Reprise du message précédent :
D'accord. De toute façon, c'est le type de problème dont on se demande pourquoi ça fait des décennies que ça traîne...
 

la solution elle est très simple :
Pour toucher sa pension en étant à l'étranger, il faut venir pointer dans une ambassade une fois par an (ou revenir pointer en France en préfecture ou police/gendarmerie)
Le tout bien sûr avec identification biométrique.

Je serais curieux d'avoir le classement des chinois

D'accord, je vois le plan...faire déplacer les centenaires, les faire traverser le pays pour aller à l'ambassade, en espérant que l'effort les fera clamser.
C'est pas très moral...je t'ai vu venir...
   
 

 
Ya plus simple, privatiser les pensions  

 
C'est un problème complexe pour plusieurs raisons. D'abord, certaines personnes sont invalides (ou sensées être invalides). Elles ne peuvent pas se déplacer et venir en France pour justifier de leur identité. Et quand quelqu'un vient à leur place, ces personnes ne peuvent en aucun cas prouver que la personne est toujours vivante. Il faudra trouver d'autres solutions... Avoir des gens qui visitent les personnes en question, mais il y a une telle corruption qu'ils diront que les personnes sont toujours vivantes... Il faudrait que ce soit des expats... Mais dans ce cas, cela coûte trop cher...
Bref, c'est très compliqué. La science viendra peut-être à la rescousse avec par exemple des tests génétiques (une goutte de sang prélevée et envoyée sur un timbre, mais certains congèleront le sang etc... Ce qu'on arrivera probablement à détecter aussi)

 
C'est tout le problème... On voit bien que le nœud et la clé du problème, c'est l'identification biométrique. C'est toujours la même et la seule réponse et comme tu le sais, c'est aussi ce qui crée un shitstorm médiatique dès que c'est évoqué. Il faudra y venir, c'est certain... Mais il va falloir une évolution des mentalités avant.

Et avant qu'on me traite de raciste, je précise quand même que ce serait valable pour tout le monde, autant pour les maghrébins qui rentrent au bled que pour les souchiens qui vont défiscaliser au Portugal.

Aucunes raisons que le fait que ce soit des expats réduise la potentielle corruption...
Nous sommes loin d'être un modèle en cette matière en France : nombreux cas en préféctures sur les permis, cartes grises et autres, nombreux cas en mairies, en CPAM, alors si en plus les guss' qu'on envoi sont loin...

 
C'est pas ce que je voulais dire. Je voulais parler d'employés de l'État français payés avec des salaires d'expats français. C'est en terme de rémunération que cela joue, pas en terme de "nationalité".

 
http://information.tv5monde.com/in [...] loi-215550

http://www.liberation.fr/debats/20 [...] re_1624132

YANN MOIX qui fait un bel article relayé par la prawda, heu non par LIBERATION.
Vous menacez de saisir la justice si les «faits dénoncés» ne sont pas «avérés». Voici donc, monsieur le Président, les ­images des conséquences obscènes de ­votre politique.
Ces actes de barbarie, soit vous les ­connaissiez et vous êtes indigne de votre fonction ; soit vous les ignoriez et vous êtes indigne de votre fonction. Ces preuves, si vous les demandez, les voici ; si vous faites semblant de les demander, les voici quand même. Les Français constateront ce que vous commettez en leur nom.

Les fameuses images de gazage en vidéo ? Et bien on ne voit rien. Ah si, des gens se plaignant et se lavant les yeux APRES les faits présumés.

A aucun moment on voit les scenes décrites dans le torchon de MOIX.

Comment peut on relayer une telle accumulation de mensonges ?

Moi aussi je me lave la tete en pleurant et je peux accuser la police ? Pourquoi ont ils utilisé le gaz? Peut être pour se défendre face à une horde agressive ?

Pourquoi ne voit on pas des vraies images de ces violences?

on s'en branle il a fait cineman, il mérite même plus la nationalité yann moix

Libé + Moix, une bien belle association.

C'aurait été plus logique qu'ils se lavent les yeux avant ?

C'est sur qu'on préférerais tous voir des CRS gazer Yann Moix plutôt que des migrants.

 
Et pas que les yeux...
 
 

 
Nan mais les gazages, personnes n'en doutent. Par contre j'aimerais voir l'intégralité des interventions en question.
 
Sachant que ce sont des interventions qui peuvent s'échelonner sur plusieurs heures, évidemment que prendre 20 secondes où on voit un CRS courser un migrant et 10 où on les voit gazer, c'est du foutage de gueule.

 
Gazer un point d'eau, ca prends pas trois heures non plus. L'acte ne prends moins d'une minute.
Donc rapportee a une intervention de plusieurs heures, ca represente moins d'un pourcent de la duree totale.
Je vois pas la pertinence de l'argument en fait. C'est du foutage de gueule parceque c'est juste une poignee de seconde?
 
Je sais pas,si  tu as une intervention qui dure des heures et un mec meurt a cause d'une grenade offensive, l'evenement lui meme est tres court pour autant quelqu'un de cense trouverais ca grave.
Dire "bof ca prends que quelques secondes sur 3 heures pourquoi on en fait un pataques", c'est pas franchement defendable quand il y a un mort.
 
Ca s'applique aussi a ton exemple aussi, un CRS va pas courser un migrant pendant heure, c'est pas un marathon.  

Tout simplement parce que les deux heures qui se sont déroulés avant cette séquence de 10 secondes permettent de comprendre comment des CRS se sont retrouvés au milieu d'un point d'eau en train de gazer

C'est moi où vous arrivez pas à comprendre que ça change beaucoup de chose en terme de réalité sur l'action engagée ?

fig 1. : 3 CRS arrivent sur un point d'eau et gazent. Séquence de 10 secondes. Conclusion : les flics sont des enfoirés.
fig 2. : Pendant deux heures, les flics tentent d'interpeller les meneurs qui foutent la merde/mettent des barrages/dépouillent/tout ce que tu veux de répréhensible. Ils les retrouvent à proximité d'un point d'eau et gazent. Conclusion : le gazage découle de l'action qui a précédée. Ce n'est pas une "opération" à part entière.

Cause, conséquence, tout ça. Tu te souviens ou t'as trop passé de temps devant les écrans au point que ton cerveau est plus capable de comprendre ça ?

 
Rhoooo, t'es lourd
 
les CRS sont méchants et gazent pour le plaisir
 
les gentils délinquants y z'ont rien fait
 
 

Le film en question doit etre diffuse en avril.
Sinon, video de l'article,1:03 : en depit de l'image instable, on voit clairement un CRS utiliser un lacrymo.
 
Bref quand tu racontes :  

C'est faux.
 
Ensuite  
 

 
Donc ce qu'il rapporte a ete en partie filme, et corrobore par le Defenseur des Droits et par le Ministere de l'Interieur.
On peut ne pas apprecier (moi compris) Yann Moix et sa rhetorique. Mais affirmer qu'il raconte n'importe quoi de bout en bout alors qu'il fournit des elements plausibles et corrobores, c'est franchement de la mauvaise foi.

 
Je n'ai a aucun moment dit que les gazages n'existait pas. La vraie question c'est de savoir pourquoi ces gazages ont lieu.
Si c'est gratuit, alors sanction. Si c'est justifié, y'a rien qui me choquerait. Or du peu que l'on voit sur la vidéo de l'article, on voit des gazages, certes. Mais on ne voit pas ce qui a amené à ces gazages et c'est aussi ce qui est important avant de partir dans des grands effets de manches tah Yann Moix.

 
Je ne crois pas avoir ete condescendant ou agressif dans mon post. Malgres cela, tu te sens oblige de me prendre pour un con. Sympa.
 
Ensuite, je suis pas certain qu'il y ait systematiquement une intervention filme de bout en bout. En general, les gens filment quand les choses partent en couille.
Ce qui s'est passe avant ne l'est pas. Donc on en revient aux temoignages des deux parties.

 
Je repondais directement au post de morans...

 
Bientôt tout sera filmé pendant toutes les interventions avec des cameras à la poitrine. Vivement.

 
Ouais, pas faux.  
Sorry. Mais là je discute avec Spartak du même truc sur le topic Macron et le type me prend délibérément pour des cons en feignant de pas comprendre ce que je dit
 
 
 
Y'en a pas mal qui te disent d'ailleurs que si on devait arriver à une situation extrême en France, ils seraient pas du côté du pouvoir.
Après j'pense que pour le moment ils sont comme tout le monde : avec femme, enfants et crédits

Tu as vu le contexte du 1:03? des migrants qui ont ou vont assiéger une route.
Avec le nombre d'assos qui traînent à Calais et tous migrants qui ont des smartphones, s'il y avait des "brigades de la mort du gazage", ça se saurait.

bienvenue en socialie !
 
le pire c'est qu'il n'y a aucune raison que cela s'améliore

 
Avec Sarko, ça a été encore pire.    Donc, je suis pas sûr que le "socialie" soit le bon terme. C'est tout le système qui est en cause, tous les parties traditionnels qui nous gouvernent depuis des décennies.

 
je sais  
mais sarko est un complice de la socialie.
Il n'a jamais voulu que les choses bougent.
Je n'oublie pas non plus que le premier responsable c'est Giscard avec le regroupement familial.
Mais au dela de ca, ca montre surtout que les vrais coupables sont les francais, ils ont toujours soutenu des gouvernements immigrationnistes.
Faut quand meme etre sacrement stupide pour se tirer une telle balle dans le pied  

Je vois pas le problème de gazer les migrants à Calais ! Ces personnes sont en situation illégale et commettent tous les jours des violences et des délits. Normal par conséquent que les CRS interviennent de temps en temps. Non seulement ils devraient intervenir plus souvent mais en plus ils devraient jeter ces personnes en prison. Et il faudrait faire pareil avec les zadistes, la France n'est plus un État de droit en tolérant et laissant ces délinquants agir en toute impunité !

 
Je crois qu'on peut le dire en effet :
 
Rousseau, Montesquieu, Voltaire et toute la clique étaient des cons.
 
Voila. C'est dit.

on ne peut pas dire qu'ils se soient prononcés sur la question
et puis autre temps, autres moeurs
 
et je ne nie pas les belles idées/
je dis juste que se tirer une balle dans le pied pour de belles idées c'est stupide

Faut voir comment ils traitaient les migrants à cette époque aussi, je peux te dire que ça filait droit au moins, pas comme maintenant!  

Et pourtant les ratios d'inscrits/poste pour les concours d'officier de police sont comparable à ceux de l'ENA, comme quoi c'est toujours attractif.

Bravo d'insulter les gens qui donnent leur vie pour que tu vives la tienne tranquillement...