profilanswer
 

dorien a écrit :

Comme je le disais plus haut, oui qu'il y ait de la fraude c'est évident.  
 
Que ça concerne 90% des cas comme affirmé plus haut, ça mérite un argumentaire plus solide.


 
Perso là où je bossais avant en tant qu'infirmier j'ai souvent été en contact avec des migrants. Dont des "mineurs isolés". Sur toutes les années où j'ai bossé là-bas, et j'en ai vu quand même pas mal, de vraie mineure j'en ai vu une : elle avait été en France chez sa tante, qui l'avait foutue dans un réseau de prostitution et elle s'était enfuie, donc elle était vraiment isolée elle ne connaissait en France que sa maquerelle de tante. TOUS les autres étaient des adultes.
 
Après tout dépend de la crédibilité que tu m'accordes  [:elessar53]


---------------
Bah il fera connaissance !
n°52593235
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 12:43:11  answer
 

dorien a écrit :


 
Pardon de ne pas croire sur parole des âneries type "le migrant mineur de 50 ans aux cheveux blancs"
 


 
 [:paul de saint-balby:4]

n°52593345
yellowston​e2
Posté le 02-03-2018 à 12:54:32  profilanswer
 

Moreweed a écrit :

Non. J'ai connu un Alex que j'ai formé, il a fait Cambodge=>Népal à pied à 12ans, parents morts, c'était ça ou la mort. Il prévoyait pas d'aller au Népal mais il a atterrit la.


C'était à quelle époque ce voyage ? En fait, l'obstacle n'est pas plus l'âge que le nombre de km. Le problème c'est surtout les mauvaises rencontres. Probabilités qui augmentent d'autant plus que tu détonnes avec les populations locales, et le niveau d'insécurité des pays traversés. Et je ne parle même pas des pays en guerre.
 
Un jeune garçon noir de 15 ans, seul, qui traverse la Libye sans encombre...je trouve cela pas très plausible. Ou alors, ce pays n'est pas si ravagé et sans loi qu'on nous le dit.
 [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par yellowstone2 le 02-03-2018 à 12:55:33
n°52593352
dorien
Morci.
Posté le 02-03-2018 à 12:55:31  profilanswer
 

yellowstone2 a écrit :


C'était à quelle époque ce voyage ? En fait, l'obstacle n'est pas plus l'âge que le nombre de km. Le problème c'est surtout les mauvaises rencontres. Probabilités qui augmentent d'autant plus que tu détonnes avec les populations des pays traversés. Et je ne parle même pas des pays en guerre.
 
Un jeune garçon noir de 15 ans, seul, qui traverse la Libye sans encombre...je trouve cela pas très plausible. Ou alors, ce pays n'est pas si ravagé et sans loi qu'on nous le dit.
 [:cosmoschtroumpf]


 
Bah 15 ou 25 c'est la même merde. En revanche je doute qu'ils traversent seuls.  

n°52593362
yellowston​e2
Posté le 02-03-2018 à 12:57:16  profilanswer
 

dorien a écrit :

Bah 15 ou 25 c'est la même merde. En revanche je doute qu'ils traversent seuls.  


Mais c'est tout à fait ce que je dis. Ce n'est pas l'âge qui empêche de faire des milliers de km à pied. Le problème n'est pas là.
En revanche, avec l'âge on a certainement plus conscience du danger de certaines situations, on est plus à même de se défendre etc.


Message édité par yellowstone2 le 02-03-2018 à 12:57:49
n°52593836
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 02-03-2018 à 13:40:18  profilanswer
 

dorien a écrit :

Il y a sur ce topic une imagination débordante doublée d'un léger racisme plus ou moins assumé.  
 
D'un article à chier du parisien vous déroulez tout un imaginaire...  


À peine.


---------------
Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
n°52594256
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 02-03-2018 à 14:13:33  profilanswer
 

[:lxl ihsahn lxl:1] il y a du racisme partout [:lxl ihsahn lxl:1]


---------------
RIP  YOKO        
mood
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Posté le   profilanswer
 

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